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（ ´∀｀ ）新潟限定ＦＭポート62（ ´∀｀ ）
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0001ラジオネーム名無しさん
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2020/02/08(土) 22:07:53.63ID:Os+HcqtM
まだやるのMORNING GATE
もっと雪降ってTurn Turn Turn
いい加減アルビ(ry

新潟の独立FM局20周年へあ・と・が・な・い
FMポート62スレ目スタート！
0224ラジオネーム名無しさん
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2020/03/31(火) 19:05:34.80ID:DtvbDpPQ
よく考えたら島村仁はウィルキンソン炭酸の番組があるじゃないか
あれ聞けばいいじゃない
0227ラジオネーム名無しさん
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2020/03/31(火) 19:09:03.38ID:DtvbDpPQ
つーかFM新潟で仁の番組がいきなり始まった時は
え？島村仁って全国区な人だったの？と驚いたもんだー
0229ラジオネーム名無しさん
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2020/03/31(火) 19:22:17.76ID:Xiy4MqDo
アルビレックス新潟のピッチ看板一つ消えるな。
アルビレックス新潟の番組も消えるしね。
0230ラジオネーム名無しさん
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2020/03/31(火) 19:23:45.24ID:PieCRvq8
地元ではFMポートしか聞いてなかったから残念
CM聞いててもスポンサーが少ないとは思ってたけど、やはりきつかったのか…

新潟の他局は聞く気がしないから、ラジコで首都圏の局を聞くだけになるな
0231ラジオネーム名無しさん
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2020/03/31(火) 19:25:10.79ID:DtvbDpPQ
>>229
FMPORT生中継黒星神話とかあったなー
PORTが生中継するといつも負けるｗ
かなり昔立石がそれについて土曜の朝にボヤいてて可哀想だった
0232ラジオネーム名無しさん
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2020/03/31(火) 19:44:33.41ID:89gZfQrQ
>>221
それそれっ！
0233ラジオネーム名無しさん
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2020/03/31(火) 20:00:54.77ID:4zsSskqC
>>232
プロ野球も開幕するかどうか怪しいから空いた時間に仁さんが入ればいいのにと
勝手な妄想をして悲しみを紛らわせている
0234ラジオネーム名無しさん
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2020/03/31(火) 20:11:37.82ID:UemwKL4J
同社によると、2003年から赤字体質が継続。
19年3月期の決算では累積損失額が11億1700万円に上り、5700万円の債務超過もあった。
経営改善のため、番組制作費の削減や営業強化も実施したが振るわず、
さらに大口のスポンサーが今後の出稿を取りやめることになり、広告収入が減少。事業継続が困難になった。
複数社に対し、経営譲渡や業務提携、経営の肩代わりなどを2年以上にわたり打診・交渉してきたが、
全社から断られたという。
https://mainichi.jp/articles/20200331/k00/00m/040/187000c
0235ラジオネーム名無しさん
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2020/03/31(火) 20:15:01.84ID:cko3nV28
どこかの雑居ビルにでも局舎を移転してコミュニティFM局として再開局できないのだろうか？
0236ラジオネーム名無しさん
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2020/03/31(火) 20:19:36.78ID:YAFZP9JB
仁さん、今日の最後にジンロックについて含みを持たせてたな
0237ラジオネーム名無しさん
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2020/03/31(火) 20:20:35.22ID:2dDo0+O2
PORTリスナーがそのままFM新潟を聞きそうにもないな
今はネット放送もあるし、20年前は東京のラジオが聞けるようになるなんて思わなかったもんな
0238ラジオネーム名無しさん
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2020/03/31(火) 20:23:24.14ID:+VZ25sjd
>>234
17年も自転車操業が続いたのか
まぁ…　力尽きても仕方ないわ
0239ラジオネーム名無しさん
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2020/03/31(火) 20:26:42.39ID:nowdvK2B
>>199
おまおれ
プラスほとんどのパーソナリティが上から目線な喋りがイラっとするんだよね

以前ステキャンでモトキにクッソ塩対応されてそれ以降もう駄目
0241ラジオネーム名無しさん
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2020/03/31(火) 20:50:22.22ID:cG1Dxv0U
民放FM複数ある所はエリア人最低でも500万以上あるからね
新潟レベルで独立局維持するのは本当大変なんだな
0242ラジオネーム名無しさん
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2020/03/31(火) 20:51:06.81ID:3OmmtytY
>>236
あれは思い出話を... って意味だと思う。
0243ラジオネーム名無しさん
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2020/03/31(火) 20:51:23.90ID:cG1Dxv0U
○エリア人口
×エリア人
0244ラジオネーム名無しさん
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2020/03/31(火) 20:51:34.74ID:DtvbDpPQ
FM新潟もCMが全然少なくなって番宣だらけ
ラジオテレビ雑誌とか古いメディアは苦しい
0245ラジオネーム名無しさん
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2020/03/31(火) 20:52:40.54ID:cG1Dxv0U
長渕とスペシャル番組で語ってる仁さん最高にカッコよかった
0246ラジオネーム名無しさん
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2020/03/31(火) 20:54:26.48ID:EHHhfGnM
深夜に流してたNIGHT FLIGHTだっけ？洋楽とか垂れ流し
あれは需要あったけど無くなったよね
NIGHTiもクソつまらんので矢島舞美くらいしか聞かなくなった
0247ラジオネーム名無しさん
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2020/03/31(火) 20:54:28.09ID:DtvbDpPQ
島村仁が八代亜紀のモノマネした時、車の中でゲラゲラ笑って危険運転してしまったのがつい昨日のように思い出す・・・
0248ラジオネーム名無しさん
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2020/03/31(火) 20:59:55.08ID:e5k9rgZw
FM新潟の番組制作でPORTのパーソナリティ陣が喋ると丁度良くなると思う
0250さよなら
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2020/03/31(火) 21:09:28.44ID:3jnLNO2u
とうとうこの日が来たね　やっぱりでしゃばってはいけなかったんだよ

　　新潟県域のＦＭラジオ局『ＦＭ　ＰＯＲＴ』はことし６月いっぱいで全ての放送を終了し、停波すると発表した。経営状態の悪化が原因と説明している。
　　『ＦＭ　ＰＯＲＴ』は３１日午後２時に自社の放送とホームページでことし６月３０日をもって停波することを発表した。
　　ホームページでは「債務超過体質を脱却できず、営業継続は今後ほぼ不可能となった」と説明している。
　　『ＦＭ　ＰＯＲＴ』は２０００年に県内全域をカバーするＦＭ放送局として開局し、約２０年にわたって県民に親しまれ続けていた。
　　総務省によると、県域の民間放送局が閉局するのは今回で２例目になる。
　　『ＦＭ　ＰＯＲＴ』の本社に近い万代シテイを訪れた人たちからは「高校の時とかにずっと聞いていたのでショックです。」「地元のラジオ局はなくなってほしくない。残してほしい」などという声が聞かれた。
　　『ＦＭ　ＰＯＲＴ』は「停波までわずかな時間ではありますが、県民の皆様に楽しい番組を提供してまいりますので、なにとぞ最後までお聞きくださいますようお願い申し上げます」とコメントしている。

最終更新:3/31(火) 18:11
TeNYテレビ新潟
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200331-00000278-teny-l15
0251ラジオネーム名無しさん
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2020/03/31(火) 21:21:13.19ID:PLCMhIe/
>>1
20周年ならぬ停波まで"あ・と・が・な・い"になっちまったよ。


十何年も同じ番組、同じナビゲーター続いててイメチェンする余裕もないのかと思ってたがこんなに負債が多かったとは…
やめるんだったらもっと早くてもよかったよ。でも中途半端に受け入れられてしまいやめるにやめられなくなってしまったんだね。
熱心なリスナーがクラウドファンディングか何かで救済に乗り出すかもしれないが流石にこの額では焼け石に水。
苦しみながらも20年近く楽しい番組を提供してくれたことに今はただただ感謝しなければ。
そして残された3か月間思う存分番組を楽しもうではないか。
0252ラジオネーム名無しさん
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2020/03/31(火) 21:39:32.47ID:4zsSskqC
>>239
擁護するわけじゃないけど若者向けの局だから先輩風ふかせる喋り方になるのかなと思った
ただイラッとする気持ちはわかるしポートがなくなっても聴こうとは思わないｗ
0253ラジオネーム名無しさん
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2020/03/31(火) 21:43:03.25ID:2dDo0+O2
開局初期がピークだったのかもしれない
深夜の番組eクリック
ダミ声の豊
いけすかない落合隼亮
キャロル久末…
0254ラジオネーム名無しさん
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2020/03/31(火) 21:55:46.50ID:MWLP1Ild
無理してFMportを開局する必要がなかったという結果がでてしまった。
最初はテレビ東京系のテレビ局をと関係者は動いていた。
しかし、総務省が無理だといったので、FMになったとか。
田中角栄が存命だったら、テレビ東京系のテレビ局が新潟に出来ていた。
0255ラジオネーム名無しさん
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2020/03/31(火) 22:00:32.11ID:UMtiPviB
後援してる夏のフジロックはどーすんねん
0256ラジオネーム名無しさん
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2020/03/31(火) 22:00:44.44ID:Pl5Lw77r
田中角栄が存命だったらそもそもそんな話になってないんじゃない？
テレ東系が独立することで一番影響受けるのはNSTだぜ
0257ラジオネーム名無しさん
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2020/03/31(火) 22:03:14.43ID:wNC0RSN9
俺のS-POPゴールデンアワー・・・
関東住みの俺は電波では聞けず、
開局数年はPeercastで誰かが流してくれたやつ聴いてた。
思い出したように久しぶりにradikoでここ数か月聴いてたとこだったのに
0258ラジオネーム名無しさん
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2020/03/31(火) 22:07:01.09ID:c5GrlYG5
port停波した後各パーソナリティーの声がどこかで聞けるのならまだ泣かずに済むのだが
0259ラジオネーム名無しさん
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2020/03/31(火) 22:10:22.55ID:NsNOaz6K
>>254
違うよ
テレビの新局立ち上げるのに試算したらとてつもない莫大な資金が必要でとてもそんな金集まらないんで腰が引けちゃったって話
それで比較的ハードルの低いラジオ局設置へ舵を切ってった
0260ラジオネーム名無しさん
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2020/03/31(火) 22:16:05.61ID:3OmmtytY
>>253
E.A.Uがトータルプロデュースをやってた頃だね。
0262ラジオネーム名無しさん
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2020/03/31(火) 22:23:50.36ID:Pl5Lw77r
同社によると、2003年から赤字体質が継続。
19年3月期の決算では累積損失額が11億1700万円に上り、5700万円の債務超過もあった。
経営改善のため、番組制作費の削減や営業強化も実施したが振るわず、
さらに大口のスポンサーが今後の出稿を取りやめることになり、広告収入が減少。
事業継続が困難になった。

複数社に対し、経営譲渡や業務提携、経営の肩代わりなどを2年以上にわたり打診・交渉してきたが、全社から断られたという。

https://mainichi.jp/articles/20200331/k00/00m/040/187000c

コロナはトリガーになったのかもしれないが、コロナがなくても早晩倒れてた可能性が高い
0263ラジオネーム名無しさん
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2020/03/31(火) 22:29:43.25ID:vgniUHsZ
このところの変化も
停波の発表でしっくりくる

今までありがとうポート
0267ラジオネーム名無しさん
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2020/03/31(火) 22:46:03.56ID:J5wTJYVf
ナビゲーター
当然知っていたんだよな
でもそれを匂わせず昨日まで普通にやっていた
さすがプロ
0268ラジオネーム名無しさん
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2020/03/31(火) 22:55:12.04ID:NUkQkXgR
NGTの番組なくなってからは、たまに仁さん、新井翔、横澤夏子聴くぐらいだったな。
新井翔に期待してたんだけど残念だな・・・
0269ラジオネーム名無しさん
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2020/03/31(火) 22:59:34.26ID:r7bf2cSX
FMポートが停波するってことはメディアシップ前のなんとかビルも出るんだろ？
あの場所を別の業種が入るのかね
0270ラジオネーム名無しさん
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2020/03/31(火) 23:00:15.28ID:Hg7uE88q
マジで志村よりショック
0272ラジオネーム名無しさん
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2020/03/31(火) 23:00:51.37ID:xLyUTApN
>>257
peerでなぜか聞くようになってそのままヘビーリスナーに。
radikoプレミアムで毎日聞いてたからショックでかい
peerで流してくれた人には今でも感謝です
0273ラジオネーム名無しさん
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2020/03/31(火) 23:03:09.59ID:nbFwvSeo
radikoは救世主に見えて実は致命傷だった。
端末によってはプレミアムなくても在京FM局が聴けて皆そっちへ流れてしまったんだろう。
0275ラジオネーム名無しさん
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2020/03/31(火) 23:05:42.92ID:T5xron/p
1日の半分くらい営業車の中にいるから、ずっとポート聞いてる。7月から何を聞くか迷うわ。
0276ラジオネーム名無しさん
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2020/03/31(火) 23:08:47.00ID:WnBxhnwK
愛さん・・・、帰ってくる小山紗季さん・・・なのに閉局ってショック・・・。
0277ラジオネーム名無しさん
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2020/03/31(火) 23:10:44.12ID:J5wTJYVf
>>275
俺もいっしょ
通勤時間帯と仕事の移動中
それと自宅にいるときも時々ラジコで聞く
だれがどうとかというよりあの雰囲気が好きなんだよね
0278ラジオネーム名無しさん
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2020/04/01(水) 00:08:42.14ID:wJ5r+UBv
県民エフエム放送が６月で停波へ
03月31日　17時21分

「ＦＭＰＯＲＴ」の愛称でおよそ２０年にわたり県内でラジオ放送を続けてきた民間のＦＭ放送局、「新潟県民エフエム放送」が、厳しい経営状況を受けてことし６月いっぱいで放送を停止すると発表しました。

新潟市中央区万代に本社のある、「新潟県民エフエム放送」は、県内全域を放送エリアとする民間のＦＭ放送局として平成１２年に設立されました。
これまで、「ＦＭＰＯＲＴ」の愛称で、音楽番組やバラエティ番組、そして、Ｊリーグの中継など、さまざまなジャンルの番組を制作・放送し、県民に親しまれてきました。
しかし、スポンサー不足によって平成１５年度に債務超過となり、去年３月時点の累積損失は１１億１７００万円に上っていたということです。
さらに、放送を継続するために複数の企業との間で経営譲渡や業務提携なども視野に交渉を続けてきましたが、いずれも成立しなかったということです。
このため、ことし６月３０日で停波し、７月以降の放送を断念することを決めたということです。
新潟県民エフエム放送は「こうした事態になり誠に申し訳ございません。
停波までわずかな期間ではありますが、楽しい番組を提供してまいりますので、最後までお聞き下さいますようお願い申し上げます」としています。

「新潟県民エフエム放送」が停波することについてＦＭ放送を担当する総務省地上放送課は「都道府県レベルで地上波のテレビ・ラジオの放送を行っていた民間の事業者が廃局するというのは今回が全国で初めてのケースだ。
停波するまでの３か月間周知をすると聞いているが、総務省としてはこれまでラジオを聞いていた人たちの立場に立った丁寧な対応をお願いしたいと考えている」としています。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/niigata/20200331/1030011725.html
0279ラジオネーム名無しさん
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2020/04/01(水) 00:08:43.57ID:ch3HoK8/
>>269
出るも何も1フロアの一部しか使ってないんだから大して影響ない
元々テナントオフィスビルなんだし
0280ラジオネーム名無しさん
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2020/04/01(水) 00:12:43.81ID:a0XlDnDd
新井翔は若くて頑張ってたのになんか終わるのもったいなくて残念
0282ラジオネーム名無しさん
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2020/04/01(水) 00:20:08.64ID:LLmn7k/k
>>281
初めてじゃない。2010年の愛知国際放送が初。
（広域ではあるけどね）
そしてその愛知国際放送の停波を受けてインターFMが作った
RADIONEOも同じく2020/6/30で停波。
0284ラジオネーム名無しさん
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2020/04/01(水) 00:37:06.22ID:cYqJHjjC
閉店した三越の特番やった矢先に自らも閉局とはね…
0285ラジオネーム名無しさん
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2020/04/01(水) 01:03:34.94ID:eZ45YW7a
>>239
＞ほとんどのパーソナリティが上から目線な喋りがイラっとする

わかる、なんであんな奴らは態度でかいのか
数年前新大祭に775の公録兼ねてとある好きなバンド来てて珍しく観に行ったが終わってバンドはけた後のすごく馴れ馴れしい口調に…
心の中で「お前新潟だからそんな偉そうな態度だけど東京とかならお前なんか誰も相手しねえぞ」と思った

あと新潟ローカルのクソ芸人は見てられない、テレビ出たら即座にチャンネル変える
カーラジオで775聴くのはTOKYOFM制作の番組だけだわ
0288ラジオネーム名無しさん
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2020/04/01(水) 02:51:47.73ID:cs8yYZpH
ナマラの中でもなんぐさんはまともだしラジオもおもしろい
他のナマラと吉本住みます芸人は微妙

BSNの3時のカルテットにさとちんが出演しているから、えんまりはその伝手でBSNにうまく入り込んじゃえｗ
他局がうまいことポートの人材を拾ってくれたらなぁ
このまま声が聴けなくなるのは寂しいよ
0289ラジオネーム名無しさん
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2020/04/01(水) 03:56:49.56ID:h2M41qgX
ポート聞かなくなって、KENTOも聞かなくなって
ラジオNIKKEIのラニーミュージックばかり聞くようになってた
NHK-FMは洋楽かR&Bかラジオドラマだけ
あとスマホアプリでUSENか。たまに音泉や超A&Gだけど雑談ばかりだもんな
JFNや民放ラジオは全然楽しめなくなった
トーク内容がつまらないんじゃなくて話するパーソナリティがつまらんのが悪い
何みて育ってきたかで器量とか変わるから、田舎のFMの電波でふんぞり返る人多い
0290ラジオネーム名無しさん
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2020/04/01(水) 06:18:10.03ID:ZbCuirpS
>>288
えんまり、タテ、仁さんは他局で起用されるかもね。
でも仁さんは新潟に残るかは...?
0292ラジオネーム名無しさん
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2020/04/01(水) 07:15:16.57ID:8QkgP43I
PORTなくなると午前中聴くラジオがなくなるわ
煽り口調で滑ってるかスカした喋りの局ばっかりで
0294ラジオネーム名無しさん
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2020/04/01(水) 07:58:53.42ID:cs8yYZpH
>>290
仁さんはどこでもやっていけるからね
新潟を悪く言うわけじゃないけど仁さんは新潟には勿体ないほどの人だった
今までいてくれたことに感謝だわ

>>292
BSNのごきげんアワーと金曜天国は悪くないと思う
でもやっぱりモーゲーとミントコンディションの方がしっくりくるんだよぁ
0296ラジオネーム名無しさん
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2020/04/01(水) 08:29:54.93ID:fXDDoF3P
DeNAが調子いい時だったら南場さんにお買い上げいただきたかったけどね。
0297ラジオネーム名無しさん
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2020/04/01(水) 08:48:31.92ID:35Sarqf9
>>294
あなたの書き込み、両方ともまったくそのとおり。
おれが書き込んだのかと思ったくらいw

仁さんは尽くしてくれたと思う。
0300ラジオネーム名無しさん
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2020/04/01(水) 10:16:14.96ID:k9dWJo2r
モーゲー麻理さん番組冒頭に触れたね。この件のお便りは本人、スタッフ全て読ませて頂くと。

もう１局は合わないので、7月からはラジコで首都圏の独立系局とBSNを聞く予定。

一発逆転を期待したいところだが。。。

本当に残念です。
0301ラジオネーム名無しさん
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2020/04/01(水) 10:59:26.75ID:G9Hio8mV
ポートのコミュニティFM化の可能性はないかな
サイマル放送ありなら全国どこでも聞けるし
0302ラジオネーム名無しさん
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2020/04/01(水) 11:34:09.63ID:8QkgP43I
>>296
DeNAが買ってくれてたらどうなってだろうね
たぶんコストカッター送り込まれて芸能人使ってる番組全部バッサリ切り捨てそうな感じはする
0303ラジオネーム名無しさん
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2020/04/01(水) 11:37:14.72ID:gGTlPfVy
県内の他局絶対聴かない憎悪マンしかいなくて草
そんなこと言ってるけどお前らが大好きなポートにちっとも金出さないからこうなってんだろw
0304ラジオネーム名無しさん
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2020/04/01(水) 11:51:46.28ID:h2M41qgX
閉局の理由って経営状態悪化、中越グループがスポンサー降りたからってことで

・大口スポンサーからの出稿停止、てどこ？中越運送？
・中越でしょう。松村さんの後番組、中越スポンサー無くなってるから。
・経営状態の悪化が原因と説明
　ホームページでは「債務超過体質を脱却できず、営業継続は今後ほぼ不可能となった」と説明

仮にスポンサーを探して中越の代わりにやってもらっても
赤字経営体質は変わらんなら遅かれ早かれ閉局になっただろう
スポンサーが手を引いたのはこうした改善が見られないからだろうし
0305ラジオネーム名無しさん
垢版 |
2020/04/01(水) 12:12:29.62ID:fXDDoF3P
株主が赤字補填のために広告入れてたような状況だもんね。

中越グループ提供番組「PAN UP」終了
CM
中越エクスプレス、万代タクシー、中越クリーンサービス、CEC新潟情報サービス、三条自動車学校、フレッシュライン新潟、他

閉局はスポンサー獲得が出来なかったという事に尽きます。
0306ラジオネーム名無しさん
垢版 |
2020/04/01(水) 12:15:29.61ID:fXDDoF3P
>>302
コストカットよりも徹底的に営業部門の強化でしょうね。
0307ラジオネーム名無しさん
垢版 |
2020/04/01(水) 12:21:27.55ID:gIi4N6yz
>>297
去年アラレとやってたPORT DE MAXとか急遽編成した番組だったのに毎回楽しそうだったもんなぁ
0308ラジオネーム名無しさん
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2020/04/01(水) 12:26:11.45ID:GgvUlAkA
>>301
新潟はお腹いっぱいでしょう？
BSNラジオは下越中越上越地域別放送をかなりの時間やってたし、テレビも上越だけCMやミニ番組を上書きしてた時期があるけど、今はないし。
0309ラジオネーム名無しさん
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2020/04/01(水) 12:31:35.89ID:TrN0e706
ポートが好きな人はBSNも好きになれると思う
えんまりはなんぐやさとちんと仲がいいからいつか金曜天国とカルテットにゲスト出演してほしいｗ
0310ラジオネーム名無しさん
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2020/04/01(水) 12:34:07.31ID:romNwkbt
>>308
BSNラジオ AM(上越・長岡)とFMでCM違うときあるぞ

上越インフォメーション
中越インフォメーション って言ってる枠
0311ラジオネーム名無しさん
垢版 |
2020/04/01(水) 12:41:07.91ID:VxTTSXs9
タイトル忘れた
恵比寿マスカッツが出てた番組
あれ、クソつまらなすぎて腹立ったわ
数分で聞くのやめた
0313ラジオネーム名無しさん
垢版 |
2020/04/01(水) 13:02:43.60ID:gIi4N6yz
スタッフおす3ヶ月しか働けなくて草
0314ラジオネーム名無しさん
垢版 |
2020/04/01(水) 13:44:07.60ID:VMfJEvJK
ラジオに厳しいこのご時世
スポンサー企業の体力もなくなってきた
楽しい時間をありがとう
0316ラジオネーム名無しさん
垢版 |
2020/04/01(水) 14:32:57.30ID:wN3HPxgi
なんだかんだで仁の字が最後までいてくれて良かったと思う
カナコが去った時、遅かれ早かれ港の運命はこうなると決まっていたと思う
0317ラジオネーム名無しさん
垢版 |
2020/04/01(水) 14:43:54.14ID:2mbtJZCw
新潟県民エフエム放送（FM PORT）の元・東京支社長の深澤弘アナ（元・JOLF）、どうなるの？
0318ラジオネーム名無しさん
垢版 |
2020/04/01(水) 14:49:16.46ID:VMfJEvJK
カナちゃんが、仁さんの腕��にぶら下がってる写真楽しそうだったなあ
0319ラジオネーム名無しさん
垢版 |
2020/04/01(水) 15:34:28.16ID:7WK5Bib4
ツイッターで孫や堀江に泣きついてる人がいるけどどう見ても無駄な抵抗だろ
声を上げれば誰かが助けてもらえると思ってる？
0320ラジオネーム名無しさん
垢版 |
2020/04/01(水) 15:48:45.60ID:Qp5K/vA1
抱えてたナビ達の給料がバカ高かったり人件費などが無駄だったとしたら
自業自得だったかもね。薄給で仕事しないような人しかいないだろ
0321ラジオネーム名無しさん
垢版 |
2020/04/01(水) 15:51:47.68ID:CDvwXUrL
無駄だろうね
諦めたからこその停波だろうし
そもそも新潟規模の経済圏では無理があったという話
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