【祝】東京事変解散記念スレ

**名無しにして頂戴** · 2012/01/11(水) 00:01:33.99

新たなる門出をお祝いします

**名無しにして頂戴** · 2012/01/11(水) 14:57:57.97

>>40
解散という名の商売

**名無しにして頂戴** · 2012/01/11(水) 15:08:56.43

それぞれの音楽性を追求→

一風変わった音楽性バンドとして脚光を浴びる→

しかし追求するほどに、東京事変のファンが低年齢化→

バンドのよりクリエイティブな音楽性とは逆にどんどん低年齢化は進む→

椎名林檎時代とは違う低年齢層（学生）が中心になる→

やっている事が「厨二っぽい」などと言われ始め、そこに矛盾やそれぞれの
求める音楽性へのプライドを感じはじめる（特に自我を抑えてる立場の椎名林檎）→

バンドの現状に対する意見の違い＆金銭トラブル→

以前からこの問題は続いていたみたいなので、幾度と解散の雰囲気はちらついていた→

ドラマーの起こした問題が決定打を打つ→

最後に残した言葉に昔の様な威厳はなく「厨二っぽい」と評価をされ、案の定、学生達は興奮する。

現状のイメージを一新してソロ活動を再開する。　　

↑
以上の流れが今回のおおまかな解散原因みたいです。。悲しい。。。。。。

**名無しにして頂戴** · 2012/01/11(水) 15:28:58.16

刄タックル事件が決定的じゃね
資生堂とグリコのタイアップ曲で
ジャニでもないのにMステ2週連続用意されてたのに

**名無しにして頂戴** · 2012/01/11(水) 15:29:28.03

追っかけやって「師匠～～～」とかほざいてるヲタがウザいんだよ
亀田は今後関わるな

**名無しにして頂戴** · 2012/01/11(水) 15:33:42.50

グリコはCMも差し替えで林檎ソロの別バージョンまで急遽作られたものな
神経磨り減る交渉が裏であったはず

**名無しにして頂戴** · 2012/01/11(水) 15:36:27.78

>48
低年齢・低IQ化の一因として、旗を振るのをデフォにしようねといった戦略ミスもあるな

**名無しにして頂戴** · 2012/01/11(水) 15:44:33.01

林檎はまだ一人でやっていけると確信しただけ
いや、メンバーがそう思わせたかもな

**名無しにして頂戴** · 2012/01/11(水) 15:46:21.16

他メンの書いてくる曲に落胆してたフシがあるな

**名無しにして頂戴** · 2012/01/11(水) 15:50:19.55

カラーバーじゃなくサンドストームで良くない？
なんでさりげなく地デジ化してんだよ

**名無しにして頂戴** · 2012/01/11(水) 16:03:18.53

久しぶりにソロ出したら、他の人の編曲とか演奏が、あまりにも良かったんで
もうこれ以上、こいつらとは無理…と思ったんだろうな

**名無しにして頂戴** · 2012/01/11(水) 16:38:24.46

>>56
だとしたら勝手も良いとこだけどね
林檎がソロのが楽しくなっちゃっただけ、なんだろうね

**名無しにして頂戴** · 2012/01/11(水) 16:44:38.19

>>56
>>57
妄想はやめなさいよ

このメンヘラど腐れゲロ豚ビッチどもめ！

**名無しにして頂戴** · 2012/01/11(水) 16:46:25.63

>>58
り、林檎ちゃん！？

**名無しにして頂戴** · 2012/01/11(水) 19:13:58.29

>>55
閃光少女でやっちゃったから

**名無しにして頂戴** · 2012/01/11(水) 21:09:00.00

浮雲の加入は大人レコ前日云々発言でわかってきたが
ヒラマはやっぱりダメだったんだね
教育のギターパートを浮雲が考えたって時点でダメだと思ってたけど
浮雲もギタマガの「あんたがいいって言うんなら（ry」発言でわかるけど
林檎と仲悪そうだったもんね

**名無しにして頂戴** · 2012/01/11(水) 21:11:19.15

ロン毛起用は林檎のキャリアで最大の汚点

**名無しにして頂戴** · 2012/01/11(水) 21:12:02.11

>>61
＞教育のギターパートを浮雲が考えたって時点でダメだと思ってたけど

遭難だけじゃね？

**名無しにして頂戴** · 2012/01/11(水) 21:14:30.32

ヒラマはビジュアル的に嫌

**名無しにして頂戴** · 2012/01/11(水) 21:22:31.83

林檎と亀田師匠だけのデュオでいいのでは？

**名無しにして頂戴** · 2012/01/11(水) 21:31:22.34

>>63
デモテープ作ったのも浮雲だって言うよね
大体曲の中身を
バンドメンバーじゃないヤツにまかせてどーすんだよｗ

**名無しにして頂戴** · 2012/01/11(水) 21:31:58.97

それとゆんぼまだいたのかｗ

**名無しにして頂戴** · 2012/01/11(水) 21:53:12.30

>>66
メンバーにプレゼンするためのデモでしょ

**名無しにして頂戴** · 2012/01/11(水) 21:53:36.58

ヒイがツイッターで寂しい言うてるよ

**名無しにして頂戴** · 2012/01/11(水) 22:04:10.19

>>69
ヒイちゃん(　；∀；)

**名無しにして頂戴** · 2012/01/11(水) 22:16:59.99

ヒイちゃんと伊澤は古い友達らしいし、複雑だろうね
林檎はやっぱり伊澤なんかよりヒイちゃんが好き！ってコエの感じでも伝わるくらいだし
伊澤はファンにも能力不足を見抜かれてあれだけたたかれて
紹介した手前後味悪そうだ

**名無しにして頂戴** · 2012/01/11(水) 22:24:30.02

なんか紅白に出るとその人の出演料が跳ね上がる
らしい。東京事変＝椎名林檎ではないのでそこら
へんのマネジメントがギリギリグレーゾーンが
アウトになっちゃったという見方が妥当
音楽性や刃田のことは小さい問題

**名無しにして頂戴** · 2012/01/11(水) 22:28:31.99

>>72
椎名林檎って言うより社長としての決断ってことか

**名無しにして頂戴** · 2012/01/11(水) 22:30:40.81

いつも社長の独裁だろ
バンドなんて言っておきながら、方向性に口出しはさせないっていう

**名無しにして頂戴** · 2012/01/11(水) 22:41:04.85

>>68
メンバーじゃないヤツが曲に口出してる時点でアウト

**名無しにして頂戴** · 2012/01/11(水) 22:43:17.96

井上うにも口出しまくってたわけで

**名無しにして頂戴** · 2012/01/11(水) 22:50:44.92

>>76
ところで井上うには実在するのでしょうか

**名無しにして頂戴** · 2012/01/11(水) 22:53:38.94

は？

**名無しにして頂戴** · 2012/01/11(水) 23:24:47.66

普通に顔も出してるじゃないですか

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 01:59:52.60

>>75
よくある話だよ
志村が死ぬ直前のフジファブリックのデモの一部は
志村とメレンゲのクボケンジが共同で作ってたのは有名な話

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 02:16:34.23

すごく久しぶりに（座禅エクDVD発売決定以来かな？）林檎板に来たけど
椎名林檎（東京事変）とか、言っとくけどとかはもういないのか・・・

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 02:33:31.00

いないよ

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 02:34:30.00

645 名前：椎名林檎（東京事変） ◆w/OurefK1. 投稿日： 2012/01/03(火) 11:15:59.58 ID:PI9zqG5N
　

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 03:46:25.90

解散するのか。

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 03:56:40.91

元々林檎の気まぐれバンドごっこだったんだろ
しかし今更ソロ一本でやってもジリ貧じゃないかい

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 04:00:04.05

あんなタイアップついててぜんぜん売れなかったからな＞＞ソロ

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 05:08:28.91

事変解散を喜んでるやつはアホなのかと
これで林檎のロックが聴けなくなる可能性が高いってのに
今後ソロで1枚はアルバム出すと予想して
その後は映画音楽とか曲提供で作家として徐々に裏方にシフトして行きそうな予感
それに向けての布石はしてきてるしさ・・

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 05:25:34.49

林檎のロックはないかもね
ギターの音がうるさくてもう昔みたいな音は出来ないとか言ってたし

でも今も残ってる林檎ヲタは、歌ってくれたらジャンル拘らないんじゃない

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 05:27:08.23

>>87
事変自体の解散は大歓迎、別にバンドが好きなわけじゃないし

裏方にまわる？それはそれで林檎の好きにすればいい
水差そうと必死だなｗ

◆YUNBO.THEE · 2012/01/12(木) 07:06:10.39

黒猫堂が東京事変としてEMIから貰っている金と人が無くなるとしたら、解散する罠。
なんとか存続させようと、タイアップしたり、いろいろ頑張ってくれたと思いますお。
商売はシオドキの見極めが大事。
「音楽」を乗っ取られるほどの金銭的・非金銭的負債になる前に、林檎ﾀﾝ良くやった。

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 07:23:32.51

林檎がすんなりソロに戻るとも思わんが
すんなり裏方に専念、引退も考えられん、困る人が大勢いるから。
トシちゃんはどうするかね？

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 08:20:06.17

そっちからの収益がなくなるわけだから
余剰人員にしかならんわな
しかも去年は会社に損害を与えてるわけだから
一人だけのうのうと居座れるほど神経図太くないでしょ

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 08:25:23.09

結局いくらの損害だったんだ？
バンドの晩節汚しちゃった感が半端ないな
ひとりだけ作曲もできないで貢献度低かったようだし

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 08:32:05.61

ドラマーは演奏の仕事さえしてくれたら文句はない

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 08:37:40.73

なかなかいいドラムを叩いてたとは思うけどね

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 08:40:32.47

だよね

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 08:41:07.97

もうすっかりなじんで商業仕様だろ
何がのっとられる前に、だ

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 08:42:22.36

プレイに関してはメンバー全員最高値のバンドだったからなあ
ギターとピアノはメンバー交代してるせいか賛否両論あったようだけど
タイプが違うから単純に好みの問題なんだろうし

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 08:42:23.90

ヒラマミキオも黒猫堂所属だったけど
バンドを離れたら程なく事務所も辞めていった

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 08:43:39.49

>>89
おまえは林檎が作った歌さえ聴ければ裏方だろうがどうでもいいんだな
自分が言ってるのはソロで歌ってくれるのを期待してる連中に対してであって
どうでもいいんだよお前なんざ

林檎が事変を結成した時の経緯を考えれば、やっぱ今回の解散は素直に喜べない。
近年の曲提供増加はいつかの裏方への布石だったろうし、
紅白だって表舞台最後の記念として登場したんじゃないかって不安でしょうがない。

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 08:46:40.93

ほんと裏方へのフェードアウトだけは勘弁だ

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 08:49:41.31

求められてるうちにさっと身を引くのが林檎の美学
事変は他人の人生が関わっててもそれを貫いた
本人だけならもっと躊躇ないだろう

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 08:51:14.26

正直どうでもいいよ表舞台に立ちたくないなら立たなきゃいいと思うし俺は支持するけどね
醜態さらして何十年もおなじことをくりかえしつづけるのが正義みたいな考え方がうざったい

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 08:53:12.17

大分前のインタビューで言ってたよね
自分の声が好きじゃない本当は楽曲提供にまわりたいって

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 08:53:59.59

宇多田だって事務所やレコ社の社員や家族の定期収入のためにダラダラやる選択もあったけどそうはしなかった
林檎もそっち側の人間だと思うよ

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 08:55:44.12

>>103
その考えは未熟すぎる
だいたい醜態ってなんだ？まだ３３だってのに
それにどうでもいいならコメすんなチンコ

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 08:56:14.88

解散ライブとかやらなくていいのに
今までありがとう！ワーワーってなるだけなんだから

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 08:57:40.32

宇多田は批判されてたね
人気歌手が休業して人間活動なんて傲慢だみたいなおかしな論調で

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 08:59:20.51

宇多田の場合「人間活動」ってワードが批判されてた気がする
まるで今まで人間として生きてこれなかったみたいな物言いがねｗ

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 09:00:14.27

凡人の下衆な思考の批判なんて屁とも思わんだろ

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 09:00:53.65

メンヘラが余計な催しを企んでいそうで寒気がする

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 09:05:26.37

>>106
まだ３３っていうのがわからないな
すでに凡百の歌手の何十人分、何十年分の濃い時間を過ごしてきていると思うし
それに見合う濃い作品をたくさん残してくれてるじゃん
椎名林檎の10年間は他の人の何十倍もの価値がある
それなのにまだ足りないってわがまま過ぎるでしょ
どっちが未熟なんだかｗ
最高傑作のアルバムを一枚だけ残して引退とかって認められない空気があるよな
まだ若いんだからもっと働け、潰れるまで才能をひり出せって同調圧力がかかってる
音楽業界に限らず、どんな分野でもそうかもしれないけど
そんなもん誰が得するんだよ
本人は当然苦痛だろうし、リスナーだってクオリティ落ちてきたら不満だろう
両者を利用して金稼ぐ会社だけが得をする

結局さ、輝きを放ったままでいられるのが気に食わないんだろうな
もっと汚れろ、だめになれって言ってるようにしか見えない
自分に無いものを持ってる人に嫉妬してるんだよ

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 09:09:57.31

なんかよくわからんけど。
林檎に群がった人達としか思ってなかったからなあ。
ソロに戻るならやっぱりと思うし、引退してもそっかーって思うくらい。

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 09:11:11.24

紅白のラストで、アキ子とかユーミンと肩組んで歌ってたでしょ
あの人達と肩を並べるくらい、これから先も表舞台で活躍して行くのだろうと思ったけどね
それを期待されてるし　

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 09:13:37.25

>>114
そりゃ椎名林檎を利用して金儲けをしたい人はそう思うだろうけどさ
それが本人の意思とは反するものだとしたら、そういう風になれ、だなんて思えない

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 09:14:35.23

会社勤めとかやってると３３はまだまだって感じだろうな
せいぜい課長に上がったぐらいだろうし

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 09:14:35.33

>>112
長々偏見で勘違いレスを書いてくれちゃったからアンカで受け答えるにもめんどうだが
とりあえず
＞すでに凡百の歌手の何十人分、何十年分の濃い時間を過ごしてきていると思うし
＞それに見合う濃い作品をたくさん残してくれてるじゃん
＞椎名林檎の10年間は他の人の何十倍もの価値がある
＞それなのにまだ足りないってわがまま過ぎるでしょ

これの考え自体が未熟だと言いたい。
なに勝手に人の音楽人生見限ってんだ？

そして
＞リスナーだってクオリティ落ちてきたら不満だろう
なぜクウォリティーが落ちていく？むしろ上がっているが？

＞最高傑作のアルバムを一枚だけ残して引退とかって認められない空気があるよな
これ以下の文は根拠のない妄想。スルーさせていただく。

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 09:19:25.98

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/apple/1326218347/51
↑これとか
>>112とか

病院いってくれよ、な。

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 09:19:47.34

>>116
そうかもしれないけど全く違う世界の物差しを当てはめるのは気が狂ってるとしか思えんわ
それこそスポーツの世界なら10代が全盛期で、20代に引退とかざらにあるわけで
芸術、創作の分野ならもっと繊細だから、本人がもう無理だ、ここまでだと思ったらそこまでだもんね
まだ売れる、金になる木だから手放したがらない人は多いだろうけど

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 09:20:08.78

客がどう思って自分の常識ふりかざそうがやりたいようにやっていくでしょ
事変だってまだまだやれると思ってた人もたくさんいただろうし

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 09:21:20.44

>>104とも言ってたけど
もっと音楽業界に貢献したい(意訳)みたいな事も書いていた
つまり林檎の引退は当分ないと思うよ
裏方にまわる事はあっても

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 09:23:58.04

音楽の現場から身を引くとは思わないけど
自分の身を晒す種類の活動は縮小していくでしょ
これはもう本人がさんざんインタビューで予見してることだし

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 09:24:08.58

>>117-118
まだ若いんだからもっと続けろ、クオリティを落として醜態さらすまで続けろ
ってことじゃないの？まだ３３歳って年齢がどう関係あるんだ？
どっちでもいいけど本人の意思で表舞台からは退きたいってんなら
それは尊重されるべき事柄じゃないの？裏方でも引退でも好きにしてくれとしか思わんよ
こっちは過去10年間で十分満足させてもらったんだから何の文句もない

それだけ

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 09:24:31.61

引退するなら子供を産んだときにとっくにしてると思う
それでも出てきたということは、仕事をせずにはいられない性分だからだと思うよ

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 09:26:47.07

亀田あたりはいまでも事変でまだまだやりたいのにぃーとか内心思ってそうだね

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 09:35:33.16

ソロ厨は解散喜んでるみたいだが事変解散したあと兄貴とデュオ始めたらソロ厨はどういう反応するんだろう

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 09:37:25.85

亀田はもう先がないから

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 09:38:04.57

クリス松村とデュオ組むよりマシ

**117** · 2012/01/12(木) 09:38:06.32

>>123
醜態と言うワードで劣化による醜態だと解釈したから>>106でまだ３３だと年齢を出したまでだ。
肉体的に限界って年齢ならまだしも、そんな年齢には至っていないだろうと言う意味。
そこからどうやって
＞クオリティを落として醜態さらすまで続けろ
なんて飛躍した解釈になるのか理解に苦しむが。

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 09:45:40.08

>>129
金のなる木に群がってる人たちはそういう風に思っているだろうからさ
ファンだって自分が飽きるか、興味から外れた方向に行くかして興味を失うまで
自分のために続けろ、俺を満足させろってわがままを言ってる連中があまりに多い
表現者本人の意思なんかまるごと無視してな

これはどんな分野でもそうかもしれないが
プロ野球中継をテレビで見て野次ってる酔っ払い親父のメンタリティとおなじ
自分の思い通りにならなければ批判をする、どんだけ自分勝手なのかって呆れるよ
それまで楽しませてもらった相手に対する敬意と感謝の気持ちが無さ過ぎる

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 09:47:53.21

>>117も別に表に出た活動をいまのペースで続けるとは思っちゃいないだろ

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 09:56:20.35

特に去年は事変の最後の打ち上げ花火的に過剰に露出してたから
その反動で思いっきり引きこもりそう

**117** · 2012/01/12(木) 10:12:43.30

>>130
＞表現者本人の意思なんか丸ごと無視してな
そりゃ意思なんて誰も知る由もないんだからな

＞それまで楽しませてもらった相手に対する敬意と感謝の気持ちが無さ過ぎる
君は色々妄想で語りすぎ
そして話題をすり替えすぎ

とりあえず林檎は引退するとは一言も言っていないし、むしろ音楽家として続けていきたいという旨の発言のほうが多い
そしてそれを期待するのがファンとして何が悪いのか？
感謝の気持ちがないとか>>130は一体何様だとｗ
もう付き合ってられないので失礼する。

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 10:13:21.11

真面目な林檎ヲタがきたか

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 10:43:11.95

数字コテ長文うざい
もっと答えを簡節にまとめろ

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 10:53:25.46

お前は読む力をつけろ
俺は読む気すらないけど

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 11:58:38.56

真面目なメンヘラの登場でございます

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 12:28:57.89

長文のほとんどは引用な気がするがどうでもいいや

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 12:46:09.30

受け売りを自分が発言してるみたいにいう
よくあることです

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 14:35:03.82

それぞれの音楽性を追求→

一風変わった音楽性バンドとして脚光を浴びる→

しかし追求するほどに、東京事変のファンが低年齢化→

バンドのよりクリエイティブな音楽性とは逆にどんどん低年齢化は進む→

椎名林檎時代とは違う低年齢層（学生）が中心になる→

やっている事が「厨二っぽい」などと言われ始め、そこに矛盾やそれぞれの
求める音楽性へのプライドを感じはじめる（特に自我を抑えてる立場の椎名林檎）→

バンドの現状に対する意見の違い＆金銭トラブル→

以前からこの問題は続いていたみたいなので、幾度と解散の雰囲気はちらついていた→

ドラマーの起こした問題が決定打を打つ→

最後に残した言葉に昔の様な威厳はなく「厨二っぽい」と評価をされ、案の定、学生達は興奮する。

現状のイメージを一新してソロ活動を再開する。　　

↑
以上の流れが今回のおおまかな解散原因みたいです。。悲しい。。。

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 14:41:12.02

color barsの録音って何時したのかな?
林檎がインタビューで言ってる
「そうだ、私は他所で違う楽曲の作業をしていたので。」
ってのは栗山か首藤の作品なのかな?
それともこれから明らかになる何かなのか?

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 17:07:44.29

そんなこと考えても分からんでしょーよ

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 17:16:15.22

とにかく本人はもう2年先のこと見てやってるってこと

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 17:58:28.18

やっと解散か
結局林檎がジャズやりたかっただけのバンド
ドラムも捕まったしな
アウトだろ

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 18:05:59.75

ジャズ？！事変のどこがジャズバンドなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 18:14:39.17

ジャズやりたかったバンド(´･ω･`)・・・
ジャズやりたかったバンド(´･ω･`)・・・

**名無しにして頂戴** · 2012/01/12(木) 18:22:24.80

>>144
林檎は明確に否定してますが。