◆人狼オンラインX◆part28 [無断転載禁止]©2ch.net
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続き>>2->>3
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>>950は次スレ建てろや。 犯人と言うアホがいる件
http://www.werewolfonline.net/user/5927378956189696
2017/08/30 19:28
なしなしの31陣形初手○吊りなら占い噛めるとか言うアホ。
このアホって評価それなりにあるやつでもわからないやつ多いよな >>450
見てきたが、これ書いてるおまえは煮るわって奴か？そうだろう、きっと
でもこれはおまえの言うことが正しいと思う
確認のためこのスレの奴にも問うが
初日ベグなし、真狂狼-真の3-1
この状態での初日占い噛みは違反になるよな？
吊り先の色も関係ないよな？狼目線真偽ついてないんだし >>450
そこは人によって別れる部分だから村長がちゃんと書いとかないとダメだろ。
吊りが先で噛みが後だから噛めるって言う人もいるし。 >>447
結構声出すから可愛いぞ
まあ一発出したら冷静になる事もあるけど、それは男ならしゃーない >>436
(๑•﹏•๑｀)ぷえ〜っ
肌のみってことは顔はカワイイのね ベーグルがなんで真偽不明で占い師を噛むかと言うと
・運よく真噛めたらよし
・狂人噛みでも真の信用落とせる（囲いを追わせる）
これを狙う戦術だろ
３-１初手白吊りで残りの白噛んだら黒残りが確定するだけ。
そんなもんベグでもなんでもない
まあ、そもそも初日ベグ禁止なんて臭い村入ってる時点でアホなんだから
アホ同士ケンカすんな 人狼ゲーム長けてる奴ばっかりじゃないんだから自分で村作って村民厳選してベグありでやったらいいじゃん
「占いの真偽付かずに噛みに行く事」だけならそりゃ解釈分かれるし言葉足らず過ぎるだろこのルール
これはベーグル戦法として変に固定化しようとした奴が日本語不自由なのが悪い http://twitcasting.tv/rabbit__0504
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Rock54: Caution(BBR-MD5:f141ee6c8a765bcc8a4ce39517419091) 他だとやり込んでてもベグって何？って言う人もいるぐらいけっこう縁がない言葉だったりするしな。
Xは開始日に占い結果が来ない仕様だし、他に比べて人数多めだから、発言から人狼を探すスキルがまだない初心者の村側に難易度高いから、村と狼のパワーバランスを均衡にするために初日ベグなしが根付いたんだろうね。 おっ、珍しく人狼の話題だな
「真偽見極められないけど
とりあえず占い抜いてみよう」
みたいな運頼みの狼が
多くてつまんないから
ベグ無しって文化が出来たんじゃない？
俺はベグなし好きだな ベグなしで潜伏した占いを何も考えずに真切るやつが多いのは何でだ？
対抗狼の可能性が低いから出なきゃだめなのか？可能性が低いだけで0じゃないと思うけど。 初日ベグなしだと、占いが潜伏するメリットがほとんどなくて、デメリットがばかでかい。
初日に出れば確定噛み以外ほぼ噛まれないし、真狼でも初日の確定噛みってあんまりないしな。
だから状況的に真が潜伏していたと認識されるより、平和崩しの人外が出てきた、と認識される事が多い。
初日に村全体が対抗占いを真と認識していて、進行権を取られちゃってるわけだから、そこから村全体の認識を変えて、真を取り返すのは至難の技だと思う。 俺が知ってるのも、初日ベグなし潜伏占い、対抗占いの平和になった場合、対抗が進行権握ってるから、出た瞬間に対抗に本指定出されて即吊るされてるしな。
占い狂狼の21で潜伏は、占いロラしないといけないし、なぜ潜伏してたかの合理的な説明が難しい。本当に同村した村のメンツの考え方によるな。
初日ベグなしって初心者村だから、潜伏占いの真見れる人がいるのかどうか考えたら、やっぱ厳しいもんあると思うよ。 ベグなし31 真狼狂(騎)-真 1d白吊り
これは初日ベグ違反になります。
【1d白吊りなので、狼目線21盤面(真狼-真の確定盤面)なので噛める】
違反じゃないって思考の方はこの理由で考えてると思うんですが、これに該当する条件が。
・狼が噛みを決める段階で白吊りが100%確定している
→“霊能の本指定”これは100%の確定ではなくて只の指標なので、効力はありせん(霊能の指定に従わなかったら違反なのどのルールがある場合は除く)
なので票が割れ占いの白が吊れなかったら狼は違反となり、1d白吊り占い噛みは“霊能の指定(占いの白)が吊れた場合は違反ではない”“票が割れて占いの白以外吊れた場合は違反”同じ動きで違反or違反じゃないこれが起こる事になります
<霊能の指定は指標で確定ではない>
なのでベグなし31 真狼狂(騎)-真 1d白吊りこれは違反となります 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 残りの占いの狼確定するから噛んでいいよ
2-1で狼占いいても噛めないって事はないんだし Twitterで昔31で初手白占い吊りのとき残りの白占い噛んでいいかでアンケート取った時
噛めない6、噛める4くらいで割れたよ。
だから村長がルールに書いとくのが1番いいんだと思うよ。 そういう意味では初日ベグなしは初日ベグありもりも複雑
初心者に向いてない 全村初日ベグありで統一すればいい >>472
それやると「じゃあ全員占いcoしようぜ」って
言い出すやついるよなｗｗ >>473
その後に狼が村騙り禁止だろとか言って
ルールくらい読めとかキレ出して廃村になるやつだな >>446
Twitter張り付いてる暇で余裕がある
夜毎日人狼は寝なくても大丈夫なやつか歯を磨くくらいの暇つぶしだろその時間テレビ観たりするくらいだろうから
どこが悲しいとかわからねえけど
お前人の人生に干渉して悲しいとか言ってるような心が優しいやつに人狼向いてないよ 21の時に対抗狼ならば確定噛みっていうけど、狼目線対抗が真or狂の確定ができない時点で噛めないよな。ベグなし＝初日占い候補襲撃なしくらいに考えた方がいいぞ >>470
>>467のこれ、全然キチガイ理論じゃないだろ
これ理解できないのヤバいぞ
こいつの言うように、あくまで霊の指定というものは割れる可能性がある以上、指標でしかない
例えば村が初日ステケアするか占いロラするかで意見が割れて、霊が白占い指定したにも関わらず結果的に票割れが発生してケアになった場合、その時点で狼が1/3の占い噛んでたら違反になるだろ
だから>>468の言うような、霊が指定したから残りの占いが確定するっていうこと自体が未確定な事実だし、ベグなし31で初日に占い噛んだらやっぱり違反になるぞ >>477
厳密に突き詰めたらそうなるよな
おれもベグなし＝初日占い候補襲撃なし、これくらい考えておくことに同意
不毛な議論に時間費やして廃村になるくらいなら騎士目狙った方がまだまし >>478
そいつはさ白が吊れたら違反じゃないって言ってるだろ
白が吊れなかった時は違反だけど吊れたらOK
同じ動きで結果違うから噛みに行く事自体が違反っていう謎理論なんだよ そもそも「狼目線で占いの真偽が確定する」って事があり得ないよな、潜伏の可能性もある訳で
初日にここの真偽を確定付けるのって厳密に言えば絶対に絶対に不可能だし
元のベーグルってプレイヤーがやってる時はやり方がまとまってただろうけど、これを一つの戦術として
変に使おうとしたから結果として個人によってこれの解釈が分かれまくる状態になってるしクソ面倒
ゲーム外の個人の理論談義とかいらんしベグの定義を占い候補襲撃不可に統一してほしいわ >>481
いや、よく読んでみろ
おまえの言うそれは>>467が「違反じゃないって人」の考え方を説明してる文章だろ
それに対して、最終的には謎理論が起きるから
初日ベグなし31 真狼狂(騎)-真 1dは違反である っていうのを説明してるんだ 指定先が吊られる前提で話してる所に
票割れとか言い出すのはナンセンス
別次元のレアケの話を絡めるべきじゃないよ
村が割りそうな時に噛みに行くのは人狼の危機管理不足だし
実際ベグになったらルール違反として処理すれば良いだけ ベグ無しルールは不公平
ベグありルールが公平
これです >>484
レアケか？
31の時に民意真目の占いを雑魚そうな霊が指定して票が割れるなんて誰もが経験したことあるような話じゃん
しかも初日ベグ禁ルールでベグが起きた時に
白占いが吊れてなかった時は違反
吊れてたらベグってもOK
だというのも、ルールというにはあまりにも曖昧すぎる
あくまで個人的な意見なのかもしれないが ベグベグ書いてると、なんだかベーグル食べたくなってきたな >>484が言うように、可能性としちゃ初日の霊の指定が割れて
占いが吊られない可能性はあるし、実際起こるけど、
蓋然性って言い方すれば普段そんなの意識しないわな >>486
レアケとまでは言えんかもしれんが
割れても毎回指定と違う所吊られる訳じゃないし
割れそうな時って狼も怖くて占い噛みに行けんだろ >>488
蓋然性がわからず調べてきたw正直おっしゃる通りで普段はあまり意識しないな
>>489
結論として31初日白ロラの場合、ベグは容認派？もちろんそれならそれでいいが、意見が聞きたい
ちなみに、31初日狼占いが指定された場合に占い噛むのは初日ベグ禁止ルールに抵触するよな？
てことは、初日ベグ禁止のルールに従って31になった場合
初日白占い吊りの場合、初日ベグはOK
初日黒占い吊りの場合、初日ベグは禁止
こうなるのか？？ 人により解釈別れるグレーゾーンな事はとりあえずやらないな〜。
初日ベグって村が手がつけられないぐらい激怒する事が多くて、感情メタでグレー狼バレバレだし、こんなんで村から通報されたらたまらんから。
【初日占い候補襲撃なし】にしたほうが、初心者には親切だよな。用語知らない初心者狼の初日ベグ廃村事故も起こりにくくなるし なんでお前ら真面目に議論してんだよ！いつもの猿に戻れよ >>464
1-1なら初日ベグなしだから出る。
2-1なら自分目線占い内訳おそらく狂狼だから確定噛みを狙わせることができる。
（2日目朝一にCOする際に初日潜伏していた理由としてこのことはちゃんと述べること。） nao×かんな
🏩デブスと童貞交際中🏩
nao
慶應大学環境情報学部
デブス
東京家畜高専 たぬきち村に今のXの全てが詰まってるな
まともな奴は早く辞めた方がいい なんでZのがよっぽど厨臭くて香ばしいのにスレないの？ １０人村２−２霊ラン初日ＧＪ占い両白霊結果白
これって騎士でなくていいですよね
なんかやたら騎士出ろって言う人多かったんで聞きたいです 白くらいのちょいブスぐらいのがオフパコにはいいわ。本命にはしたくねぇけど。
ほのか、しろ、ららとか性格難ありで顔可愛くてもな。 2chでハンネて…個人のプレイスタイルなんだから他人に聞かずに自分が思うようにしたらいいじゃん
GJ出て縄増えたけどこれ以上は流石に縄増えないだろうから白の騎士除いて占い先を狭めたかったとかでしょ
人外2露出潜伏1wだろうから出ても出なくてもメリットデメリットあるんだから好きにしろ >>503
お前顔みたことあんの？性格も顔も難アリすぎだろ馬鹿かw >>495
豚が農業科行ってる話かな？naoクーンもとんだ物好きだったんだな 占い真狂を噛み切ると、まだ占われていない完グレが疑われる。 >>503
ほのか顔可愛いは眼科すすめるレベル ブスな上にデブでメンヘラとか言う地雷 狂人は、占い真狼の盤面になったら、
霊能騙って2-2にするよりニートすべきなのか。 >>510ついでにクソババア(彼氏いない歴＝年齢) 調子乗ってるわうざいわメンヘラだわ本当に気持ち悪い。暴言もほどほどにしろよ。それに付き合ってちやほやしてる周りも周りだけど。本当に目障り。 >>504
すきにしろですかなるほど
返答どうも
ちなみに書き忘れてましたが騎士は片白でした ガイきちの勝率低くね?
カラオケオール中とか言って完ステして勝ったりしてんのにゴミ過ぎへんか またトーカが調子に乗ってキャスで人狼民の悪口言ってるwww
あいつ人狼も弱いくせに男に媚びるのだけ得意だなwww
ババア早く消えて
http://twitcasting.tv/to___ka___x 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f141ee6c8a765bcc8a4ce39517419091) >>518
笑い方汚いおばさんで聞くに耐えれなかった 2-1 2日目
A占い結果 黒
B占い結果 白
霊｢黒吊り。騎士はB護衛で。｣
観戦してただけなので、
霊がこう言った理由がわからないままなんですが、
・バランス護衛
・霊がAに真目を感じていなかった
・嚙みを迷わせるための誘導ブラフ
以外に何か考えられることはありますか？
また、霊からこう言われた場合、騎士は従うべきですか？ トーカが真咲に怒ってんだけど
自分のオフパコのためにアリバイ作りに使おうとしてからにってどういうこと？
教えてエロい人 >>520
理由はそれくらいしか思いつかんが
俺が騎士なら霊に同調して「騎士はバランス護衛しとけ」とか
「B抜かせたら真騎士でも吊るから」って強めに言っておいて
実際は霊orA護衛するな >>520
この場合、例えAが真で噛まれても
1w吊れて縄も十分ある状態になるから、安定した進行が好みの人はバランス護衛するよね
ただおれも>>522と同じくAか霊を護衛すると思う >>520
占い内訳が真狂ならまだしも、
真狼だと村がきつくなるなー 霊がA真予想なんだろうね。
霊の護衛誘導により護衛の厚さ A＞霊＞B
霊の予想どうりA真の場合、噛みは霊＞A。
ＧＪ危惧でA噛みに行けず、霊噛みがおこりやすい。
B真の場合、圧倒的にB護衛薄いから、霊よりB噛みが起こりやすい。B＞霊
霊噛みが起きた時にも、噛みから真偽判断しやすくなる。 騎士は、適宜自分で状況判断して護衛先決めるのがいいと思うよ。
霊はAが真だと思って護衛誘導してても、B真と思うならBが一番護衛薄い状況だからB護衛だし、
A真予想だけど、村全体の雰囲気的にみなA真予想で、狼がA噛めずに霊噛み起こりそうなら霊護衛すればよいし。 AB間違えたw
霊はB護衛指示か。
霊の護衛誘導で、狼が噛みを決める際に体感する騎士護衛の厚さは、B＞霊＞A。
霊の予想どうりB真なら、狼の選択肢は霊かB。霊＞Bで噛みが起こりやすい。A真ならA＞＞霊噛み。
霊噛み起きた場合B真目な噛み。
騎士は適宜判断で、A真予想ならAが一番護衛薄いからA護衛、B真予想でも、みなB真予想で護衛厚くしてて、とてもB噛めない状況なら霊護衛でもいいし。 522,523,525
レスありがとうございました
騎士の立ち回りも勉強になりました
>>526
霊が｢B護衛で｣と誘導して、
護衛の厚さがA>霊>Bになることの関係がわかりませんでした
騎士が｢狼はBを噛みに来られない｣と予想し、
結果、Bの護衛を薄くするという意味ですか？ 真占い師を襲撃出来ないような民意になった場合狼側は霊能者襲撃してもそのまま真盲信ルートで勝てないから、裏読みの霊能者護衛は非推薦
占い師お祈り噛みするか、騎士狙いの灰噛みが合理的な噛みだから 餅ちゃんって佐々木→バンコ→purple→アセトン→purpleってことでおけ？影で歯茎ちゃんって呼ばれてるのは流石に可哀想。餅ちゃん頑張って。 まあバランス護衛の方が好む人多いよな
LWになると萎え感情見えるからな みどとかいうただの暴言雑魚ガサツ女、かりと付き合ってからきしょく悪くて笑うwww 猫姫と同村する度に評価減るんだけど
対処法教えてくれ かりも喰う女の趣味悪すぎじゃねw
みえみ、アマリリス、みどwwwwww
全然出会い厨のヤリマンw アマリリス雲雀と玉山ともやったんだろ？
兄弟多すぎねw 餅は出っ歯っていうより歯茎が出てるから笑う時ずっと口隠してるよ？ よく思う
吊られて墓で文句吐いてる奴
人に文句言う前にまずは自分の黒さを反省すべき よくいるね〜。
自分は悪くない、相手が悪いって考えがちな人がそういう文句言いやすいんだろうね。
吊られて墓場で文句言ってるのも、吊り押し先が白で、あいつが黒いから悪いとか言うのも、たいがい同じ人だし面白いw うちは、噛まれた方の占いから白出されたのに吊られたことあったわ。 集団通報食らって評価0になったから長期中心にやろう 村は選んで入ったほうがいい 村長が地雷仕掛けてると、そいつと対立したときいっきに評価減らされるから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
