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［新規就農］農業をやりたいPart105
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f16-iWU8)
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2018/02/02(金) 08:06:23.18ID:FqSSUPWo0

スレたてました

※前スレ
［新規就農］農業をやりたいPart104 [無断転載禁止]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1513404663/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0933名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0d6c-hKdO)
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2018/03/16(金) 22:53:04.79ID:jJRIlYkt0
商法と農法を混同しなけりゃいいだけ

再現性があって効果がはっきりしているなら土が死のうが微生物が増えようが農法として確立している
農業はゴールドラッシュでスコップ売りが一番儲かるみたいな話が多いから気をつけてな
0935名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b9c-kKVd)
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2018/03/17(土) 05:51:36.57ID:sRJmBoB+0
>>929
ビジネスというか、田舎なので生活そのものですかね。
ビジネス以上に、続けられるように考えないといけないです。
草も誰かが刈らなきゃいけないし。かといって刈払機主体じゃやっとれません。
たぶん畦も少しずつ抜いていかないと。

>>930
1kmもないですよ。両隣の集落の端までなら片道600mくらいです。
ヤフオクといってもバックホーは業者出品がほとんどですね。
レンタル上がりの販売品も狙い目とは聞きます。よく整備されてて。

>>934
感覚として、どのくらいの対象面積があるといいですか？
米専業の個人農家で10-20haくらいでツインモア持ってる方は多いですね。
自分ちの草を刈っても直接の収入にはなりませんけど。
フルタイムで草刈りだけやるつもりはないですが、
一部の時間で一定の稼ぎになればいいかなと思ってます。
0936みつばち ◆x7UJWTSNdfNP (ﾜｯﾁｮｲ 0bd6-d6IQ)
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2018/03/17(土) 08:06:39.78ID:oe1Gl8Y10
>>920
個人お断わりのレンタル屋って
たんに、様子のわからん一見さんお断わり　ってことでは

近所の土建屋さんとか設備屋さんに勤めてる人に、
間に入ってもらえばokでは。
そうでなくとも、訳を話せば貸してくれるような・・・

>>928
慣行栽培に置いて
殺菌剤使う時は、100L/反くらい撒きますが
土の表面を湿らす程度なので、土の中を殺菌するほどの量にならないと思います。
0937名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7f7-ZIOY)
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2018/03/17(土) 09:30:11.37ID:rHBIBIqg0
>>932
＞化学肥料は人に対して害はあたえません。
＞肥料には、植物の栄養になるものと、土が酸性になるのを直すものがあり、それぞれそのために役立つ成分がふくまれています
という考え方に立つと、「ちょっと思いちがいをしている」ことになります。「含まれているから無害である」という考え方になりますから
硫安の製法は、銅鉱石等の硫化金属を主成分とする鉱石を加熱し分解して生成した硫酸を原料としています。
つまり、目的金属よりも低沸点の金属硫化物等の粉塵が混ざった硫酸を使っていますので、鉛・ヒ素・水銀等の重金属が多くの場合混ざっています。
また、硫酸を作る製法は、硝酸の混入を認める鉛室法が主で、鉛室からの鉛・ヒ素の溶出があり、生成物の硫酸には比較的高濃度の鉛が含まれます。

リン酸肥料の原料であるリン鉱石には放射性のラジウムが微量に含まれています。
結果として、ラドンの放出があり、肥料袋内に木炭などを1g程度入れて数日放置すると、線量が十分高くなり、放射性物質関連法の適応を受ける状態になります。
したがって、リン鉱石をそのまま、又は、ラジウムを分離しない製法(ほとんどの場合)でリン酸肥料を作った場合には、肥料袋の中にかなり高濃度のラドンが蓄積します。
ラドンは半減期1-3日程度で、半減期30年の鉛に崩壊して、鉛汚染の原因になります。

カリは、周期律表を見ればわかりますね。0.?%程度半減期(忘却)の放射性カリが含まれていて放射線による毒性があります。
タバコなど重金属を蓄積する性質のある植物を栽培すると、重金属の蓄積が起こります。
タバコ灰は鉛とカドミニウムが多かったような記憶がありますが、あいまいです。
日本は、世界的に有名な鉛・水銀汚染地区です。
化学肥料の普及し始めた、1960年代ごろから、奇形児の出産率(死産・中絶等を含む)が増えています。
これが、化学肥料が有害であるということを示していると考えられます。
0938名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7f7-ZIOY)
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2018/03/17(土) 09:31:51.16ID:rHBIBIqg0
>>932　つづき
と
「(前略)化学肥料は人に対して害はあたえません。（中略）肥料には、(中略)成分がふくまれています 」
という論法に従って書いてみました。
現実には、魚介類の水銀汚染、ビキニ等の核実験汚染、土壌のカドミニウムなど重金属汚染、や、鉱山廃液などのヒ素汚染に代表される、交絡因子の影響が多くて、有意にならないのよねぇ。
だから、法的保護の対象にならないから、自前で対応を取るしかない。
こんなことを書いたのは、ここは新規就農スレだから。これらの有害物の影響を最初に受けるのが作業員である農家の方々となる。
医療体制には注意してくれ。
集落によっては、昭和30年代以降交通事故死等事故死を除く成人の死因は癌だけであった、なんてところもある。
0942名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟ MM2f-2mph)
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2018/03/17(土) 12:21:10.01ID:g3oD47g7M
>>934
(^^ゞ
0946名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0Ha3-5Q0h)
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2018/03/17(土) 14:07:45.40ID:0sHAuJCsH
>>937
自然農法信者で猫虐待犯の栗田隆史クン、日本では硫安はそんな製法で作られてないよ
有害物質が含まれ得る製法を必死で探してきて、危険性を煽ってるだけｗ
中2で不登校になって、定時制高校を中退して、大学受験を目指して予備校に通っていた19歳の時に
猫を殺して人生終わった、最終学歴中卒の栗田クンには、ネットで自身の主張が正しいと言い張ることだけが生きがいになってるんだろうけど
そんなのでは誰も「自然農法マンセー」とは言ってくれないよｗ

硫酸アンモニウム（硫安とも呼ばれる、(NH2)2SO4）)は窒素分 20～21％を有し、作物が必要な中量元素の硫黄（S）も
多く含んでいて、ほとんどが工業の副産物であるため、値段が安く、我が国にはもっとも代表的な窒素肥料である。
硫酸アンモニウムは下記の 5 つ製造方法がある。1 を除き、すべて副産物としての硫酸アンモニウムである。
1. 硫酸とアンモニアを原料とする合成法
2. コークスの製造に発生するコークス炉ガス中のアンモニアを硫酸液で吸収し、副産硫酸アンモニウムとして回収する
3. ナイロンの原料カプロラクタムの合成工程から副生硫酸アンモニウムを回収する
4. アクリルアミドの合成工程から副生硫酸アンモニウムを回収する。
5. 石炭ボイラーから出た排気ガス中の亜硫酸ガスをアンモニア液で中和し、副産硫酸アンモニウムを回収する。
0947名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0Ha3-5Q0h)
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2018/03/17(土) 14:13:40.89ID:0sHAuJCsH
>>938
> 交絡因子の影響が多くて、有意にならないのよねぇ。
> だから、法的保護の対象にならないから、自前で対応を取るしかない。
> こんなことを書いたのは、ここは新規就農スレだから。これらの有害物の影響を最初に受けるのが作業員である農家の方々となる。
> 医療体制には注意してくれ。


交絡因子とか必要十分条件とか、中身の無い長文書いて「注意してくれ」だってｗ
農薬電波烈士こと、猫虐待犯の栗田隆史クンがホルホルできるパターンは限られてるから
いつも同じ言い回しになっちゃうねｗ


42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]投稿日：2016/05/10(火) 21:44:07.22
民事訴訟法の規定で、必要十分条件ｗ
逃げ方に成長が見られない農薬電波烈士ｗ
　714：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e07d-jFgr)：2016/05/08(日) 22:25:55.15 ID:f5MPXM/c0
　＞現在の農薬の毒性は法律の範囲内での使用上ない
　これもよくわからない。もし、
　現行法規制における農薬の使用において、毒性があるという報告が見られない
　といういみなのか
　現行民訴法の規定で「必要十分条件が成立するときのみ毒性がある」、と言えるが、必要十分条件が成立しないので毒性がない
　という意味なのか
　前者の意味だったらば、過去スレ見ればわかる通り、結構毒性の報告がされている。
　しかし、毒性がある物質を使ったとしても、外乱(交絡因子）があることを示せれば、因果関係がないとして毒性無しとなる。
　因果関係のない毒性で苦しむこととなる。中毒患者が100名いて民訴法で救済されるのは１名以下だから。
　新規に農業をやっていて、99名のうちの１名になったらば破産しかないから、十分注意してくれ。
0948名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-dZj+)
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2018/03/17(土) 15:45:32.44ID:nj2UpLXId
為になるスレありがとうございます。

ところで化成の話はシカトでおけ？無農薬とか有機栽培って水素水と同じ商法で、農業とはまったくかけ離れた次元なんでスレ違いと思うんだけど。
0949名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-u9rC)
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2018/03/17(土) 17:32:36.76ID:vBt2ceKGd
>>948
有機無農薬を有り難がる人もいるから、起農するのにあたって色々調べてみたけど微妙だなって思った

単価は上がりそうだけど慣行栽培より難しそうだし収量稼げなさそうだし販路探すの大変そう
0951名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-sAl2)
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2018/03/17(土) 18:42:15.32ID:irAcjn8wa
>>950
土に農薬が残留して農薬検査で引っ掛かるって意味じゃないのか？
0953名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9787-1wfI)
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2018/03/17(土) 21:30:53.84ID:VPNZjnua0
スキー行く人は気をつけて

https://youtu.be/UaGTVUxj9h0
0954名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d767-MOYc)
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2018/03/17(土) 22:41:16.38ID:aMQKFga40
>>950
化成じゃなくても鶏糞を牛糞と同じノリで撒いて、失敗する奴がいるという現実。

あと危険性で言えば、そもそも有機肥料でも
魚アラ肥料のカドミウム濃縮とかが普通に問題になってるからどっちもどっちだと思う。
0955名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx63-FIW3)
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2018/03/18(日) 00:29:36.73ID:KSgZfluwx
有機栽培ね…。ウチの地区は技術力のない有機モドキの農家しかいない（特に新規）。
農地を借りまくるのは良いが人の手当てを満足に行えないからドロップアウトする奴が多い。
結局、巨大な家庭菜園みたいな農家が増えていく。
0956名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9787-1wfI)
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2018/03/18(日) 00:53:16.57ID:YVkxWId30
もっと失敗新規の話してほしい　おもしろいから
0960みつばち ◆x7UJWTSNdfNP (ﾜｯﾁｮｲ 0bd6-d6IQ)
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2018/03/18(日) 07:37:05.77ID:e8ZAlPkt0
>>952
レノンさんが、10haって言ってるのは、

米専業で、10ha超えるくらいになると
草刈の時間が規模拡大のネックになってくる

で、トラクターは、水稲作ですでに持ってるので
ツインモアの償却年額の２０万ほどと+α（軽油とか）を考えればok
なので、1haは償却額等に当てても、浮いた時間で2ha以上増やせればok

てことで、受託面積が、ほ場10ha分あればok
ということでは、ないと思われます

なので、うまくまわすには、
他にトラクターを使った受託作業を受けないと
キビシイものが、あると思われますよ

一応、老婆心ながら
0962名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9bb9-CZ08)
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2018/03/18(日) 08:31:58.36ID:QonQ8AhM0
使う側の勉強不足が問題
頭悪いやつは何やったって失敗する
0963名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟ MM2f-2mph)
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2018/03/18(日) 09:40:02.86ID:/qeY7uGvM
鼻水が止まらない　アレグラは脂肪肝だから飲めない　つらい
0966レノンおじさん ◆EAqI80lGG2 (JP 0Hd1-xDyL)
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2018/03/18(日) 12:54:10.15ID:8F6r8MatH
>>952
田んぼに面積には関係なく、日当たりが悪かったり、畦畔が2ｍ以上あるとかの場合は額縁します
いま80枚管理してますが、16枚は自己保全ですので草刈りはすべてツインモア

植えてる田で完全額縁が7枚、半分額縁が15枚です、面積で8反というところです
平均で2畝ちょいです、7畝の田でも2畝半犠牲にして入る田もありますｗ

エアコン入れてさ缶コーヒー飲みつつ、１枚平均30～50分で刈れますから、体力的にこれほど楽なことは無いです
こいつがあるから夫婦2人で15.5ha管理できちゃうわけです(｀・ω・´)
0970名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟ MM2f-2mph)
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2018/03/18(日) 15:21:35.63ID:cQO1yshmM
>>966トラクターの上でチョコモナカジャンボはまだ時期的に寒いかな?('・ω・')
0972名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-u9rC)
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2018/03/18(日) 16:23:15.89ID:to9u38afd
>>969
今はリーマンも安いしやり方次第じゃないかなと思うけども

一部上場の会社で20年勤めてもヒラなら500万ちょいよ
残業は少ないし有休も使わせてくれるからホワイトだけど

所属長クラスでも1000万前後だから全体的に安い会社なのはわかってるけども
0973名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-UQG1)
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2018/03/18(日) 17:13:16.52ID:jAZkcjDzM
22 花咲か名無しさん sage 2013/09/09(月) 16:06:01.30 ID:H9k7aZR4
西日本では滋賀県から広島県あたりまで粘土地帯が断続的に続いていて、
現状は田や畑であっても表土30cmが使えればいいほうです(以下略)

とあるけど岐阜・愛知・北陸あたりは砂地の場所が多いですか？
0974レノンおじさん ◆EAqI80lGG2 (JP 0Hd1-xDyL)
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2018/03/18(日) 17:46:42.04ID:8F6r8MatH
>>970
うんな、もう食えますよｗ
冷房入れて、荒おこししましたしね、ただ出前でもってきてもらわないとムリポ(´･ω･`)

しかしハゲダッチュウとか言うメーカーのは高いけどうんまいよね(｀・ω・´)
0976名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx25-FIW3)
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2018/03/18(日) 21:51:25.10ID:nWE53hDjx
もっと失敗新規の話してほしい　おもしろいから
面白いネタなら農協職員の方がたくさんある。

①彼女に告白するために大阪まで会いに行ったが、彼女は既に結婚し子供付き。
　ショックのあまり列車に飛び込み騒ぎを起こすわ。支所の業務をマヒさせるわで散々。
②水田のヒエ退治とか言ってラウンドアップを水田に流し込んだＪＡ職員。
③警報機のなっているＪＲの踏切に突っ込んで列車に跳ね飛ばされた上に、車ごと朝ごはんを食っている人の家に
　突っ込んだ。ＪＡでは「〇〇さん朝ごはんにオジャマ」と言って笑い話になっている。（きかんしゃトーマス44話）
④自分の娘のふろを除いて警察に捕まった時の言い訳…「うちの娘が嫁に行ける体をしているか親として確かめる義務がある」
⑤自宅がゴミ屋敷で客人が床を歩くと踏み抜いてしまう。
⑥貸金庫を始めたが職員の横領癖が多いので泥棒に金を預けると言われている。
⑦当然オレオレ詐欺なんか全く防げず、窓口化状態。
⑧ＪＡ職員の職権で独自に地震が栽培した作物の直取引先を開拓したものの、質の悪い業者に引っ掛かり、
無一文になって夜逃げした。
嘘ではなく全て事実だから笑えるというか、ロクな職員のいないＪＡというか。
0978名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-JbfJ)
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2018/03/19(月) 01:04:39.29ID:ndk4g7xhd
俺の地域じゃ女性職員と農家の青年との交流会があったりはするな
まあそれで職員と農家の誰々がくっついたって話は聞かないけど
0979名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4f87-1wfI)
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2018/03/19(月) 02:55:52.72ID:fTVIv3bw0
質問なんですが　農業委員会の会議に出席するときはスーツじゃなくても大丈夫なんですか？
0980名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxe9-FIW3)
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2018/03/19(月) 05:07:44.95ID:8bhhmYKwx
質問なんですが　農業委員会の会議に出席するときはスーツじゃなくても大丈夫なんですか？
↑問題なし
0981名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b9c-kKVd)
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2018/03/19(月) 06:50:36.55ID:O/j52EIC0
>>960
はい、米農家さんとは収益構造が違うのは承知です。
10haくらいは刈りたいなと思いますし、
過疎化の進展とともに潜在需要はいくらでもあると思いますが、
どこまでやるかは細かい見積もりをしてみて考えます。
ところで、米専業農家さんだったら、モア専用トラクターを持ってませんか？
1つ前のをモア専用に回したりして。
油圧ホースを度々付け替えるのは面倒と思います。

>>966
そういう合理的な考えができる方だといいですが。
圧倒的な効率性を見せたら高齢者の意識も変わっていくかな。
「面積で8反、平均で2畝ちょい」というのは草刈り部分の面積ですか？
田んぼの面積が平均で2畝ちょいなんてことは段々畑みたいなとこになるので、
田んぼの面積ではないだろうと。
計算の数値がちょっとよくわかりませんが、
うちの辺は畦の面積ではなくて田んぼの面積で計算ですね（簡略化のため）。
0982レノンおじさん ◆EAqI80lGG2 (JP 0Hd1-xDyL)
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2018/03/19(月) 10:10:16.75ID:amJnYko9H
>>981
植えてある田んぼで草刈り用に調整水田になっている面積です
トラは次を3年後に買いますが、今のを草刈り専用機にする予定です、2300時間行きそうだけどｗ

おいらも初めのころは「もったいないなあ」とか言われてましたが
面積が膨らむにつれて、中途半端な（3～5ha)面積の農家さんからは羨望の声がｗ

圧倒的な効率性は「パワー」です、人間は圧倒的なパワーに弱いです(｀・ω・´)

さて雨が降ってるけど、たんぼ起こすか、これも力任せだなｗ
0983名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9bb9-CZ08)
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2018/03/19(月) 11:41:16.90ID:zrS54guC0
ベト病発生注意報でたな
今年のわいの玉ねぎ大丈夫かな・・・まだ植えてないけど＾＾
0984名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟ MM2f-2mph)
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2018/03/19(月) 11:46:20.97ID:XzqLoAtlM
>>982
またほうれん草のおひたしモリモリ食べてパワーつけなくちゃいけないね。レノンおじさん('・ω・')
0991名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-PXWU)
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2018/03/20(火) 11:49:49.73ID:O+H/VJBpM
>>989
研修がうまくいったとして半年分の仕事しかわからないよ
残りの半年は無経験のぶっつけ本番でやるの？
それとも何もしないの？
それで大丈夫なの？
農地が確保できる見込みはあるの？
知らない人にはまず貸さないよ
貸してくれそうな農家か貸してくれる人に仲介してくれる農家は居るの？
0998名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0Ha3-P2Zn)
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2018/03/20(火) 19:26:40.15ID:FoIO5ZGoH
↑ （事件番号 平成18年（わ）2114 さいたま地方裁判所）
10011001
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