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造園業について語ろうPART19
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2017/11/29(水) 20:44:16.02
寒いけど頑張っていこう

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※前スレ
造園業について語ろうPART18 [無断転載禁止]©2ch.net
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0710名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-yXfn [1.75.1.72])
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2018/02/22(木) 12:32:59.66d
>>707
よくやるよ 農業の荒らし
0712707 (ﾜｯﾁｮｲ 8f8c-MTlB [220.215.163.127])
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2018/02/22(木) 13:57:59.180
皆さんありがとうございます。

私は自分で人の口に入るものを作るのが恐いので農家となるつもりは無いのですが
幸い周りの農家さんに理解の有る方がいらっしゃるので、教えを請いながら手入れを
するつもりです。
10年ほど荒れ地になっていたのを草刈り機で整地し終えたので、さて何を植えるかな？という状況です。

>>708
アベノミクス関係ないですよねw私も個人向けは見通しが暗いと思ってます。

>>709
個人向けというよりは法人向けの樹高の大きいものを育てようかと思っているのですが、移植や
運搬だけ請け負ってくれる造園業者さんは無いかな？と考えてます。
いずれにせよそこまで行き着くまでに数年はかかりますので、今急ぐ必要はありませんが。

>>710
荒らしですか？

荒れ地にしておくと固定資産税が高くなる可能性があるので、とにかく何かに使わねばと
焦ってる面がありますが。

>>711
住まいは近いので、ちょっとスケールの大きいガーデニングだと思って気長に手入れをしますよ。
荒れ地を整地するのも結構楽しかったので性に合ってるかもしれません。
0715名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟ MMaf-05Fl [110.165.149.152])
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2018/02/22(木) 15:46:21.43M
>>712

造園屋に運搬、堀取りを依頼した場合かなり費用かかりますよ。彼らも利益が欲しいので。
生産農家に依頼すると「タダだったら貰うよ」レベルです。
まして、法人向けの木、ケヤキやクス、カシなどでしょうか？
凄く根が荒く、根回し必須です。これが一番大変ですよ。手でもできなくはないけど、大抵根切りチェーンソー＋ユンボです。
個人的には普段植木屋をやっていて道具重機はあって、技術もある。時間が空いた手透きにやる事業だったらいいけど素人にはとてもすすめられません。

かなり安く植木農家や、近所の農家に貸して固定資産税程度もらうほうが良い気がします
0716名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5f-NuMt [182.251.38.226])
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2018/02/22(木) 16:05:31.59a
>>712
お言葉ですけどそんなに甘くないですよ？

大きい仕事をとる大きい会社は取引先が決まってて、責任者同士の顔でやり取りしてる
急な対応やヘンテコな要件でもつーかーで話が通るので、責任の重い人ほどそういった関係をすごく大事にする
よほどのことがない限り取引先は変えないし変えるとしても大きい仕事ほど怖いから名の知れたとこにする

しかも生産農家ってのは大小様々な樹種を取り揃えて、自分ちに無いものは取り寄せるルートなり紹介先なり持ってないといけないし、手入れメインの植木屋より木に詳しくなきゃいけないし、流行りにも対応できてないといけない
根回し、根巻き、運搬等を別業者にすれば当然その分遅く高くなるわけで、遅い、高い、揃わない、信用無い業者をわざわざ選ぶ理由が無いですよね

送料のあまりかからない低木を多種多量生産して、通販で売った方がいくらか見込みあると思いますよ
なぜなら私も私の仲間も低木が少量欲しい時はネット通販を使うからです
低木類は普通の宅配業者だから送料が安いし家に届くし箱に入ってるしで通販の方がいろいろラクなんです
例えばコンフューサー、ヒペリカム、プリペットなんかは流行ってるし丈夫で手入れも簡単です
0717名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f8c-MTlB [220.215.163.127])
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2018/02/22(木) 17:14:00.720
>>713
野菜農家や果樹農家なので樹の相場までは知らないと思いますよ

>>715
当然業者さんもビジネスですから相応の利益を取ると思いますよ。ですから１本あたり10万払っても利益が出るような
品種を選びたいと思ってます。あとは競合が少なそうな所。

＞ケヤキやクス、カシなどでしょうか？

そのへんの品種は考えてません。テーマパークとかショッピングセンターとか分譲マンションの敷地内緑化で使うようなイメージですね。
そういう所で数本とか数十本まとめてオーダーしてもらうのを目指すような感じです。


＞かなり安く植木農家や、近所の農家に貸して固定資産税程度もらうほうが良い気がします

周辺の農家さんは高齢化が進んでいるので農地を増やす所か辞め時を考えてる人ばかりです。うちの隣もお爺さんが何も植えずに
暇つぶしに延々と整地してるだけの農地ですし。
しかもうちの農地は狭いからここだけ借りて農業やろうとしても絶対儲けられないんです。実際近くで二束三文で貸しに出してるのに
何年も借り手の付かない農地はすごく多いです。その借り手の付かない農地の仲間入りをするつもりは無いです。


>>716
失敗する確率を減らす努力をしているのですが、失敗したら失敗したで良いんですよ。良いというか仕方ない。なんせ本業じゃないので
失敗しても痛手なんてたかが知れているのです。むしろそうやって畑を使うことで税金対策にもなるし、荒れた畑は周囲の農家さんの
迷惑になるので、なんにもしないというのも不味いのです。

＞送料のあまりかからない低木を多種多量生産して、通販で売った方がいくらか見込みあると思いますよ

競合があまりに多過ぎるのです。それに私は樹木の生産者としてフルコミットするつもりもありません。>>716さんの言うとおり本業さんの
手持ちが足らない時にうちのを買ってもらうとか、そういうのでも良いんですよ。
0721名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fbb-05Fl [221.113.2.91])
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2018/02/22(木) 18:11:50.970
>>720
自分の場合は、手作りチラシを自分で自転車でまきまくりました。述べ2万枚位。今は300件位の個人様庭管理してて、口コミ紹介、仕事中声かけて頂くなどで年5～10件位増えてます。現在は2人体制になりました。
あとは、元々知り合いの方からの下請け仕事極少量です。
0722名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db42-je3A [202.224.22.105])
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2018/02/22(木) 19:19:11.760
>>720
大抵は仕事先の紹介かな
隣の人がやってほしい、とか
親戚が木が大きくなり過ぎたから切り倒してもらえないか、とか

>>717
ああしたい、こうしたい、は判らんでも無いが
まず、貴方がやるのは地元の造園業者や資材の仲卸業者に顔を繋ぐ事ですよ

「本業さん」が買ってくれないような物を植えてもしかたが無いでしょ？
大きな樹になってから
トラックで持ってきて降ろしてくれないなら、配達してくれる所で買うよ
とか言われても困るでしょ
0725名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-yXfn [1.75.1.72])
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2018/02/22(木) 21:41:31.12d
>>723
こじゃれたイタリアンの飯屋でも
ついでにやればいいのに
0727名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f8c-MTlB [220.215.163.127])
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2018/02/23(金) 00:15:00.830
>>718
植木協会の相場が事実ならば、その相場と同程度か、場を荒らさない程度に安く売って利益を出せれば良いですよね。
輸入品の方が安いなら、ではなぜ植木協会の相場表が事実として成り立つのかという疑問ですが。

>>722
焦ってどうにかしようとしても下手を打つだけでしょうから、数年後に行動に移せるように着々と準備をすすめるまでです。
幸い比較的近くに造園業者さんも数軒いらっしゃるようなので、ゆっくり話でも聞こうと思います。

>>724
品種はだいたい決まってますwただ身バレするのが嫌なので書きませんが。植木協会の相場表が事実なのかどうかを
心配していただけで、大丈夫そうなので安心しました。ありがとうございます。

>>726
税金対策兼道楽兼あわよくば自分の会社の新規事業に出来たらいいなレベルです。一応ぜんぜん業種の違う零細企業をやってるもので。
0729名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-JwB1 [1.75.8.49])
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2018/02/23(金) 10:10:43.90d
みんなｻﾂｷ、ﾋﾗﾄﾞ系の低木を植える時は、㎡五本と言われたらどんな感じで植えてる？　
0730名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-JwB1 [1.75.8.49])
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2018/02/23(金) 10:19:45.33d
あら　文字化けしてる。　平米五本とかね。
0732名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5f-NuMt [182.251.21.103])
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2018/02/23(金) 11:59:22.47a
先に置いて全体でならす
その区画内で数が合ってればいんだから平米あたりの置き方はどうでもいい
それより引いて見た時に密度が均等じゃない方が気になる
あと先に置いちゃった方が流れ作業になるのでラク
一区画があまりに広い場合は区画を大まかに分けて分配する
0734名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-yXfn [49.98.149.230])
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2018/02/23(金) 12:47:41.21d
誰でも出来る事だし
0735名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-JwB1 [1.75.8.49])
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2018/02/23(金) 19:15:18.66d
ようは隙間無く埋めてけばいいだけだからね
0738名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-yXfn [49.98.149.230])
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2018/02/23(金) 21:45:48.01d
>>737
何様 バカなの？
0739名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 876c-NuMt [116.65.49.15])
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2018/02/23(金) 21:46:12.720
>>737
だからバカでも出来る手順を考えた結果だよ

「ここに○個置いて下さい」
↓
数はこっちで確認
↓
「均等に並べて下さい」
↓
並べ終わったらこっちで確認・修正
↓
「置いてある位置に植えて下さい」

これならどんなバカでも出来るでしょ？
0741名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-yXfn [49.98.149.230])
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2018/02/23(金) 22:00:17.92d
自分の事だろ 残念な人
0742名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 876c-NuMt [116.65.49.15])
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2018/02/23(金) 22:27:59.850
「Aが済んだらBに取りかかって下さい。Bが済んだら声をかけて下さい」
↓
しばらくして声がかからないので「済みましたか？」
↓
AをやらずにBをやり、勝手にCをやってる

こんなやつばっかりだからしょうがない
バカでもできるようにこっちでこまめに動かすしかない
0743名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 876c-NuMt [116.65.49.15])
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2018/02/23(金) 22:38:04.150
数を数えられない
日本人なのに日本語が通じない
30年住んでるのに車で15分圏内の道を知らない
車で15分の現場に10回行っても覚えられない
繰り返しの作業5巡目でも次何するかわからない

こういうレベルだから「使う」とかそういう問題じゃない
0744名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-jh8g [1.75.197.236])
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2018/02/24(土) 06:33:59.94d
>>738
違うだろ、道具以下なんだよ
0745名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-jh8g [1.75.197.236])
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2018/02/24(土) 06:35:43.59d
>>740
そりゃ乙武みたいのだったらなあ
0746名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-jh8g [1.75.197.236])
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2018/02/24(土) 06:43:56.28d
数を数えたり段取り理解できたりできないから造園業なんかやってるんだよ。
見積り作れたりする数少ないあんたらはエリートなんだよ。
頼むぜ、あんたらエリートでさえ委託するのにギリギリ意志疎通、、、できてねえか。
ホント頼むぜ⤵??
0748名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f74-ylaY [175.177.6.41])
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2018/02/24(土) 14:30:28.930
一人親方でやってるくせに、ロープワークまともにできない。方面にまともに低木植えられないやついたな。
0749名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e36c-blIE [110.134.253.153])
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2018/02/24(土) 14:31:30.310
【ＵＦＯ】　　息子のヘリを横切った　　≪山本太郎・乃布子≫　　世界教師 マイトLーヤ　　【TV注目】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1519438853/l50
0751名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-190e [110.163.217.140 [上級国民]])
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2018/02/24(土) 21:31:23.74d
枝切り作業中に転落　夫婦死亡

＊ソース元にニュース画像あり＊

http://www3.nhk.or.jp/lnews/fukushima/20180223/6050000202.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

２３日午前９時半すぎ、矢吹町の住宅の敷地で、クレーンでつり上げられたゴンドラに乗って
木の枝を切り落とす作業をしていた夫婦２人が１０メートルほどの高さから転落し、
いずれも死亡しました。

２３日午前９時４０分ごろ、矢吹町中畑で、木を伐採していた男女２人が転落したという通報が
一緒に作業していた男性から消防に入りました。
２人は玉川村の農業、馬上久光さん（６３）とその妻の智代子さん（５８）で
病院に運ばれましたが、その後、死亡が確認されました。

警察と消防によりますと、２人はクレーンでつり上げられたゴンドラに乗り、
１０メートルほどの高さで住宅の敷地の木の枝を切り落とす作業をしていましたが、
つり上げるためのワイヤーとゴンドラをつなぐフックが４か所のうち
２か所で外れていたということです。
このため、警察と消防は、フックが外れてゴンドラが傾いたため、
転落したとみてさらに詳しい原因を調べています。

この住宅の女性は
「午前８時ごろから作業が始まりましたが作業の音がせず、
ゴンドラのかごも上がっていなかったためおかしいと思い見に来たら、２人が倒れていました」
と話していました。

現場はＪＲ矢吹駅から南東に５キロほど離れた、住宅が点在する地域です。

02/23 18:04
0754名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f73e-05aV [106.73.32.160])
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2018/02/24(土) 22:55:42.360
ドラム缶？ちゃんとした籠作れよ
0765名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 876c-NuMt [116.65.49.15])
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2018/02/25(日) 20:02:14.580
動画興味無かったから観てなかったんだけど、まさに人がクレーンで吊られて作業する動画だったのね
確かに「必要」ではないけどクレーンからのハーネスだったら枝の太さも向きも関係なく好きな位置にアンカー置いてリダイレクトもリムウォークも一切必要無いんだからどう考えても一番やりやすいし楽だし速いでしょ
オペが下手とか、指示がちゃんとできてないとか、ランヤード使ってないとか、重機の費用の問題となるとまた別だけど
0768名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f73e-05aV [106.73.32.160])
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2018/02/25(日) 22:28:05.630
この業界って人のやる事否定するの多いよね
0769名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-yXfn [1.75.214.79])
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2018/02/25(日) 22:41:29.52d
俺さまが一番
0773名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd0f-05aV [1.72.3.167])
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2018/02/26(月) 10:59:04.39d
じゃここは出来ない人ばかりだなwww
0775名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ af67-CwOT [113.151.159.182])
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2018/02/26(月) 13:41:25.040
動画を見て雑な仕事と思ったのは事実。
しかしながらそれで商売になってお客さんも喜べばいいんじゃないの？
俺はやらないしみっともないから頼まれてもやらない。しかもラフター使えばそれだけで見積り跳ね上がるからね。早いのかもしれないがラフター分の効率化になるかは疑問だと思ってるし。
0778名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 876c-NuMt [116.65.49.15])
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2018/02/26(月) 19:29:49.200
>>775
俺も全くそう思うです
雑でもなんでも全てはお金を払う人が決めることだけど、俺もこんな雑にはやらないですね
仰る通り、ラフター使えばラクで速い。でもそれで安くなるかは疑問です
もらうべきとこはしっかりもらいつつ、質を落とさない範囲で出来るだけ安くやるのがプロだと思います
0779名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d763-NvmX [114.181.91.102])
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2018/02/26(月) 20:15:50.330
親方衆に聞きたいが下の者に対して優越感的なものを感じるのはどのようなときでしょう？
例えば飲み物奢ってやるときなり教えたことができるようになったなりそんなです。

優越感とは違うかわからんのですけどなにしろ気持ちよくなっちゃうときってどんなときですか？
0782名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f73e-05aV [106.73.32.160])
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2018/02/26(月) 22:54:22.100
>>779
お尻の穴を掘ってる時かな
0783名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdaf-JwB1 [49.98.8.32])
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2018/02/27(火) 08:30:48.18d
みなさん丸太支柱かける場合、どのくらいの木の大きさだとか決めてますか？　4.5メートルｿﾖｺﾞ、五本立ちなら竹でしょうか？
0787名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdaf-JwB1 [49.98.8.32])
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2018/02/27(火) 12:15:17.51d
高さは4.5なんですけど株立ちの一本一本が目通り8ｾﾝﾁくらいで根鉢が直径1メートルの大きさなんですよね。
0790名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5f-NuMt [182.251.26.235])
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2018/02/28(水) 12:02:34.84a
植栽をしてて、自分が水鉢きってたら、ネコで運んできた化粧土を水鉢の内側にあけて山にしてる人がいたので、
「まだ水ぎめ済んでないからそこにあけないで下さい」って言って、それを何度言ってもやめてくれないので、ちょっと強く言ったらその人怒っちゃいました
多分その人水ぎめをわかってないっぽいんですが、そういう場合どうしたらいいんでしょうか？
その人はかなり年上で、なるべく角が立たないよう努力してるんですが基本的に話は聞いてくれません
0793名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 876c-NuMt [116.65.49.15])
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2018/02/28(水) 20:34:01.490
はいマジです
ユンボで植木を横吊りしたくて、幹元ギリギリにスリング巻いても、鉢が重過ぎて頭が上がってしまう時がありますよね？
自分が幹の先の方を押し下げながらユンボと一緒に歩いてて、なんか感触がおかしいと思ったら別の人が幹を下から持ち上げてました
あとロープをU字にかければいいだけなのにわざわざ結んだり、砂利を養生したシートの上をフゴで掃除したり
芝生の上で垣根の針金結束をする時に、最初からゴミ容器持って歩けばいいものを、針金の切れ端を全部地面に落として、最後に暗くなってから這いつくばって掃除したり
そんな人が何人もいて本当に疲れます
立場上自分が叱ることはできないです
0795名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-G75Z [1.75.208.205])
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2018/03/01(木) 07:37:52.56d
ひでえせかいだな
0796名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMad-UEKv [210.149.252.219])
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2018/03/01(木) 10:15:28.68M
俺の応援先が昔ちょっと違ったが段取り考えない奴いたよ。
高木の下に低潅木植えるんだがバカだからサツキから植えるって言い出す。
そこで口論で作業中断。伐採した枝を軽トラに乗せて場内の2トンに運ぶのに
荷台から枝がアオリから上に飛び出る感じになってたらしっかり座ってるのに
2トンからロープ取ってくるとわざわざ歩いて取りに行く。
作業場内でしかも500メートル。
そんな事に15分無駄に使うバカ。
俺は応援だからいいんだけどね。社員はストレス溜まりまくりだろう。
0797名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟ MM85-dKqy [110.165.148.226])
垢版 |
2018/03/01(木) 10:33:14.90M
>>796
独立当初仕事ないときに応援行った先がひどかったな～笑
休憩ほぼ無し、夜9時まで植栽、道具はボロボロで使えないし、5日間空けてくれって言われて3日で終わったら3日分しか払えないって言われて。
それ以来応援業辞めて自分で頑張って仕事取って20年続けられてるわ。ストレスフリー。
0805名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-OhsS [163.49.208.115])
垢版 |
2018/03/02(金) 13:06:32.61M
>>803
そんくらいなら経理の人のうっかりかもしれないから一応言ってみたら？
俺は去年の10月の支払いがまだ来ない。2-3回催促したんだが支払わないから支払うつもりないんだろう。
少額だから諦めてるし何度も言いたくないからもういいや。
しかし五万にも満たない金額で信用なくすってどうなんだろうな。
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