ゆるドラシル part285 [無断転載禁止]©2ch.net
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●関連スレ
ゆるドラシルの質問に全力で答えるスレpart21
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/applism/1497583392/
-次スレは>>950が宣言して建ててください
-荒らしはスルー推奨
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◆前スレ
ゆるドラシル part284 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/applism/1498948809/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 無駄だと思うけどなあ
どうせクロラボ計画倒産した後日本一ソフトウェアに買収されるんだろ 去年のハロウィンあたりから運営の信頼は失墜してるんじゃないの(´・ω・｀)
昔はゆるドラ警察がわんさか居たもんじゃよ 今回の課金分で常設コンプしたわけじゃないからそいつらと同じ個別排出率を開示されたら終わりだろ
電凸するなら今回のことだけじゃなくて組織の話とかも出した方がいいんじゃない？ >>462
運営がツイッター更新したらまたリプライすればいいそうすりゃ拡散するだろうし対策考えるだろ そういやクロラボってあまり社長やディレクターが前に出ないから山本氏ねちんげしねてる豚死ねみたいなのないね
まあディレクターが動画芸人してるのそんな好きじゃないけどこういう時の矛先ないんやなって >>463
引く前の金貨の画像と引いた後の金貨の画像とかないの？それだけじゃ信用できんよ
あるいわゆるドラの課金履歴あるならそれ証拠になるけど >>460
モンストは頭おかしい課金兵がいるから改善しないよ
30連（約9000円）引いても☆５がでないなんてザラ
くじで３００万配ったり旅行券景品にしたりと、最近は十二支競馬やって３億バラまいた
ショーやねんどろいどへ進出するから笑いが止まらないでしょ
月１で限定でルシファーってキャラが出るイベガチャで数十万突っ込んで9〜10体出るまでガチャり続けて
運極つくる人が複数いるのがモンスト >>468
今回の問題は、限定の中での排出率の差が、明示されていないことです。
組織についてはそもそもバナーやガチャトップに載っていない（組織ガチャ時を除く）ため、優良誤認「広告」ではありませんから、指摘するのは厳しいでしょう。まあ今度ついでに追求してみますが。
もちろん、組織ガチャ時に組織のそれぞれのユニットの排出率が大きく異なるならば、それは今回と同じ問題です。（組織ははーたんのような4限が混ざっているため計算が難しいですが。） >>472
そこらへんはサーバーにあるはずなので、クロラボに対して私の個人的なガチャ履歴を請求中です。 お前ら派手に騒ぐのはエエけど
訴えられても知らんぞ >>475
請求しなくても課金したゲームの額自分で確認できるでしょ その論点だとピックアップ間の確率同じとは書いて無いから
幾らでも都合付けて逃げられちゃうんじゃない Q、何が問題になってるの？
A、ガチャで出る新キャラクターの当選確率がおかしいから問題になっています。
同時に実装された同等の新キャラクター3体の内、目玉になる1体（アンチラ）だけが
異常に低い確率になっているとユーザーが発見しました。
http://i.imgur.com/JeZd5zF.jpg
Q、アンチラが当たらないからって通報するのはおかしくない？
A、同時に実装された同一のレアリティであり、同時に出現率が同じようにアップされた3体の新キャラクターの内、
アンチラだけ当選確率が低いので通報しています。
Q、アンチラは限定だから一体だけ確率低くても問題ないんじゃない？同じ確率だと考える方がおかしい。
A、限定だから確率が低くて当然と考える人がいるように、限定だから確率が高いと考える人もいます。
つまり限定だから当然という考え方は却下されます。
確率が特別に低く設定されているならレアリティ自体をを変更すべきです。
有利誤認規定は「一般消費者に誤認されるもの」として示されているので
ベテランユーザーから新規ユーザーまで正しく理解出来る表記でなければなりません。
その意味で同一のレアリティのキャラクターが3体追加された時、特に何も明示されていないのであれば
全て同一の確率であると認識させているものと考えるのが自然です。
まんまこれだな まあグレーが周知の事実になってユーザーの信頼を取り戻すために改善するって流れになってもいんじゃないの
完全に潰すなら法律的にアウトじゃないとダメだがグラブルと大差ないから問題になればなるほど対外的に改善の必要性は出てきそう >>480
これそのまま担当に送りつけてやろうかな。
程度の差はあれまんまこれ。 >>482
それがあるなら大丈夫だろ
問題なのは被害者2人しかいないというね他にツイッターとかでいないのかね
2ちゃんで騒いでもアングラだから信用性に欠けるしな >>485
実際はガチャ引いた全員が被害者なのですが、そもそも天使やネフティス狙いではない人にはどうでもいいですし、この排出率の傾斜には最低でも100回ガチャらないと気が付かず、運で片付けてしまう人がほとんどでしょう。
運営もそれを見越しているんでしょうけど。 とりあえず明日クロラボに電話するのとゆるドラ訴訟用アカウントという名前でゆるドラのツイートごとに返信していくことにする
祝福御衣聖戦各回のガチャ結果は簡易だが画像付きでツイートした キャラ毎の確率表示しなかったり妙に偏りあるのは前から気になってたし応援してるぞ頑張ってね(´・ω・｀) 1人で頑張ってるのめっちゃ面白いやんwがんばれーw ネットの黎明期と違って今の時代2chはそんなアングラじゃないと思うけどねー
パズドラの課金系のミスもグラブルも始まりはだいたい2chだし、ソシャゲに限らなければ企業のやらかしの発覚もニュース系の板で広まるし
話題が広がらないとしたらそれはもうこのゲームがマイナーすぎて世間一般でどうでもいいってことだわｗ 正直なところ、絞っていても確かに他のゲームよりはマシではありますが、違法行為にマシとマシでないは関係ありませんからね。
運営さんはここを見ているなら、
>>480
を見て、自分たちの行っていることがこれと同じと認識してください。 被害者の数より引いた数の方が大事だと思うんだが…
それこそ運で片付けられそうだし ここ見てるとか期待しないほうがいいってツイッターにリプライしたほうがいいって
見てない言ったら見てないになっちゃうから
あと電話は明後日な明日はたぶん休みだろ >実際はガチャ引いた全員が被害者なのですが
本当それ
最低限の検証するにはウン十万課金するしかねぇのに問題提起してるのが2人だけだから無問題でーすとかアホか 盛り上がってる所悪いが、昨日10連でメタトロン出たよ
やっぱり運じゃねーかな
http://i.imgur.com/zT4Rnpo.jpg まぁはたから見たら荒らしにしか見えないんですけどね
正直言って痛いですｗ こりゃヴァルパス更新するのもちょっと躊躇う展開だな
フロン難民から脱するのに多少課金した経験もあるし
この際ちゃんと確率明記してソレに則った運営をして白ラボ化して欲しいね 普段過疎ってるのに荒れたら沸いてきたな…(´^ω^｀) ↓の文面で林檎に返金申請してきた
FGOの時は12万帰ってきたけどどうなるかな
ゲームアプリ内のアイテムをガチャを引くために購入しました。
ガチャ画面では6体の限定キャラがピックアップされておりますが、6体どれも表記に違いはなく、同様の確率で排出されるように見受けられました。
しかし実際にはゲーム内で評価の高い天使キャラの排出数に対して他のピックアップキャラは何倍も多く排出されており、ガチャ画面にはキャラ個別の確率表記がないため景品表示法の有利誤認の疑いがあります。
明らかな不当行為であるため返金を求めます。 こういうの見てると行動力ってのは立派な才能だな
おれにはここまでするのは無理だ、完全に傍観決めてるが頑張ってほしい ゆるドラに限った話じゃないけど十数万とかよくだせるよな
石油王ばかりなのかと思ってしまうわ
俺は5000円課金で手が震える >>504
これで通そうとするのは無理があるだろw キャラごとの排出率明記されてない時点で排出率に偏りがあるの当たり前と思ってたわ
法的にはアウトじゃないかもしれんがユーザーの印象は悪いよな >>504
金返ってこないのはどんまい
ただ今のご時世この回答は残念だなぁ Googleって返金1回目なら割と返してくれるイメージあるんだが >>503
自分は野次馬でないと
あ、社員の方だから当事者ってことか なんだよゆるどらやっちまったのか
発表もあって色々大事な時にこれはまずいんじゃないか？ >>510
今回も五万は即時返して頂けました。ただこの返金制度はあくまでグーグルが善意で行っているものであって、黒ラボには返金請求は行かないようです。
丸儲けの黒ラボ。 >>511
ガキ丸出しのレスありがとう
鬱陶しいから実況するなら他所でやれっていってんだ 最初は数百円でも渋ってた
それが千、三千、五千と増えていき今では新キャラの度に諭吉をぶっこむ身体になってしまった
もう戻れない >>513
泥はもう返金通ってるのか
LSガチャで爆死した人は申請する価値あるな
ただFGOの時の経験から運営会社から泥や林檎に鍵かけると返金通らなくなるから早めにやるべきだな 散々大騒ぎしてテンプレ回答帰ってきて終わりはワロタ
このまま終わったらガチャ爆死した分をグーグルから巻き上げたお前も丸儲けじゃねえかｗｗｗｗｗ >>518
組織の件採用してもらえなかったから叩きに回るとか分かりやすいキッズだな >>518
明後日からが本番ですよ。
消費者センターで直に報告と、法律相談に行きます。 先人に習えんのかね、グラブルの奴らはどうやって相手の謝罪まで持って行ったんや？数の力か？
てかそもそもグラブルの運営が謝罪したのかも知らんけど 約15000円くらいの課金でウリエルでなかったなぁ
母数がこれくらいなら運悪かったで済むけど一連の騒動見てると疑いたくなる ただグーグルが5万損しただけワロタw
すげーとばっちりw >>504
ユーザーごとに確率絞るなんて手間がかかりすぎるアホなことはしないのは当然
もしやるなら課金額に応じてガチャ排出率のテーブルを設定
http://d.hatena.ne.jp/nuryouguda/touch/20120529/1338297384 グーグルが損しただけとか言ってるやつはニートかよ
きっちり求償されてるよ しかし絞り枠みたいなことは結構な数のゲームやってるだろうし燃え続けたら色んなとこと戦うことになるかもな >>524
実のところ私はユーザー単位での操作を危惧しているとは伝えはしましたが、それよりもそもそも天使の排出率が極端に低い設定になっていることを疑い、証拠隠滅防止のためにガチャプログラムを保存することと、ガチャプログラムの詳細を請求しました。
しかし詳細については返答は得られず、プログラムの保存についても言及なしです。 >>519
採用ってどういうこと？
>>520
俺はピックアップ回してないけど進展あったら報告よろ >>525
さっきgoogleplayの方に電話で伺ったところ、googleからデベロッパーには請求を行わないそうです。
黒ラボに金を儲けさせてしまったのが悔しいですが、長期戦覚悟で行きます。 先程運営はLSガチャ問題を知ってしまったため、明日のガチャではさすがに修正されるでしょうね。 プログラム上の乱数はあくまで擬似乱数だし
たぶん乱数の周期が短いrand関数使っているんじゃないの
知らないけど >>531
ツィッターでの返信はやってみていいと思った
普段ほとんど返信ついてないから目立つしガチャの注意喚起に効果高いと思う 「開催するガチャキャンペーン毎に、ユニットの排出率は一定ではなく、キャンペーン単位での確率の変動はございます。」
これで絞りを正当化するつもりか？
6体の限定ユニット間の排出率に差があることを明記しているつもりか？
そもそもそれならばせめてガチャの注意書きにこの一文を入れておけよ。 ガチャのテーブル設定がぽんこつなだけだぞ
レアガチャだけど五回連続でまわしてフレイムダブったことあるし、Lobiとかの限定報告も時間帯が似てるの多いし 排出率一定じゃないって割と衝撃なんだけど
ピックアップは絞られてるってことでいいの？ >>538
運営からするとそれが常識みたいだな。
そもそも明記せずにそのような調整を行うこと自体違法行為だと思うが。 俺がエジプトガチャを累計2回引いてセクメト2イシス2オシリス1だったのも排出率に偏りがあったせいだったのか…! 嘘つけ絶対絞ってるゾ
天使ガチャ80連引いてウリエルとメタトロン以外しか来なかったのは狙ってる 詳しくはないけど確率とか解析で分からないものなのよね？ >>529
さすがにユーザーごとはねーわ
そこにスポット当てて不正はありません見当違いのクレームやめてねで押し通されてもったいないわ
ユニットの排出率が大幅に違うことを明記してないことを突っ込んでかないとかんけいないとこで暈されて終わりだぞ 正直なところ、私一人では手詰まりになる可能性が高いので、今後皆様も過去の爆死スクリーンショットなどを集めて、http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
に通報していただければ、運営も不正行為をやめざるを得なくなるでしょう >>545
そもそも運営側はユニットごとの排出率が大幅に違うことをはっきりとは認めていません。そこを認めればカンテラ問題同様一発アウトですから。 日付変わってNGし直すの面倒だからコテ付けてくれや 真夏なのに燃えてるなあ
別スレたてりゃいいのに
ここの運営はヴァルフェス初回単発確定とコラボ終了後にゃんこキャラ排出騒動もまだなにも答えてないしそういうとこ元から黒いぞ >>535
この「3」の文章がポイントだなー。
他は予想通りの中身のないテンプレ回答だけど、3だけは意訳できる。
でも公式説明のなかにこんなこと書いてないのもミソ。
過去のガチャにも書いてたかな？ 気の毒だとは思うけどしばらくこの話題でレス埋まるのかー、とは思う
っていう意見も火消し扱いされるんだろうな フレに引退コメいたけど君なのかな？
ご覧の通り炎上させるには小規模すぎるクソゲーだから自分で飛行機飛ばすとかしなよとは思うぞ ところでpvpの紙芝居何勝で出るのか教えてください
今0勝からでも間に合う？ >>560
私は、ユーザーネーム「LSガチャは不正」です。 >>548,553
こういう運営擁護っぽいのは社員なのか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
