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ゆるドラシル part285 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 転載ダメ©2ch.net(1級) (ワッチョイWW 9f87-456M)
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2017/07/13(木) 23:47:12.14ID:4ev8zNA40
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Lobiやwikiに有志が纏めてくれてます

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公式Lobi、wikiにフレンド募集スレが有ります

●関連スレ
ゆるドラシルの質問に全力で答えるスレpart21
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/applism/1497583392/


-次スレは>>950が宣言して建ててください
-荒らしはスルー推奨
-質問が来たら質問スレに誘導してあげましょう

◆前スレ
ゆるドラシル part284 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
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0570名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7963-DHop)
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2017/07/16(日) 21:13:20.02ID:9bfzbFVq0
>>531
グーグルが損するのか?
別の件の時に返金は運営会社に金は行かないけど売り上げの2割(?)はディベロッパーに取られるから運営会社が損するってみたんだけどな
まあ電話して聞いたのならそっちが正しいんやろな
0578LS詐欺 ◆adpPky.3zU (ワッチョイWW 1c40-TgyG)
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2017/07/16(日) 21:18:23.83ID:0MKQ1Wbo0
これだけはもう一度貼っておきます。

いつもプレイしていただきありがとうございます。
『ゆるドラシル』サポートチームです。

お問い合わせいただいております「LSピックアップガチャの確率」に関して、お時間を頂戴しており誠に申し訳ございません。

本件に関して調査を行いましたので、その結果をご報告させていただきます。

----

1.本件のLSピックアップガチャは、これまでのガチャと同様の仕組みになっており、特別な変更は一切行っておりません。
ガチャの仕組みまたは仕様に関してはお答えできませんことをご容赦ください。

2.お客様が危惧されているユーザー単位でのガチャの排出確率操作、ならびに機種依存による確率の偏り、などは一切行っておりません。
ただ、抽選方式のため、ユニットの当選に偏りが生じる可能性はございます。

3.開催するガチャキャンペーン毎に、ユニットの排出率は一定ではなく、キャンペーン単位での確率の変動はございます。

4.本件を踏まえ、今後ガチャでのユニットの当選確率や当選ユニットなど表示の変更の検討を行ってまいります。

----

以上が本件に関する回答とさせていただきます。
調査の結果不正または不具合が確認できなかったため、誠に恐れ入りますが本件に関してる返金対応を行うことができませんことをご了承ください。

また、お電話でもお伝えさせていただきました通り、ゆるドラシルのカスタマーサポートは一律でメールでの対応のみとさせていただいております。
ご理解のほどよろしくお願い致します。

今後とも『ゆるドラシル』をよろしくお願いいたします。

『ゆるドラシル』サポートチーム
0580名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7963-DHop)
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2017/07/16(日) 21:19:15.03ID:9bfzbFVq0
>>578
いやここでやりなよ
何度かレスしてる俺でも面倒だからそんなスレ見に行かんぞ
0584名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7963-DHop)
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2017/07/16(日) 21:23:39.51ID:9bfzbFVq0
>>583
今回だけに限った話とは限らんか課金してれば知らないうちに被害受けてるかもよ
0585LS詐欺 ◆adpPky.3zU (ワッチョイWW 1c40-TgyG)
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2017/07/16(日) 21:24:02.02ID:0MKQ1Wbo0
このことはあくまで私ほか数人の問題なので、運営側の方々に申し訳ないと思いましたが、やはり問題提起のためにここで続けさせていただきます。
おそらく明日のガチャはサイレント修正が入るので、この「絞り」の再現性も今日まででしょうね。
ネットでは鎮火されても、私はリアルで各所に通報を続けます。
0590名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f525-aYdj)
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2017/07/16(日) 21:35:50.36ID:xmvrjwxI0
検証と行動してる人が数人なだけにスレ立てても間違いなく落ちるだろうしここでやるしかないと思う
コテ付けてくれてるから目障りな人はNGすればいいしキャラ毎の確率明記される様になればいいなあ
0592LS詐欺 ◆adpPky.3zU (ワッチョイWW 1c40-TgyG)
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2017/07/16(日) 21:36:06.43ID:0MKQ1Wbo0
>>588
情報提供ありがとうございます。
残念ながらこの試行回数だと運営も言い逃れしやすいでしょうね。
ただ、消費者庁や消費者センターへの通報は基本的に本人にしか行えないため、この情報は蓄積しておきます。
0595LS詐欺 ◆adpPky.3zU (ワッチョイWW 1c40-TgyG)
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2017/07/16(日) 21:40:02.08ID:0MKQ1Wbo0
とりあえず運営が各ユニットごとの排出率を明記するまでは、全てのガチャは信用できないと思ったほうがいいです。
ガチャの仕様について頑なに公表せず、確率も明記せずにブラックボックスにしているのはなにかやましいことがあるからでしょう。
0597名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a08-Xm5V)
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2017/07/16(日) 21:42:47.86ID:yBI0/yUM0
天使フェスとかもユニットごとの偏りはあったんだろうけど
ガチャ報告も多数あったしここまで露骨じゃなかったよね

>>349>>387
たとえばウリエルだけでないとかならまだ確率の範疇といえなくもなかったが
ネフティスまで出ないところが共通となるともう絞り確定なんだよなあ
出る確率が0ではないところがいやらしいところでもあるが
0599名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-+/Ur)
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2017/07/16(日) 21:45:26.49ID:Tz6G+Lg+a
個別確率表記になるのはいいけどどうせ闇ガチャだなんだって騒ぐやつがいるだろうことは嫌になる
実際仮に均一でも各キャラ☆3で0.5%、☆5なら0.1%とかな気がするし改めて見せられたらうんざりしそうだ
0602LS詐欺 ◆adpPky.3zU (ワッチョイWW 1c40-TgyG)
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2017/07/16(日) 21:49:04.94ID:0MKQ1Wbo0
私事で申し訳ないのですが、私個人としては今回の試行によってすっかりガチャ熱が冷めたため、私にとってはこのあとどう転ぼうと結果的にプラスであったと思っています。
ただ、先程のクロラボの返答のメールは、私の電話での要求(私自身のガチャ履歴の保存と開示、ガチャプログラムの証拠隠滅防止のための保存と開示)に全く触れておらず、挙句の果に電話連絡を一方的に拒絶する始末です。
この運営はたしかに神のように尊大で傲慢です。神運営の神ゲーです。
0604LS詐欺 ◆adpPky.3zU (ワッチョイWW 1c40-TgyG)
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2017/07/16(日) 21:52:15.27ID:0MKQ1Wbo0
>>599
今回の件での私とクロラボの対立がどうなるかはともかく、キャラごとの確率表示は絶対に必要です。
特に、限定ユニット全体の排出率と、限定ユニットそれぞれの排出率も、詳細な値を公表すべきです。
それができないならばパチンコ以下です。
0606LS詐欺 ◆adpPky.3zU (ワッチョイWW 1c40-TgyG)
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2017/07/16(日) 21:55:35.68ID:0MKQ1Wbo0
>>603
実はクロラボと居住地が近いため、それも考えていますが、その前に各所への通報及び民事訴訟を起こそうと思っております。
また、ネットで調べるとソシャゲのガチャで警察に被害届が受理された例もあるようなので、そちらの方も調べています。
直接対面対決はこちらが個人である分不利ですからね。
0610LS詐欺 ◆adpPky.3zU (ワッチョイWW 1c40-TgyG)
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2017/07/16(日) 21:57:46.40ID:0MKQ1Wbo0
>>605
個別表示の義務はないですが、あたかもどのユニットも等しい確率で出るように誤認させる広告(ガチャ画面)で、ユニットの排出率に大きな差を設けるのは違法行為だと考えられます。
0612名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2987-6i31)
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2017/07/16(日) 21:59:16.73ID:Upbu5eRW0
t検定先にやられたか
グッジョブ
0624名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dcdc-z+eH)
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2017/07/16(日) 22:06:45.01ID:dVufzvE70
>>614
カウントと計算間違ってそうなので過信はしないでね

>>618
>>496を含めるかどうかは悩んだんだけど、バイアスがかかるかと思って外した(これ自体バイアスがかかってるんだけど)
だから完全に0%ではないはず
まあ含めても結果に大差はないと思う
0627名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp10-6i31)
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2017/07/16(日) 22:10:31.43ID:zb2AFUAnp
t検定とかクッソ懐かしい
統計学挫折したわ
0631名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e4c-pmGF)
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2017/07/16(日) 22:16:43.94ID:ffxOyx/v0
>>630
ポプストとかは全部書いてある
最近書かなきゃいけなくなったんでしょ
0632LS詐欺 ◆adpPky.3zU (ワッチョイWW 1c40-TgyG)
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2017/07/16(日) 22:16:52.66ID:0MKQ1Wbo0
>>628
確率が同じだとは明言していないが、あの六体が横に並べられた画面を見れば、消費者は確率が同じだと認識する。そもそも確率はレア度が同じならば特記されていない限り同じが基本でしょう。そこから変更を加える場合は明記すべき義務があると考えます。
有利誤認はこのような場合にも適応されうるでしょう。
0637名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srea-ns8E)
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2017/07/16(日) 22:20:59.92ID:oxtX6gVar
精霊イベまでの運営は駄菓子屋のちょっとボケ始めたバーチャンみたいな愛される運営だった
ルーンイベで怪しくなって円卓から組織ではっきり変わった
バーチャン倒れて駄菓子屋を息子が継いで売上重視になり憩いの場ではなくなった感じだ
クジ付き駄菓子のアタリもめっきり減って並ぶ商品もスーパーにあるような風情の無い物に変わった
そして愛されない運営は最終的にこういうことを招いてしまうんだな
0640名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 93de-Cvl0)
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2017/07/16(日) 22:25:16.70ID:kiNHA3K80
これ天使の絞りより「通常のプレミアムガチャのユニットも含まれます」と書いておいて組織とか除いてたらそっちのがマズイんじゃね?
有利誤認どころじゃなく明らかな詐欺だし
0643名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd70-UmNz)
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2017/07/16(日) 22:28:03.10ID:Jn1XYOfPd
>>628
グラブルの件って結局消費者庁が違法性なしとか言ってた気がする
0645名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bdd9-z+eH)
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2017/07/16(日) 22:28:20.11ID:kO7A4UWo0
まあ追求するとなれば優良誤認表示だろうけど
消費者庁がクロラボに資料請求しても
クロラボが証拠隠滅&捏造して終わりだから実際意味が無い
法改正が進まないと運営会社がやりたい放題なままよ
0648LS詐欺 ◆adpPky.3zU (ワッチョイWW 1c40-TgyG)
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2017/07/16(日) 22:29:11.41ID:0MKQ1Wbo0
今回私は聖戦に検証のために5万突っ込みましたが、この検証をご覧になった方々が課金を踏みとどまり、結果的にクロラボの収入が5万以上減少していればいいのですが…

皆様も過去の「爆死」(実際は絞りの被害が多い)経験をこれを機に思い出して、養分にならないように気をつけていただけたら幸いです。
0650LS詐欺 ◆adpPky.3zU (ワッチョイWW 1c40-TgyG)
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2017/07/16(日) 22:32:02.62ID:0MKQ1Wbo0
>>640
その観点は斬新ですね!
ですがガチャがブラックボックスな以上は、ユーザー側でそれを証明するのは困難なのが悩みどころですね。
思い返してみれば確かに祝福聖戦御衣で33万円回して、組織が出た記憶がないかも。
0658名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7963-DHop)
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2017/07/16(日) 22:38:48.80ID:9bfzbFVq0
組織は過去に半年で通算2000回(うろ覚え)回してやっとはーたんでたって廃課金の人いたから元々排出率低いんだよ
もうその人引退したけど
書かれてたのフリコメだから正確な数字忘れたけど確か2000回
0660名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp10-6i31)
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2017/07/16(日) 22:40:47.41ID:zb2AFUAnp
組織は4限もいるし一律には語れないと思う
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