造園業について語ろうPART19

● · 2017/11/29(水) 20:44:16.02

寒いけど頑張っていこう

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※前スレ
造園業について語ろうPART18 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1500978773/

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2018/02/23(金) 01:36:11.06

あ、国内にあるものなら利益も大体分かるから違うもの植えるのかと思った
相場表見てきたけど普通の販路ならあの半値つけばいいとこかと思っちゃった
顧客直ならいくらでも値段決めれるけどそっち方面アテがありそうだね

2018/02/23(金) 10:10:43.90

みんなｻﾂｷ、ﾋﾗﾄﾞ系の低木を植える時は、㎡五本と言われたらどんな感じで植えてる？　

2018/02/23(金) 10:19:45.33

あら　文字化けしてる。　平米五本とかね。

2018/02/23(金) 10:37:44.93

● ●

● ● ●
こんな感じ

2018/02/23(金) 11:59:22.47

先に置いて全体でならす
その区画内で数が合ってればいんだから平米あたりの置き方はどうでもいい
それより引いて見た時に密度が均等じゃない方が気になる
あと先に置いちゃった方が流れ作業になるのでラク
一区画があまりに広い場合は区画を大まかに分けて分配する

2018/02/23(金) 12:25:08.42

質問に対する答えって、出来るだけシンプルがいいと思うのよね。

2018/02/23(金) 12:47:41.21

誰でも出来る事だし

2018/02/23(金) 19:15:18.66

ようは隙間無く埋めてけばいいだけだからね

2018/02/23(金) 19:23:22.37

この業界は誰でも出来ることを出来ないやつが大勢いるからな
指示する方もされる方もロクに確認もせずに植えて数が合わずにやり直しなんてザラ

2018/02/23(金) 19:42:03.92

バカと道具は使いようだから使えない人間が無能なんだよ

2018/02/23(金) 21:45:48.01

>>737
何様バカなの？

2018/02/23(金) 21:46:12.72

>>737
だからバカでも出来る手順を考えた結果だよ

「ここに○個置いて下さい」
↓
数はこっちで確認
↓
「均等に並べて下さい」
↓
並べ終わったらこっちで確認・修正
↓
「置いてある位置に植えて下さい」

これならどんなバカでも出来るでしょ？

2018/02/23(金) 21:55:45.72

>>738,739
手足を上手に使えない現場代理人が多いって事だ

2018/02/23(金) 22:00:17.92

自分の事だろ残念な人

2018/02/23(金) 22:27:59.85

「Aが済んだらBに取りかかって下さい。Bが済んだら声をかけて下さい」
↓
しばらくして声がかからないので「済みましたか？」
↓
AをやらずにBをやり、勝手にCをやってる

こんなやつばっかりだからしょうがない
バカでもできるようにこっちでこまめに動かすしかない

2018/02/23(金) 22:38:04.15

数を数えられない
日本人なのに日本語が通じない
30年住んでるのに車で15分圏内の道を知らない
車で15分の現場に10回行っても覚えられない
繰り返しの作業5巡目でも次何するかわからない

こういうレベルだから「使う」とかそういう問題じゃない

2018/02/24(土) 06:33:59.94

>>738
違うだろ、道具以下なんだよ

2018/02/24(土) 06:35:43.59

>>740
そりゃ乙武みたいのだったらなあ

2018/02/24(土) 06:43:56.28

数を数えたり段取り理解できたりできないから造園業なんかやってるんだよ。
見積り作れたりする数少ないあんたらはエリートなんだよ。
頼むぜ、あんたらエリートでさえ委託するのにギリギリ意志疎通、、、できてねえか。
ホント頼むぜ⤵??

2018/02/24(土) 13:40:22.29

>>742
ストレスたまるな(笑)

2018/02/24(土) 14:30:28.93

一人親方でやってるくせに、ロープワークまともにできない。方面にまともに低木植えられないやついたな。

2018/02/24(土) 14:31:30.31

【ＵＦＯ】　　息子のヘリを横切った　　≪山本太郎・乃布子≫　　世界教師マイトLーヤ　　【TV注目】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1519438853/l50

2018/02/24(土) 21:31:15.60

ゴンドラから夫婦が転落死亡　フック外れゴンドラ傾いたか・福島県矢吹町
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519441304/

2018/02/24(土) 21:31:23.74

枝切り作業中に転落　夫婦死亡

＊ソース元にニュース画像あり＊

http://www3.nhk.or.jp/lnews/fukushima/20180223/6050000202.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

２３日午前９時半すぎ、矢吹町の住宅の敷地で、クレーンでつり上げられたゴンドラに乗って
木の枝を切り落とす作業をしていた夫婦２人が１０メートルほどの高さから転落し、
いずれも死亡しました。

２３日午前９時４０分ごろ、矢吹町中畑で、木を伐採していた男女２人が転落したという通報が
一緒に作業していた男性から消防に入りました。
２人は玉川村の農業、馬上久光さん（６３）とその妻の智代子さん（５８）で
病院に運ばれましたが、その後、死亡が確認されました。

警察と消防によりますと、２人はクレーンでつり上げられたゴンドラに乗り、
１０メートルほどの高さで住宅の敷地の木の枝を切り落とす作業をしていましたが、
つり上げるためのワイヤーとゴンドラをつなぐフックが４か所のうち
２か所で外れていたということです。
このため、警察と消防は、フックが外れてゴンドラが傾いたため、
転落したとみてさらに詳しい原因を調べています。

この住宅の女性は
「午前８時ごろから作業が始まりましたが作業の音がせず、
ゴンドラのかごも上がっていなかったためおかしいと思い見に来たら、２人が倒れていました」
と話していました。

現場はＪＲ矢吹駅から南東に５キロほど離れた、住宅が点在する地域です。

02/23 18:04

2018/02/24(土) 22:19:00.18

ラフターにドラム缶ワイヤーで吊って上に上がってる人みるけど怖いな

2018/02/24(土) 22:48:16.68

>>752
更に怖いのがあるよ
https://youtu.be/7sT-9wcXO_I

2018/02/24(土) 22:55:42.36

ドラム缶？ちゃんとした籠作れよ

2018/02/24(土) 23:22:29.12

>>753
ラフターの必要性が全くわからん

2018/02/25(日) 00:44:22.10

>>755
同意。ハーネスを装着してんなら直に登った方がやりやすいだろうに。
凄いことやってんだぜって自慢のウプなんだろうがバカに見える。

2018/02/25(日) 10:29:48.48

ハーネスでクレーンに吊られるのが一番楽だけどな

2018/02/25(日) 11:12:50.79

楽かどうかなんて聞いてない。やりやすいって言ったんだけどな。実際動画見てもポジション取れてないから雑な切り方してるよ。

2018/02/25(日) 12:02:15.63

ん？？聞かれたから答えたんじゃなくただの余談だが。

2018/02/25(日) 12:53:12.02

>>751
老人が無茶したらだめだわ。

2018/02/25(日) 13:05:18.12

>>753
と言うか、これ切った枝どうやって回収してるんだ？
下にポイポイ捨ててるようにしか見えないんだが

2018/02/25(日) 15:47:09.06

ぶっといのは自分の体に引っ掛けて細いのは下に投げつつ引っかかったのはその都度落としてるんだろ。通しては見ていないけど雑な仕事だな。

2018/02/25(日) 16:31:49.26

youtubeに上がってる仕事系と交通系の動画は完璧を求める人達からの批判的コメントが多くて見てられないな。

2018/02/25(日) 16:50:00.58

命に関わることを注意も説明もPPEの紹介もなくただ見せたい所だけ見せる動画はやめてくれと思う
大仰にゆうと犯罪だわ

2018/02/25(日) 20:02:14.58

動画興味無かったから観てなかったんだけど、まさに人がクレーンで吊られて作業する動画だったのね
確かに「必要」ではないけどクレーンからのハーネスだったら枝の太さも向きも関係なく好きな位置にアンカー置いてリダイレクトもリムウォークも一切必要無いんだからどう考えても一番やりやすいし楽だし速いでしょ
オペが下手とか、指示がちゃんとできてないとか、ランヤード使ってないとか、重機の費用の問題となるとまた別だけど

2018/02/25(日) 20:47:43.99

昔伐採屋さんが50トンラフターの親フックに自作のブランコつけて、孫フックに枝吊りながら伐採してたけど作業スピードがものすごい早かったわ

2018/02/25(日) 21:10:31.07

クセになってんだ、否定すんの

2018/02/25(日) 22:28:05.63

この業界って人のやる事否定するの多いよね

2018/02/25(日) 22:41:29.52

俺さまが一番

2018/02/26(月) 00:09:06.66

否定に過敏なのは出来ない証拠

2018/02/26(月) 07:43:29.87

謎理論

2018/02/26(月) 10:46:29.27

出来る人は人の話を聴ける人
簡単な話

2018/02/26(月) 10:59:04.39

じゃここは出来ない人ばかりだなwww

2018/02/26(月) 12:24:27.04

ここは、じゃなくて、ここも、だね
で、なぜかこういう事書くと自分が言われてるような気になってつっかかってくるやつがいるという不思議

2018/02/26(月) 13:41:25.04

動画を見て雑な仕事と思ったのは事実。
しかしながらそれで商売になってお客さんも喜べばいいんじゃないの？
俺はやらないしみっともないから頼まれてもやらない。しかもラフター使えばそれだけで見積り跳ね上がるからね。早いのかもしれないがラフター分の効率化になるかは疑問だと思ってるし。

2018/02/26(月) 15:25:25.19

そうですか？

2018/02/26(月) 17:11:16.41

ただ単に癪に障るからってことかも知れんやん

2018/02/26(月) 19:29:49.20

>>775
俺も全くそう思うです
雑でもなんでも全てはお金を払う人が決めることだけど、俺もこんな雑にはやらないですね
仰る通り、ラフター使えばラクで速い。でもそれで安くなるかは疑問です
もらうべきとこはしっかりもらいつつ、質を落とさない範囲で出来るだけ安くやるのがプロだと思います

2018/02/26(月) 20:15:50.33

親方衆に聞きたいが下の者に対して優越感的なものを感じるのはどのようなときでしょう？
例えば飲み物奢ってやるときなり教えたことができるようになったなりそんなです。

優越感とは違うかわからんのですけどなにしろ気持ちよくなっちゃうときってどんなときですか？

2018/02/26(月) 20:23:03.12

>>779
優越感とは違うけど俺が昔やった失敗をやらかした時かな。

2018/02/26(月) 20:32:25.75

>>780
何か声をかけてやりますか？それとも黙ってる？

2018/02/26(月) 22:54:22.10

>>779
お尻の穴を掘ってる時かな

2018/02/27(火) 08:30:48.18

みなさん丸太支柱かける場合、どのくらいの木の大きさだとか決めてますか？　4.5メートルｿﾖｺﾞ、五本立ちなら竹でしょうか？

2018/02/27(火) 09:33:50.25

4.5のソヨゴなら竹の方がいいんじゃない？？
丸太だとゴツ過ぎると思う

2018/02/27(火) 10:10:36.29

>>781
懐かしんで指摘してやるよ。
>>783
風が抜ける所ならこずえで、でなければ竹で八掛かな。

2018/02/27(火) 12:08:16.38

穴堀り疲れた

2018/02/27(火) 12:15:17.51

高さは4.5なんですけど株立ちの一本一本が目通り8ｾﾝﾁくらいで根鉢が直径1メートルの大きさなんですよね。

2018/02/27(火) 12:38:37.87

だったらこずえでやるな～。根が張ってこずえちゃんが腐ってきたら外すなり
上に書いた通り風の通りがいい所ならこずえから竹に掛け替える。

2018/02/28(水) 11:55:41.20

今月は10万円切りました～＼(^_^)／

2018/02/28(水) 12:02:34.84

植栽をしてて、自分が水鉢きってたら、ネコで運んできた化粧土を水鉢の内側にあけて山にしてる人がいたので、
「まだ水ぎめ済んでないからそこにあけないで下さい」って言って、それを何度言ってもやめてくれないので、ちょっと強く言ったらその人怒っちゃいました
多分その人水ぎめをわかってないっぽいんですが、そういう場合どうしたらいいんでしょうか？
その人はかなり年上で、なるべく角が立たないよう努力してるんですが基本的に話は聞いてくれません

2018/02/28(水) 20:06:29.07

そんなほんとに人いんの？

2018/02/28(水) 20:21:10.98

別な仕事を与える

2018/02/28(水) 20:34:01.49

はいマジです
ユンボで植木を横吊りしたくて、幹元ギリギリにスリング巻いても、鉢が重過ぎて頭が上がってしまう時がありますよね？
自分が幹の先の方を押し下げながらユンボと一緒に歩いてて、なんか感触がおかしいと思ったら別の人が幹を下から持ち上げてました
あとロープをU字にかければいいだけなのにわざわざ結んだり、砂利を養生したシートの上をフゴで掃除したり
芝生の上で垣根の針金結束をする時に、最初からゴミ容器持って歩けばいいものを、針金の切れ端を全部地面に落として、最後に暗くなってから這いつくばって掃除したり
そんな人が何人もいて本当に疲れます
立場上自分が叱ることはできないです

2018/02/28(水) 21:49:59.94

オー人事

2018/03/01(木) 07:37:52.56

ひでえせかいだな

2018/03/01(木) 10:15:28.68

俺の応援先が昔ちょっと違ったが段取り考えない奴いたよ。
高木の下に低潅木植えるんだがバカだからサツキから植えるって言い出す。
そこで口論で作業中断。伐採した枝を軽トラに乗せて場内の2トンに運ぶのに
荷台から枝がアオリから上に飛び出る感じになってたらしっかり座ってるのに
2トンからロープ取ってくるとわざわざ歩いて取りに行く。
作業場内でしかも500メートル。
そんな事に15分無駄に使うバカ。
俺は応援だからいいんだけどね。社員はストレス溜まりまくりだろう。

2018/03/01(木) 10:33:14.90

>>796
独立当初仕事ないときに応援行った先がひどかったな～笑
休憩ほぼ無し、夜9時まで植栽、道具はボロボロで使えないし、5日間空けてくれって言われて3日で終わったら3日分しか払えないって言われて。
それ以来応援業辞めて自分で頑張って仕事取って20年続けられてるわ。ストレスフリー。

2018/03/01(木) 12:59:09.14

>>793
何度言っても散らかすような仕事しかできない人間は必ずいる
金属回収用の磁石棒を渡したら喜んで使うと思うよ

2018/03/01(木) 19:02:21.93

暖かかったですなー

2018/03/02(金) 09:56:04.56

みんな技能士かセコカンもってますか？

2018/03/02(金) 10:03:26.24

>>800
造園技能士2級なら。1級受けたい

2018/03/02(金) 10:24:23.96

一人でやってるけどなんも持ってないです

2018/03/02(金) 10:46:31.44

先月(2月)の前半に済んだ仕事の代金なんですが先月の後半に「月末に入金します」と言われてまだ入金されてません。みなさんならどうしますか？

2018/03/02(金) 10:59:59.54

普通に聞いてみればいいだけじゃ？
例えば、ウチの経理業務の確認で振込日確認したいんですけどみたいな感じで聞くとか。

2018/03/02(金) 13:06:32.61

>>803
そんくらいなら経理の人のうっかりかもしれないから一応言ってみたら？
俺は去年の10月の支払いがまだ来ない。2-3回催促したんだが支払わないから支払うつもりないんだろう。
少額だから諦めてるし何度も言いたくないからもういいや。
しかし五万にも満たない金額で信用なくすってどうなんだろうな。

2018/03/02(金) 13:09:54.17

腕がイマイチ

2018/03/02(金) 14:29:17.96

この業界は、運転免許AT限定だと採用ほぼ無しですか？

2018/03/02(金) 15:49:06.40

>>807
これからはリースもAT増えてくるし、ATに買い替える会社も少なくないだろうから絶対無理では無いと思う
それよりも準中型免許改正以後の普通免許が厄介

2018/03/02(金) 19:08:34.14

>>808
ウチはMT信者だから厳しいな。
軽トラならまだしも重量物積む2トン以上はATは選択外。

2018/03/02(金) 19:25:56.80

>>807
いい印象は持たれないんだろうけど限定どころか免許ない人もいるようですよ

2018/03/02(金) 19:43:00.45

アレコレ心配するより限定解除すれば良いのでは？

2018/03/02(金) 19:45:44.60

>>809
最近のATは重量積んでも結構楽に走るよ、下りでもブレーキと連動して自動でギア落としてエンブレ効かせてくれるし

2018/03/02(金) 19:54:36.56

すでにマツダの２ｔはＭＴは別注文になって高くなるよ、とか言われてるからなぁ・・・

2018/03/02(金) 20:08:36.21

大きい会社だったら無理。

2018/03/02(金) 20:24:33.99

植木屋ってのより林業に近くなっちゃうけどぬかるんだとこ行くんでデフロック＋MTはほしい

2018/03/02(金) 23:03:33.68

2級の造園施工と土木施工もってるよ
あと1級技能士も。

2018/03/03(土) 02:17:36.60

>>808-811
回答ありがとうございます。
選べる会社を増やせるという意味でも限定解除したほうがよさそうですね。

2018/03/03(土) 06:41:32.93

おはよう！
今日は休みだぜ！
寒いし風すごいしで大変だったからゆっくり休みます！

2018/03/03(土) 07:04:59.82

休みやー。

2018/03/05(月) 07:45:14.40

日曜も雨の日もずーっと休まず働いたから今日は半休明日は温泉！！ヒャッハー！

2018/03/05(月) 09:42:10.69

伐採仕事キャンセルきちまった。
今月のメインディッシュだったのに残念。

2018/03/05(月) 12:31:37.32

どんな理由であれキャンセルは辛いな。
自分の場合は1週間前のキャンセルは30%のキャンセル料、3日前からは全額でお願いしてるから今までキャンセル経験したことないけど
忙しい時にやられたらたまらんな

2018/03/05(月) 13:29:25.61

>>822
日程的には3週間前だから文句は無いんだが仕事薄いこの時期に8人工消えるのは痛いし悲しいな。

2018/03/05(月) 14:50:29.00

愚かなことにキャンセル料って発想無かったわ
確かに明確なgoが出てからのキャンセルはその分見てもらわないと困るな
人員や車両の手配が必要な大きい仕事だと必須だな

2018/03/05(月) 15:49:50.24

しかし天候等で此方が日程ずらす場合に反感買われないか？俺は雨なら休むからキャンセル料は取りにくいな。

2018/03/05(月) 16:01:32.34

キャンセル料の発想はなかったわ

2018/03/05(月) 16:16:10.05

>>825
そりゃ文句言われるし、工期が遅れれば違約金、とか言い出す人だって居るさ

2018/03/05(月) 16:30:30.29

皆さんキャンセル料は貰わないんですね。

自分の場合雨天延期がある事、キャンセル料は見積書の下に記載してます。
「お客様都合のキャンセルの場合人員確保、機材準備等考慮し○日前からいくらいくら…」みたいな感じで。
ただ正直個人のお得意様からはキャンセル発生しても料金一切もらうつもりはないですね。
下請け仕事、単発仕事は強気でいってます。
あとは、自分の場合時期によって料金変えてます。
具体的には5月～9月は20000円。10～12月は23000円、1月～4月は18000円です。
料金節約したい方や、伐採、裏庭、お客様所有マンションの管理はオフシーズンに頼んでくれるので1年中割りと忙しいです。