造園業について語ろうPART20
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寒いけど頑張っていこう
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造園業について語ろうPART18 [無断転載禁止]©2ch.net
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造園業について語ろうPART19
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1511955856/ >>201
神社のものです。
地元業者に伝えてみます。
>>202
ソメイヨシノです。
ちょっと用語が分からないのですが、スマホこのまんま見せてみます。
今までのも含めて見せたほうがいいですね。 サツキは
今年は刈込の前に中の不要な枝抜いてみて
後は施肥と消毒位しか思い付かない
ごめんなさい >>194
まず浄財うんぬんと金がないは言い訳にはならないです
20年もほったらかした木を調子が悪いからちょっと見てくれと急に言われても元には戻りません
大切な木であれば20年間の変化に気付いたでしょうし気付いてなにもしてこなかったとしたらどちらにしてもあなたの責任です
それは地元の業者さんも言われて困るでしょう
20年あればいずれ来るであろう今日の日に備えて積立はできたはずです
倒木させたくないのであれば持ち出ししてでも勧めて貰った樹木医の診断を仰ぐ方が丸く収まるでしょう
そうでなければ総代会の議題にあげて議論して決めて下さい
私と同じことを言われて袋叩きにあうかも知れませんが >>205
アンカー ワイヤー 頬杖は
支柱の方法です
俺だって好きで伐採してる訳じゃないんで残せるなら残したい
お寺や神社ならなおさら伐採したくない
後は予算だね
ワイヤー支柱と頬杖支柱で社に干渉しなければ枯れ枝残しながらの剪定で少しずつ形作って来年以降枯れ枝取りながらの整枝が出来れば…
ってお金かかっちゃうかなぁ >>206
刈り込みだけで済ませるの多いけど枝抜きは重要だよね
スカスカのツツジとかよく咲くもんね 危険が残るような事は造園屋としては勧めれんわな
事故があった時に責任なすりつけられたらたまったもんじゃないし ソメイヨシノは倒木は怖いけど
枯れ枝はそんなに事故率高くないだろ
多かったら花見なんてできないぞ
よほどのもんならどんな業者でもとるだろうし >>214
桜の名所は花見シーズン前に枯枝とかチェックしてるとこ多いよ どんな木が多いかと言いますと、１位はイチョウ、２位はソメイヨシノなどのサクラ、３位はケヤキです。
ソメイヨシノ 倒木で検索して来い >>217
幹割れてバタン
二股の片方がいくのよ
それで寿命が60年って表現が増えてるような気がする >>219
そういう意味ね
それなら確かによくあるわ >>208
このまんま総代会で話します。
解決せずに何１０年もきたんでしょうねえ。 >>210
このまんま業者に相談します。
金がないのは前提です。
私もたまたま役になっただけで仕方がありません。
(業者になんとかしろとは思ってないですよ) >>214
大層な花見はされてないです。
腕くらいの折れ枝はたまにあるようです。 >>217
詳しくはしりません。
キノコが生えているのもあるんでやばいかなと。 なーんか無視すっかな
積立してない今までが悪い！って逃げよう
正義感だしたのが悪かった気がする
いずれ樹木なんかなくなればいい 相談される業者もいい迷惑だな
どうせ後々に繋がらないんだろうし、繋がっても「あそこは安くやってくれる」なんて言われそうだし 朝からすまんです。神社のものです。
決定は一人で出来ないんだけど、方向性を出すに当たって参考となる価格がほしい。
①全く別業者に、礼金は払うから頼まない条件で見積もってもらう。
②街路樹とか公園とか公共の見積もりを開示請求で見せてもらって算定する。人工や積材は本数で置き換える。
その業者を関わらせないなら、こんなのしか思い付かないけどどちらか大丈夫？ ②は正確な建学は出ないけど迷惑もかからないよね
50万なのか300万なのか位の参考にはなるかな。 ギリギリまで予算絞り出して「この金額で出来る限りお願いします」って頭下げろ
誠意を見せれば邪険にはしないだろ いや、まず方向性出さねば
全伐採できるのか、ヤバイやつのみなら出来るのか
私が総代会に提案できないよ 俺なら、目通り3m(目線の高さの直径で約1m)の桜伐採
周囲に何もなく大型車両横付けできるという最高の条件でお得意さんで最大限に値引きしても1本15万ってとこかな
込み込みね
単発で次も広がりもないと踏んだら絶対そこまで値引きしないけどね 枝の下に建物なんかあったり、車入れなかったりしたらすぐ3倍ぐらいになるからね
別にふっかけてるわけでもなんでもなくリスキーな作業はそれぐらいもらわないとできない >>239
そんな見積もりもあったな
太さは違うけど、桜３本の伐採で40万ちょいのがあった
ウチの地域は多分安いな
これから資料をよく見てみる
傾斜地の150㎝で7,8万のもあるし、何が違うのか検討する あ、見積もりっておそらく見積もりを丸写しの設計書ってことね
それから胸高で書いてもらうと分かりやすい
見積もりでもチェーンソー講習会でもその表現だったから キャラの使い分けができずに文末がまちまちになってきたな
やっぱりアウアウの自演か >>243
アウアウってわからんが自演も荒らしもしてないよ
コテつけると同時に敬語口調やめただけ
ごちゃんで敬語もなんだかな、と >>241
俺が出したのは結構リアルな数字だと思うよ
でも日当の設定が頭オカシイ会社は未だにある
高木の伐採なのに一人工2万とかね
安いのはそういう会社でしょ
そういうイカレ会社でも職人は腕が良いってパターンもあるけどね >>245
「デカい」「3桁」じゃ幅ありすぎでしょw
参考にならない 具体的な参考にはならんが分かりやすいだろ
「デカいと3桁超すんだ…へ～」みたいな >>246
職人の待遇が悪過ぎですが たぶん
かなりの確率で 12000ですが？その差額は何？
バカにされてるんですかね 実際の日当はよくわからんですね
人工も計算上よくあるのは、世話役25000×２人、作業員18000×10人、特殊作業員20000×４人なんて記載です
２日間の作業で偉い人１人、作業員５人、作業者２台って感じですかね
書面上は30000越える日当はないです ウチの地域の業者は県の土木単価しってるから記載がそうなるのかな
まあ実際の日当は知らなくていいんですけどね
チェーンソースレでは8000とかひでえよ、とか見ますけど あまりにも仕事の出来ない一人親方が応援に来たけど、何をやるか全然考えなくてうちの手のいる前でど突いてしまった。
応援と仲良しクラブを勘違いしてるせいか、仕事以外のことになる時だけ生き生きしてやがる。
その割に仕事の時は嫌そうな顔して怠け散らしてる。一般企業はどうか知らないが、
この業界で尚且つ一人でやってくならキビキビして俺に噛み付くくらい必死でやってほしい。
日当16000円じゃないとやってけないとか言ってるが、半額でもこちとら多いくらいだぞ。仕事できないと思うなら我慢してでも安い金で働こうと思わないのかね？
人の話は聞かないと言うより、日本語が通じなくて尚且つ余計なことされて現場が遅れたんよ。
まともな日当はちゃんとやってる人には2万以上外注単価で払うんだけど、俺はケチなのかな？
なお、うち従業員は日当8500円だけど全く不満たれないし、ちゃんとやってくれてる。
しかも、仕事のことを積極的に聞いてくれてるので、尚更好感度が高い。 お客さんが40000払っても職人の手間が12000って しかも適当ー >>254
こういうどついたりしてくれる上司がほしい >>254
従業員の日当あげたれ
手当が充実してるならいいが今はスタート10000でもいいくらいだ いや全然ケチじゃないと思いますよ
ただ、俺は外注には一律2(道具や車両は別途)です。理由は例え知識や技術に差があっても、それぞれに長所短所ある(自分も含め)わけで、引っ括めて平等に扱うべきと思うからです
出来ないやつは金額下げるのではなく次以降呼ばないです
雇用してる人間の日当はそれぞれ方針あるでしょうからなんとも。ただ、今時は見習いのスタートが0.9ぐらいでいいんじゃないかと思ってます >>254
お疲れさまです
俺の件とは関係ないでしょうし、もちろん何もアドバイスなどできないのですが、、、それ断れないもんですかね
チェーンソースレで叩かれてる人はそんな感じのレベルなんでしょう
いやはや、この数件のレスのなかで日当が8500から50000まであるとは……
事業者で幅ありすぎ >>257
ちなみに茄子は夏と冬に18マン払ってる。
社会保険で家賃手当もあるぞ。 雇用主や雇われで日給の諸兄にちと聞きたいんだけど、従業員は一日最高幾ら払ってるor貰ってる？
地方も教えてほしい
俺は中部で12,000 >>261
社保は今必須の時代だからね、20台までは手当ひっくるめた手取りで年齢分は欲しい所 問題の応援に来たやつなんだが、普通にやってくれたら勿論お礼を言うけど、こいつの場合、流石に発狂して一切礼を言わなかった。
その割には「またよろしくお願いします」とか言って無神経なことをほざきやがったので「何がお願いしますや？」と真顔で言ってしまった。
もちろん、うちの会社には出入り禁止。
怒りが静まった時に他の仕事をやった方が良いと進めてしまった。
多少要領悪くても注意して直したり積極的に質問してくれたらそういう人は好きだし歓迎するけど、
何も言わず勝手なことをして仕事してるかどうかのレベルだったらこの仕事をする価値はない。 先輩が言ってだが 職人の手間は
2,30年変わらないらしい
それだと やる人は 自然と年寄りしかいないよ >>260
5って書いた者ですが、ガッツリ高木でチェーンソー使う場合の、処分費以外込み込みの日当ですよ
「経費」や「機械使用料」で計上されてる場合もあります 自分の後輩ならまだしも応援で来た人に良くそこまでできるな
普通にハズレくじ引いたで済む話だと思うんだが… >>266
すんません地域はどこです？応援行っていいっすか？ あ、関東です。
ついでに聞きたいが中部の方何年目？ >>254
あんた、結構沸いてるなｗどんだけ嫌な事されたんだ？
確かに、応援で来る奴に滅茶苦茶されたら詐欺師みたいだね >>270
お、わかる。
こういうバカタレをどつきかえすのわりと気分ええのよね。 俺は関東ですが、周囲では、雇用されてる人間は14000～16000が上限みたいです
稀ですが18000ってとこもあります
社保云々はわかりません 俺は身内や友達相手でも暴力はふるったことないぞ？
生まれて初めて手を出した人だぞ。 まあどっかの警官みたいに後ろから撃ち殺されないように気を付けてね >>271
10年くらいやね～
あんまり近いとこに聞き辛くて、でもこのままだと結婚も出来んから色々考えないとなって思って >>268
控えてこなかったけど、32メートルの高所作業車すげー高かった
立ち枯れの松１本だったけど結構したはず
その機械も高いんだろうが、人件費に振ってるのかもね >>270
どういうすれ違いが起きとるのかはわからんけども
応援の名の下に254をぶちまわしにいきたいのかなと思ったのです。 >>280
そういう主旨ではないですね
単に面白そうなので行ってみたいと思っただけです 結婚して家が買えて普通の暮らしが
出来ればいい それが出来ない業界 周りの既婚者は実家が裕福だったり嫁さんが稼ぎ頭だったりが多いですなー。
けど貧乏で頑張ってる方もいますよ！ 我ながら思うけど貧乏で頑張らなきゃ結婚も出来ない業界は魅力的とは言い難いよな～ 会社に勤めて生活できる業界ではないな
でも今の若手はみんなそれに疑問を感じてるから少しずつ改善されると思う
少なくとも俺はそう努力する まずは金額からやね
お客さん出しで2.5とかが当たり前にならないとあかんよ
仕事欲しさに安くするやつがいると業界全体が冷え込む 同じこと
仕事欲しさに安い下請け仕事にすがるなってこと お前ら給与制じゃないの？
日給月給ってヤツなの？
雨降ったら給料減っちゃうの？
そりゃバラツキあるよねえ
雨降ったら休みで八千円とか食ってけねえわ
うちは歩合的な手当てはあるけどサラリーマンだわ 月給だよ。当たり前だろうが。
日当であれこれ書いてるのは経営者と日雇い作業員だろう。
まっとうな従業員でそんなこと書くわけがない、と思ったが理解してないのではと疑念を抱いたところ。 日給制が真っ当な従業員じゃないって認識はよく判らんがなんとも差別っぽい響きがあるな
福利厚生も有給もあれば月給制に劣ってる訳でもないんだが ワシも社保完備の日給月給(1.2/日)+手当諸々4～5万 俺はほぼ固定給。
仕事とってきて見積もり作って作業員かんりするのがメイン。
だから役所からの見積もりやら契約書作るのがこの休みの間の仕事だな。
世話役ってやつだけど、脳ミソ使わない作業員が楽そうだなとは常々感じてる。 作業員は準社員あつかいだなあ。
短期バイトも社保に入れるけど、作業員たちは社員扱いではない。ちゃんとしてますよアピールはするけど、飼ってくつもりはない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
