狼板にIDは必要か否か 3
なんだかんだごちゃごちゃ言ってるうちに狼板消えたね ID無しは犯罪者の温床ってことを自覚したほうがいいよハロカス(良心的なハロヲタは含みません) IDないとキチガイの連投だから誰も相手してくれないんだろ IDあると自演できるもんな 自演してそれが多数派だとかいうことにしてアフィに載せるんだろう >>103 当たり前のように人に同意を求めてるけど 自分が異常者だってことを自覚した方がいいよ >>70 2014年2月w 投票スレに議論のまとめがされてて既に狼ID不用って結論出てるしな モーニング娘。掲示板は3板あります。 モーニング娘。ID必須板@2ch掲示板 ainotane モーニング娘。ID任意板@2ch掲示板 zurui モーニング娘。ID無し板@2ch掲示板 morningcoffee 雰囲気や特徴を掴んで自分に合った好きな板を使ってください。 狼のローカルルール モーニング娘。とハロー!プロジェクト関連(元メン、EE JUMPも含む)の話題を扱う板(IDなし)です。 自己責任で好きな所に書き込んでください。 【モー板使い方の心得】 一.むやみやたらに削除依頼せずまずは放置しましょう。 一.荒らし・煽りは徹底放置です。 一.スレッドの立て逃げは駄目です。 一.重複スレには既存スレへの誘導を行いましょう。 シリーズ化しているスレは通し番号と引越し案内を忘れずにつけてください。 一.スレの趣旨に合わない話題は控えましょう。 一.上げ荒らしとなるので沈んでいる駄スレをむやみに上げないでください。 一.タイトルにコテハン名の入っているスレ、コテハン叩きスレは禁止します。 モーヲタ(個人・団体)の話題をメインに扱うスレも禁止です。 一.板が飛んだ時は、むやみにスレを立てず復旧依頼して下さい。 以上、他人に迷惑がかかることは一切禁止です。 ★実況禁止厳守!★ 実況は 実況せんかいゴルァ!@芸能ch( http://hayabusa.2ch.net/dancesite/ ) でお願いします。 モーニング娘。掲示板は他にも二板あります。 自分で雰囲気や特徴を掴んでみてください。 モーニング娘。(羊)@2ch掲示板(ID必須)( http://anago.2ch.net/ainotane/ ) モーニング娘。(鳩)@2ch掲示板(ID任意)( http://anago.2ch.net/zurui/ ) 各板共通の自治スレはこちらです。( http://anago.2ch.net/test/read.cgi/zurui/1353823143/l20 )(継続協議中) ※名前欄を無記入で投稿するとfusianasanになります。 ジムは投票を殆ど信用していないみたい 22 名前:xerxes.maido3.net@Apparently admin ★[] 投稿日:2014/03/03(月) 21:09:43.36 ID:??? Your argument was argued by top statesmen. It was lost in 1965 with the Voting Rights Act. We won't have literacy tests, or any other Jim Crow laws here. Do you think any election is fair? Those the advertise, knock on doors, argue for their point and make noise usually win. That is real democracy. Democracy is mob rule. その論点は1965年、アメリカの投票権法の議論で政治家間で議論され、論破されてる 2ちゃんでは識字テストやジム・クロウ法の類は如何なる効力もない まさか、選挙がフェアなものであるとでも思っちゃってる? 派手に宣伝をして、ドアを叩き、大声を出した者が勝つ ザット・イズ民主主義! 民主主義とは衆愚政治なのだよ? 354 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/02/23(日) 12:56:37.12 ID:H0dnysOk0 健全な掲示板になるため全板IDを導入してください 355 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/02/23(日) 12:57:47.75 ID:MfDGgIS+0 >>351 IDがあると複数端末を使った悪意ある自演だけが残る IDな無ければ自演っぽい書き込みや荒らし集団の書き込みは丸ごとスルーされる 356 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/02/23(日) 13:01:55.19 ID:MfDGgIS+0 IDを求めているひとは現実世界で相手にされない人ばかり IDを求めてる人は 嫌いな書き込みのIDを検索して荒らしと見なして反撃をする 荒らしは徹底的に無視し放置すべきだ スレ乱立と法が要請する削除は運営が対処すべきだが それ以外は2chでは削除する必要が無い 357 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/02/23(日) 13:12:16.52 ID:MfDGgIS+0 自分の主義主張の一貫性を示したい人は名乗るかトリップを使えばいい。 匿名掲示板で重要なのは、誰が投稿したかではなく、投稿した内容だけである。 投稿内容は投稿者の素性と投稿の意図を示している。 反論や返信をすべき投稿以外は、自分の脳内で削除つまり読まなかったことにすればいい。ID表示板は不要だ。IP・RemoteHost強制表示の板と、IDなど表示しない板の2種類だけでもいい。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063387/ 379 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/02/23(日) 15:07:07.17 ID:p2R8eYRO0 ID無しのいいところは本当に気を使わないで気軽に書き込めるんだよね 敷居が低い ID出るとこなんか専ブラ入れてると特にこのIDの人は何を言ってたのか追うでしょ 狼はそんなの関係なくて常にリアルタイム スレの流れは大体読めるけどね 気を使わないで書きたいときに書きたいことを書ける 自分のレスに自信があって俺の秀逸なレスを見てくれって人はID欲しいのかもね でもそれって結構迷惑だったりしないか 他人のレスなんかどうでもよくて、みんな書きたいんだよ! 誰でも心の内を気軽に書き込めることに特化した板の代表格!伝統! それが狼。 380 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/02/23(日) 15:09:32.97 ID:p2R8eYRO0 そして連投しても誰にも咎められない Jimさん、俺の秀逸なレスを読んでくれ 386 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/02/23(日) 15:41:59.85 ID:MfDGgIS+0 >>383 ID無しの利点 IDストーカーが現れない 複数端末での陰湿自演が現れない 誰でも簡単に自演できるから自演になれて自演はすぐバレてスルーされ平和に 自分が誰推しなのかバレない(複数推しの人にはID無いほうがメリット大) IDなんていちいち見ないし毎日変わるIDを登録してまで専ブラであぼーん する必要ない(脳内で消せばいい) 気楽に率直な意見が書けるし 言い過ぎたり過激な発言しても素知らぬ顔で別人格でフォローできる 390 :あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE :2014/02/23(日) 15:53:22.33 ID:smtoipdm0 荒れてるのが当たり前 荒れ過ぎたら報告されて規制される 夜のおかずからハッキングまで 殺害予告からクラックまで行われる掲示板 滅菌処理すると2chの存在意義がなくなる。 書き込み内容をチェックする厳しいとこで遊べばいい。 【忍法帖】シャア専用@自治スレ34【導入内定】 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1346677027/493 > 493 名前:トオル@せっている ★[sage] 投稿日:2012/09/07(金) 23:23:07.28 ID:??? > まあ、ID表示って、2ちゃんねる的なものと相反しますよねー。 > でも元々、博之が自他共に認める議論好きで、 > IDは議論できるツールとして作られたようなものですから。 > 「荒らしがー」とか「自作自演がー」とかで入れたくないんですよ。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170173692/917 > 917 名前:FOX ★[sage] 投稿日:2007/02/11(日) 19:46:53 ID:???0 > ID入れてもあらしは減らないっすよ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1220728688/696 > 696 名前:鷲鴨 ★[] 投稿日:2008/09/07(日) 19:30:11 ID:???0 > >>645 > IDであらしはなくなりません。 > > あらし云々の理由でIDさわるの禁止 ■ 板設定変更依頼スレッド16 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/693 693 :Jack ★:2014/07/29(火) 22:06:10.22 ID:???0 最近見れなくてすみません えと、他の人はどうか知りませんが、わたしは投票があっても結果などを見ません。 わたしは議論によるコンセンサスを大切にしています。 816 :名無し編集部員:2015/01/27(火) 18:37:50.86 ID:5Vqu1u5X http://img.2ch.net/ico/iyahoo.gif ■経緯■ ・昨日まで 一部の人間が政治ネタ禁止の新板を作ろうと主張する ↓ さよなら嫌儲という板が「PINKちゃんねる」にできる ↓ さよなら嫌儲(PINKちゃんねる)は西村scにクロール(転載)されない事が発見される(再認識される) ↓ ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― ここから昨日↑までの騒動とは関係ない別の話、ネトウヨとか政治ネタ禁止とか一切関係なし ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― ・今日 ↓ あれ?じゃあ「PINKちゃんねる」に2chの板をどんどん移転していけば 西村scもアフィブログも潰せるんじゃね? ← ← ← ★ 今 こ こ ★ ■メリット■ ・2chと違い西村とは関係のないJIMによる転載禁止の掲示板なので、PINKのクロールは屁理屈抜きの明確な違法行為になる ・PINKちゃんねるはR-18のアダルトサイトなので、多くのアフィブログは性懲りもなくPINKからまとめるとアドセンス等の規約違反となり剥奪され死亡(通報の効力も復活) ・ついでに18歳以下のガキも淘汰される・2ch.netは捨てずに行く方向 ・URLは変わらないので移民じゃなくて「鯖移転」 ■別の案■ ・現在の書き込み時に出る著作権の帰属関連規約を変更する(文章を変更するだけなので、デメリットも特になく、今すぐ簡単にできる) 前スレ 2chscのクロールを攻略し、アフィブログも大量に潰せる画期的な方法が発見される ★2 [転載禁止](c)2ch.net [883290248] http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1422344815/ pinkはSCクローラー無し じゃあ嫌儲もpinkに移転すりゃいいんじゃないの? [転載禁止](c)2ch.net [883290248] http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1422335032/ こないだろうね 現状維持派が薦めてた用途による使い分けを認めたくないでしょう なんかマラガとかびんたんとか浪人とかよくわからない 運営も敷居が高いんだね 羊は羊で連投規制やスレ立て規制等を緩めて良いんじゃないの 導入派は狼の仕様を変えたいだけで 平和な自スレの運用には興味がないんじゃないの? 具体的荒れてるハロのスレもろくにあげられなかったし 現状維持派の一人です 羊に書き込むの5年ぶりくらい 何らかの裁定が下されてからまたお邪魔するかも知れません >>131 来てくれてありがとう 何かお手伝いできるかもしれません そのときまた >>130 あやちょスレと捜査官スレ以外はおいさん案件だから 実質2スレ 個人的にはID導入派は狼に向いていないと思う 無理にいてくれなくてもいいので自分に合った場所へどうぞ もちろんその場所は自分で探してください 羊の設定 timecount=16 timeclose=5 timecount=16 というのは、箱が16個あるということ □□□□□□□□□□□□□□□□ timeclose=5 というのは、自分のレス(■)が5個まで書けるということ □□□□□□□□□□□□□□□■ ← 1レス目 □□□□□□□□□□□□□□■■ ← 2レス目 □□□□□□□□□□□□□■■■ ← 3レス目 □□□□□□□□□□□□■■■□ ←他の人がレスした □□□□□□□□□□□■■■□■ ← 4レス目 … □□□□□□□□□□■■■□■■ ← 5レス目(これ以上書こうとするとブラックリスト+1) … ■■■□■■□□□□□□□□□□ ← 他の人がレスした ■■□■■□□□□□□□□□□□ ← 更に他の人がレスした ↑自分のレス(■)が押し出されて、4個に減ったから、自分が1回レスできる >>129 来られたらどうしたいのか言いたいことを一度全部言って貰いたいです そのなかでなんとかなりそうな所を手助けする感じですかね 連投規制で携帯から >>135 ちょっと厳しすぎるな それだと一度過疎るとどうにもならん >>134 過激な言動をしても打たれ弱い人が増えてるのかもね >>138 特に気にしないでください sageスレ住人なもので >>135 狼は何も入ってないからデフォですね どのくらい緩めるべきか… これは推進派の人に考えてもらいたいです 何連投されたら不愉快でスレが壊れたと感じるのかが自分にはわからない ID導入派はまず羊の仕様をよくしてここに移住した方が良さそうだな ファンスレ系は羊に置いて 高速感想と雑談と叩き合いスレは狼に帰って来るとかね 2ちゃんねるの使い方を色々考えてみたらいいよ 専ブラありゃ板またぐなんて手間でもないしね まさか彼らは時事ネタニュースの叩き合いスレまで無くしたいのかね 爆死スレは狼の華なんだけど 無論ファンスレの自治で動いてるんでしょ? 非ハロ系グループの本スレが荒れれてもID付きのアイドル板は全部用意されてるんだし きっかけは違うけど乗っかったファンスレの人は居るだろうね まあ裁定待ちだね とりあえず羊を使いやすくして困ることはないはず 個人的には見逃し防止スレが落ちない程度に緩めてもらえばいい気がする 導入派のいう荒れてるってヲタ論争?それとも誹謗中傷のコピペ? 結局、狼をよくするよくするの念仏で何に困ってるのか分からなかった 裁定も2週間ぐらいかかってるのもありますしどうしますか 承認・却下じゃなくてスルーの予感 >>147 荒れてると指摘されてみんなで行ってみたけど荒れてなかった ひょっとしてスレ一覧見て目についたスレを挙げたのかな 羊で議論するな ID導入派が都合の悪い議論を隠蔽するための陰謀だぞ 議論は申請によって突如打ち切られました Jimさん裁定後の身の振り方を雑談しています (自分なりの叩き台) 却下の場合 (推進派が中心メンバー) 1.羊に「板設定について話し合うスレ」を立てて羊住人と協議する SETTING.TXT / スレ保持数 (緩めすぎるとあらしも使いやすくなります) 2.投票ではなく合意する 3.羊全スレに告知して問題があるか聞く 4.調整 5.板設定変更依頼 6.あらしに困っているスレを移転 (随時) 承認の場合 (現状維持派中心) 新狼の活用 鳩(300)/蛇/難民(500)/紅白(100)板の活用 とりあえずジタバタしてみる? etc. http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1422848883/544 今申請したらpinkに新板になりそうだけどね いい加減ID厨にとどめさして欲しいわ 無しの方に流れるよ人は スレ簡単に落とせる板は移住がスムーズに行われる 元スレが残ってると消費するまではって感覚で足並みが揃わないけど 外部の掲示板だと話が終わったらスレスト出来るけど 2chは実況とスレ乱立ぐらいですね ごめん良く見たら違ってた 羊の設定 http://anago.2ch.net/ainotane/SETTING.TXT より timecount=15 (狼は数値未記載だがデフォルト値で16と推定) timeclose=5 (狼は数値未記載だがデフォルト値で8と推定) timecount=15 というのは、箱が15個あるということ □□□□□□□□□□□□□□□ timeclose=5 というのは、自分のレス(■)が5個まで書けるということ □□□□□□□□□□□□□□■ ← 1レス目 □□□□□□□□□□□□□■■ ← 2レス目 □□□□□□□□□□□□■■■ ← 3レス目 □□□□□□□□□□□■■■□ ←他の人がレスした □□□□□□□□□□■■■□■ ← 4レス目 … □□□□□□□□□■■■□■■ ← 5レス目(これ以上書こうとするとブラックリスト+1) … ■■■□■■□□□□□□□□□ ← 他の人がレスした ■■□■■□□□□□□□□□□ ← 更に他の人がレスした ↑自分のレス(■)が押し出されて、4個に減ったから、自分が1回レスできる 乙ですー 人の多い時間帯はいいけど人が減ると厳しいことを実感 大昔圭ちゃんのスレのテンプレが100レス超えるとか言われてたけど 今はどうなのかしら SETTING.TXTに見る羊と狼の主な違い BBS_SUBJECT_COUNT=48 (スレタイの文字数制限:最大48バイト全角で24文字 狼は128) BBS_MESSAGE_COUNT=2048 (レスの文字数制限:2048バイト全角で1024文字 狼は4096) BBS_THREAD_TATESUGI=96 (スレ立て制限の値で小さいほうがスレを立て易い 狼は32) timecount=15 timeclose=5 (連投規制値:>>157 に説明あり 狼は推定16 8) スレタイ文字数制限とTATESUGI値および連投規制は現在の羊の状況を考えても緩めて良いと思う 昔の羊に良くあった小説系のスレ等を考えればレスの文字数制限も同様 乙です あらしはどんな設定でもあらしてくるから 考えすぎない方がいいかもですね あとは羊の方と相談しながら… ID導入派の方待ち PC携帯とも連投規制のため身代わりから 導入派のやり逃げっぷりが酷いな やっぱりひろゆき一派かな? 乗っかってるアホはただの雑魚荒らしみたいだけど 結局ほとんど来なかったのか やっぱり3人くらいで回せる程度に緩めてもらわないと厳しそうだね >>163 うん 結局PCと携帯とべっかんこの身代わり使いました ハロヲタでID導入派です。 妥協案として 一つ 非表示のID化 一定数あぼーんされれば そのIDは見えなくなるが ID抽出はできない それでもNGが増えるユーザーは更なる対処にする 最初は色々な案が出てたんだけどな IDだけってのにこだわってる臭いのが居るな 一番現実的なのがIDしかないからしょうがない あんまり病気を悪くすんなよ 現状維持派だけど浪人がないので規制議論板に書き散らしてきた 後悔はしていない (とりあえずジタバタしてみる作戦その1) http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1421545710/728 >>171 すぐ煽って来るね 導入派の人たちって 本当に荒らしを無くしたいのかね? スレの初期には静かに話せるひとがいたような気がしますが 今は彼一人で頑張っているようです 工程表を作成したり現在までの議論の流れをまとめる人を失ったため 話が当てもなく漂流する事態になっています 初期にいたちゃんと話せる人達はどこに消えたんだろうか ひろゆきのところの工作員だろ最初の方に居たのは 今残ってるのはそのナントカという荒らしたちで なっ、皆さんw 新狼に行くでしょw これが狼住人の本音 新狼(避難所)で導入派のおいさん君、ID入れろID入れろ言ってたろw あれ、裏からばっちり丸見えだよ まさか同じホストで新狼の捜査スレやベビメタスレやさくら学院やエビ中スレに書いてないだろうね?w 一旦3つとも廃止してももクロ板の下あたりに強制idの ハロプロ板かアップフロント板を作ればいいじゃん。 羊とか狼とか意味がわからん。 3板(4板?)体制の系譜 分割 2板へ分割 8月危機 復活 (menu上の表記) 芸能板 → モーニング娘。板 →モ板閉鎖騒動→─→モ娘(狼) → 一時閉鎖 → ハロプロ板 モ娘(狼) ──────→雑談系2へ移転 (IDなし) (IDなし) │ (IDなし) (IDなし) │ │ 狼での実験を経て新設 │ └────────→ 芸能ch 当時通称モ娘(蛇) │ (当初IDなし→強制ID) └→ モ娘(羊) → 一時閉鎖 → 愛の種板 モ娘(羊) (強制ID) (強制ID) 新設 ずるい女 モ娘(鳩) (任意ID) http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1423050261/770 うーん これは狼の問題だと思うんだよね 居心地が悪くて留まれない人は別として もし導入されて行き先をどうするか?なんてのは 筋違いだし我々が立ち退くことはない まともな導入派が帰って来る夜にした方がいいんじゃない? 昼間は常駐スレに他住人が居なくて暇なんだよあの子 夜は忙しいみたいだし >>172 えーおいさんとやらのせいにするようにコソコソ印象操作してたの?これは酷い どうしてそう思いました? なるべく詳しく教えて貰えます? >>186 もし却下された場合(普通に考えればこうなる) やっぱりトラブル起こしたところは出ていけーになると思うんですね ハロヲタ以外が自治を仕切って妙な事をしたってことで そうすると狼仕様の板がもう一つないと無理なのかなー みたいなことです 言っておくけど おいさんとやらの争い知らないし何で拗れてるのかわからんよ 俺は投票したけどただのハロヲタだよ 変な印象操作は辞めてくれ IDつくってのは工作が容易に出来るようになる訳だし それこそ◯◯ヲタが●●グループの××ちゃんを叩いてるってのが 無限の組み合わせで作られる事になる 色々なグループを挟んで大戦争時代をむかえる事になりそうだけど >>192 ニートが勝手に決めたってうるさいのが居るしねw >>194 あといろんなスレをまたいで誰がどんなことを書いてるか 追いかける趣味の人がいるようです 昨日見かけました >>190 狼に執着してなければいいけどね 狼は人が多いから新板が用意されても 移らない人が多数だと思う トラブルメーカーが荒らし気質ならなおさら移行しない >>194 メンバーの醜聞を誇張したりでっち上げて 自演連投で真実みたいに装って誹謗中傷されるよりは ヲタ争いに向かう方が遥かにマシ >>197 自分が昨日そう書いたんだったw ある程度の規模を維持しないとコミュニティーの雰囲気を保てないって 自分で言ってることと矛盾してたw やっぱり難しいんですね >>194 >>196 むしろアンチの負のエネルギーがそうやって推しメンからヲタに向かえば ハロヲタとしては願ったり叶ったりw ID導入派の考えはもう議論スレで出尽くしてるからちゃんと読んでくれよ もし面倒くさいならコピペしてあげるが >>194 導入派の狙いはこれだろ 荒らしを生き甲斐にしてるような人たちには5万の援軍だわ read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる