【ダンメモ】ダンまち〜メモリア・フレーゼ〜 part66 [無断転載禁止]©2ch.net
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【ダンメモ】ダンまち〜メモリア・フレーゼ〜 part65
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 弱いと思うからみんなつかってねーし
いらねーって言われてるんじゃねーかな それ全員アタッカーにして団長入れる前提の計算てことは高速クリアになら使えるってことでFAだな
攻略パーティには入らん
カウンターあるし回復や防御バフいるし アイズが凸多いなら使えば良いし、フィルが凸多いなら使えば良い
自分の好きにすれば良いだけ >>493
いくらなんでも酷すぎるだろ
十の位を四捨五入する年齢計算レベル ガードしてくる敵だとフィンバフの有用性あんまわからんしな
まぁそのときはペネトレが光るんだろうけど1凸じゃよくわからん >>493
お前がどういう状況・数字を前提して強いといってるのか
ちゃんと計算式と実数を示せと他の人にも言われてるだろ？
そんなんじゃ計算できないからさー ほらーはやく示してよ（ニヤニヤ） >>487
その面子なら星4アイズいるなぁ
アイズ バイト
リリ ヘファ
レフィ フレイヤ
とりあえずこれを6までは育てる
あとは星3のリヴェリアいるなら回復要因でまぁいける まさか1*4より1.5*3の方が大きいという頭痛くなる理論じゃないだろうな >>495
一応俺の想定はアタッカー三枚回復一枚で考えてるけどアタッカー4枚という計算にすればもっと有用になるけど正直あり得ない想定だったので考えてない まぁ廃課金がハードゴライアス9ターンで殺すのに要は早さ重視なんだよ団長は
でも最強パーティで倒せないようなところに団長連れて行っても死ぬだけ
これが結論 >>495で終わってた
計算式で純アタッカー1に対しフィン0.5というのがちょっとわからないが。力パラメータの差？ 日本語おかしかったな
廃課金がハードゴライアス9ターンで殺すのに団長連れて行ってるし、だ そもそもエイナだった場合とか言い出してるのがやばいんだよな
エイナの効果を無理やり団長の強さを混同させようとしてるからな 団長も英雄もここで言われてるほど弱くねえぞって話だな >>508
そうか？アタッカーにアタックアシストつけるようなもんだと思うけど･･･ まあどれもこれも凸れればの前提付きだろ？
無微課金には関係無さすぎて悲しい いや弱いぞ
団長1凸してるから言えるけど、最強パーティでギリギリ倒せるようなとこに団長連れて行ったら間違いなく死ぬ 命いれなくても死ななくて回復一枚で足りるパーティー組める人ならかなり強いのかもなエアプだけど >>493
＞ちなみに、俺のざっくり計算はアイズやベートみたいな純アタッカーを1とした時にフィンを0.5にしてるざっくり計算だから、もっと細かく数値出せるなら出して見たらいいんじゃねぇかな
そもそも何を1と0.5に置いたんだ？
与ダメだとしたら純アタッカーとフィンの育成状況とアシストに差がありすぎじゃないか？
そもそもフィン(エイナ込み)ペネトレ時含めた与ダメと純アタッカー(アイズ？)のアシスト込みの与ダメを比較するするとして両方アシスト共に完凸済みの計算だとしたら1と0.5に置くのはガバガバすぎないか？ そもそもアタッカー3枚でいけるぐらいのHPに余裕がある編成なら
フィンみたいなゴミつれいってバフうつより
単純にもう1人のアタッカーで攻撃した方がいいよね
最強編成前提ではなしてるならカウンター一回ふえたぐらいじゃしなねーし >>516
24のハードゴラならその条件で倒せたから
試しに団長入れてやってみるかな
無凸だけど まだβみたいなもんだろこのゲーム
内容が中途半端すぎる そうだな、24のハードゴライアスを回復2枚でギリギリ倒せる人がフィン連れて行ってみるといいよ
絶対無理だから >>518
それに関してはご指摘の通り過ぎるんだけど、ぶっちゃけ個々人の環境により過ぎる上に俺が廃課金ではないから☆45凸同士での実際の検証ができないから、ほんとそこはごもっともだわ
フィン4凸で凹んでる人がいたから、場合想定によってはアイズやベート上回るし悲観し過ぎるほどは弱くはないよと言いたかっただけの話だし 英雄の恩恵欲しさにベルのキャラクエ3-4をプレイしてみたんだけど
敵のレフィーアがクッソ強くて思わず笑いが出た
全体1500〜2000ダメなんて一発でパーティ崩壊ですよ、というかリリが速攻で落ちた
バフとかやめてよね
面倒臭いから石割ってクリアした 場合によっては強い
その証明がまるでできてないから壮大に突っ込まれてることに彼は気づいているだろうか 計算式くんは計算式出さねえし
ニヤニヤ君はバフ無視して基礎ステしか見えない糖質だし
速度重視くんは高速クリア用と言っときながら高難易度連れていくと死ぬから雑魚扱いしてるし
ここはガイジの巣窟 団長は他に火力2人いたら使えるレベルで
持久戦では無理だわ
あくまで代用 >>524
エイナ付きのフィンのペネトレ率とアイズ(アタッカー？)のアタックアシスト込みのペネトレ率は出せてるんでしょ？
俺にはそこの計算がさっぱりだし、それの実数出せばフィンのある程度の有用性は分かるだろ
今のままだとお前は根拠なしにフィンを持ち上げてるだけで適当な事言ってるだけにしかなってないぞ 9ターン制限とか無かったら高速クリアする必要ないからね
ただのクリア目的なら団長は弱いという結論に変わりはない そんなにＰＴカツカツなんかｗ？
アイズＶＨ、Ｓ取れるくらいのあったら趣味キャラ１体くらいいてもいいだろ まあ前提を決めれば強いかもね
ハードモルド見たいに糞ガード率かつ全体攻撃頻度控えめで
普通に戦うと持久戦でMP枯れそうになるケースなら
ペネバフによるダメージ向上は恩恵ありそうだし 俺は別に基礎ステしかみてないわけじゃないぞ
使用感からも言ってるし、多くの人も同じ認識もってるだろう
いわばフィンが弱いってのは通説なんでこれを打ち破りたいなら証明しないとな フィン強くはないけど便利だと思う
他の強い星4必殺もクリで1.5倍になるし
タスクキルしてれば9ターンクリアできたりする
ま、フィン入れれば9ターンクリア際どいところのタスクキル回数が減るって程度かな ここらで団長5凸使ってる人が現れて有用性を証明してくれるとかっこいい 誰か星3ヴェルフの有効な使い方教えてくれ
ボス戦だと光る系のキャラ？ あと団長は実際使えばわかるけどMP低いんで長期戦想定すると益々弱くなると思うんだよな 廃課金のスクショは癒されるな
万札をどぶに捨ててるアホを見るようだ >>536
ティオナより守備寄りだけど
完凸の挑発キャラに単体攻撃集められると被ダメージが全然違うよ
あと封印睡眠みたいな面倒なのを集められるから
回復やメイン火力が仕事出来ないことが減って安定しやすい ヴェルフくん必殺の火力どうしてああなったんだ...2つのステ絡まない方が火力でるんじゃないかあれ
まぁ挑発反射持ってるだけで価値はある ティオナじゃないや、ティオネね
あと俺はティオネ使ってるんでもしかしたらヴェルフ使いだとまた感想違うのかも うん、いまハードのモルド行ってみたけど他の奴がMP半分も使ってないのに1凸フィンだけ枯渇したわ
高速クリア専用機確定 >>529
そもそもフィンが弱いという根拠が今まで語られてないからな
そこがないからざっくり計算してそんなに悲観する必要はねぇよって言っただけだからな
本気で検証するにはぶっちゃけ解析か複数人での様々な状況による検証が必要な上にこれまで検証とか全然されてないスレだからざっくりしか出せんわ 団長は長期戦では使い物にならない（確定）
よって短期戦に活路を見出すしかない
だがその短期戦でも使える状況を見つけるのは困難というのが実態だな
まあ総じて言うと団長は使えないという結論がでる 解析とか全然わからんが必殺技ドーン！980ダメとか正直萎えるわ みんなキャラ5凸前提で話してるのかが分からないけど、なんで強い弱い決めたがるんだ？
クリア出来れば良いんじゃね？ ロキと龍驤て似てるなあ
というか関西弁のキャラって大体似てるんだよな、何がとは言わないけど 少なくとも無凸1凸辺りの
大半のユーザーが手にする勇者じゃ使い物にならなそうってとこか
★4のくせに2凸以上じゃないと使えんなんてのは
廃課金か運が偏ったごく一部にしかまともに使えんてことだしな >>544
・特化したステータスがないからアタッカーとして運用できない
・MP総量が少ないから長期戦に向かない(そもそも現状でストーリーイベント含めて長期戦に持ち込むメリットがない)
・フィンを使用する意義であるペネトレというシステム自体が確立頼りだから安定しない
無凸フィンしか持ってないけど弱い要素はたくさんあると思うぞ
お前が本当にペネトレ率を計算できてるなら、３つ目は解消できるんじゃないか
ざっくりっていうけど、お前が具体的に出してる数値は仮定として置いただけの1と0.5だけだからな、ざっくりどころが無だぞ
誰も本気で検証しろなんて言ってない、嘘じゃないなら数値を示せって言ってるだけ その廃課金なら使えるって状況も証明されてねーしな
廃課金を前提で話すなら当然他のアタッカーも強い状況でもってるはずだし フィンのせいで荒れててﾜﾛﾀ
俺のパンツやるから仲良くしようぜ 枯渇しやすい上に基礎ステ低いから枯渇したら置物になるのがダメなんだよね
他のアタッカーなら枯渇しても通常攻撃でダメージ入るからな
はい、というわけで変態の話は終わり！解散！ ☆3べートくんなかなか酷いな自バフ敏捷と力の2つに分かれてて単体弱攻撃しか技がないという
必殺に属性もない
☆4との格差がしゅ、しゅごい >>551
ほんじゃそれでいいわ
特にフィンあげたかったわけでもねぇし >>551
それと勘違いしてるようだから言うけどペネトレはぶっちゃけ弱いぞ
フィンの意義はクリティカルバフ、それ以上でもそれ以下でもない イベントはじまればまたもらえるでしょ
恩恵で地道に稼ごう ペネトレはガード絶対するメタルスライムきたら強いよ（来るとは） ベンチの奴の技を発動できる機能追加で団長のブレイバーオーダーが輝くから……（震え声 攻撃力がちゃんとあればペネトレも役に立つと思うよ。バランス型は知らない ペネトレは防御無効か
クリティと混同してたわエアプ晒した 精霊が出た時に雑魚が根っこなんだよ
で、その根っこがすんごい堅いんだよ、きっと
と…妄想してみる フィンの単体スキルがペネ確定発動でカウンターも無効ならね…
ガード抜いてもカウンター痛いし半端な凸じゃ火力不足だし色々不憫 フィンはクリバフかけるのに1ターン消費するのが使い辛かった
バフがwave継続するようになるとすると良いかもなｗ そもそもペネトレイトって力と器用によって確率決まるから
力が弱いとそれだけ確率も落ちるんだよな
別にバランス型の特権ではない
団長はそれようのスキルはあるけどな まぁバランス型はどんな装備でも付けれるとかいうオチで逆転来ると思ってる
知らんけど そもそもヘルフィネガスってバフみたいな技じゃなかったのか？
肉体強化みたいなもんでしょ？ 耐性下げやペネトレが殆ど息をしていないところを見るに敵の防御力ってもともと低く設定されているんじゃないかと思う 運良く一体だけ限凸出来たとかなら他でバフデバフヒールするのは悪くないんじゃねぇの バランス型だけが付けれる全ステ2倍の装備くるから見とけよ見とけよ〜 >>501
☆3を首にして☆4アイズ×バイトにすればいいんですね
☆3の回復いませんが頑張ってみます カウンターがマジ糞痛いから
フィンなんかに殴らせると無駄 団長にウンザリする理由
・全体つかってもクソダメしかでない
・一番最初にMPきれる HPも低い
・ペネが入った所で他の特化アタッカーの通常より遥かにダメがでない カウンターの分殴らん方がマシまである
・バフのコスト（ターン・MP）を回収できてるのかも不明
・全部物理依存の癖に魔力ボードがどんだけあるんだよという怒りが沸いてくる ちなみに物理アタッカーの魔力ステイタス上げる意味はありますかって問い合わせたら疑問抱かせて申し訳ないしか帰ってこなかった まあ上の人も言ってるようにバランス型を活かすのだったら
装備利用するしかないよねー
装備するのにステの必要最低値を設定しておいて
バランス型は力依存の装備品も魔力依存の装備品もつけれる特権があるみたいなね まぁ完凸前提としたら、アイズ、ベート、リリレフィーヤ、リヴェリア、押し退けてフィンは使わんわな。全体ペネトレバフ付いてたら評価変わったと思うよ cp上げ効率いいのってエイナの紹介クエの1番簡単なとこでいいんだよね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
