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【りんご】リンゴ生産農家集まれ!!　24箱目【林檎】
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0773名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/25(金) 18:35:03.85
隣の大規模農家強風時も無理してかけてるから、散布ムラの所に黒星発生し始めてる。確実に余すな。尚、園主はここ数日きていないからまだ気がつかず
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 04:37:16.88
CA開けてビックリ黒星大感染。他人の黒星りんごで自分の黒星りんごも感染で評価が下がり阿鼻叫喚。
そして今年も順調に感染中。
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 19:36:57.47
うちもない。
どんな防除してんのよ。
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 06:57:47.24
今回の黒星騒動は出始めからカウントすると今年で四年目だよね
それでやっと特別警戒注意報
二年目で出すのは尚早でもせめて去年は出すべきだった
なんか協会や農協の上訴機能が弱まってる気がする
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 06:58:55.44
そして未だに現場では黒星が「見えていない」ご老人の多いことw
ここまで蔓延したのは老害もあると思ってる
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 20:48:56.16
黒星の治療効果のある農薬の販売がいつになるかわからんから、今の防除体系はいずれ破綻するわな。農薬メーカーじゃまだ探してる状態で試験にも入れてないみたいだからな
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/31(木) 06:46:33.22
普通にチウラム・マンゼブ・銅剤のローテーションだけで初夏までは無問題
大事なのはムラなくかけること
降雨前散布にこだわるあまり今年は強風時に無理した共防組ほど黒星出てる感じ
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/31(木) 14:59:37.24
自分の園地周りトータルで五人の生産者いて、個人共防それぞれだが全てで黒星出てたな。程度の差はあれ。
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/31(木) 15:25:02.20
田んぼ兼業だと受粉もできねぇし、防除もタイミングよくやれねぇしまいな
そろそろ田んぼ無くすことも考えないとやってけねぇな
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/31(木) 17:32:43.12
今日の雨でまた黒星増えたな
いっそのこと無農薬りんごとして売ってみればいいんじゃなかろうか
無農薬信者は無農薬といえばなんでも飛びつくんだろ
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/01(金) 20:39:03.38
昨日はあまり黒星飛んでないな。もうだいふ気温高いからな。とは言え被害葉放置してるやついるし油断はならん
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/02(土) 06:47:28.65
無農薬信者は、見たいものを見て、聞きたいことを聞いて、食べたいものを食べる

ま大人なんだから全て自己責任でやるがよろしい
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/02(土) 09:27:40.94
とある木村秋則信者のシェフが
奇跡のりんごが腐りにくいと絶賛してたのを見てワラタｗ

海外のポストハーベスト農薬まみれのりんごも腐りにくいで。
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/02(土) 13:06:19.02
海原雄山に喰わせたのは腐ってたよなw「腐ってるのほど旨い」とかいって

蛆涌かせて醗酵させる茶葉とか、カビさせた熟成肉wとか、グルメもネタに困ってきた感がある
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/04(月) 18:40:58.04
間隔近けりゃ大丈夫とタカをくくってユニックス顆粒もEBIも使わず単剤だけ使ってきた某共防、ここにきて黒星大発生。舐めすぎ
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 14:20:37.41
黒星の被害が無いんだけどebiを打てばいいんじゃないの？
耐性菌とかそういうレベルの話なら対処のしようが無いじゃない。
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 20:12:04.26
りんご試験場の対応は後手に回ったな。急遽ラジオで呼びかけてももう手遅れのとこもあるし。まだ呑気な生産者も多いし。来週前半は寒くて雨。あと二週間もすれば明暗別れる
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 22:30:43.08
>>814
>>817
津軽のはんかくさい糞オヤジどもめが
りんご産業を壊滅させるつもりか
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 05:17:39.21
>>829
諦めろ。今年でも相当気使って散布しても余してるとこ一杯あるのに今後新材が出る見込みはない。10年は出ないとも言われてるしそこまで皆もたん。今年余り出てないとこも時間の問題。第1、冷蔵庫内で感染したあの恐ろしいりんご見れば良品であっても仲卸は高値で買えん。
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 13:31:55.81
単剤オンリーだが、ぶっちゃけ葉への感染は探すと稀にあるが、実は探しても全くないよ

逆に、過信か散布むらか知らんけど、周囲でEBI散布した人は7人中6人が実にも付けちゃってるね
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 18:29:15.86
5町歩の内5aだけ出てる。ユニックス顆粒でほぼ止まってるが、下が常に水湧いてる様な所なのでどうもならん
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 20:02:36.44
これから入梅だし、その前に気温下がるからな
黒星リンゴをなんか名前付けて売ったら？青森の人は得意だろw
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 20:56:00.97
>>833
何をそんなに問題視してるのかよくわからないのよ自分カスだから
ぶっちゃけ自分には無関係だけどなにが問題なのかな？
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 21:32:45.71
>>830
確か再来年あたりから農薬登録が単一作物から「作物群」に変わるらしい（朗報）
同じ仁果類の梨で無問題ならりんごもおk、みたいな風にね

そして国内では登録がなかった成分でも海外での実績が
十分にあるものについては試験期間を大幅に短縮できるようにもなる（不安）
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 21:33:31.14
ペンコゼブ20kgみたいにこれからは果樹用も大容量規格ジェネリックが出てくるよ
個人的にはNAC以外の摘果剤とプレ・ハーベストの鮮度保持剤の早期認可求む
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 21:51:37.63
だからどうしたとしかいいようがない。それでEBI新薬が確定したのけ？つかそもそも20キロなど余すわな
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/07(木) 05:19:46.51
>>841

>そして国内では登録がなかった成分でも海外での実績が
>十分にあるものについては


黒星についてはそれも無いから困ってる。米国でこれから試験はじまるが効果はわからない？と言う話もある
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/07(木) 05:34:14.88
早い話が手の打ちようがないと言うことだな。パナマ病みたいもんで青森は土壌そのものが限界なんじゃねえの？
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/07(木) 05:42:16.11
まあ、そうだな。明日の午後から一週間は雨で低温の日も数日あるから。明日の午前中までに散布終わらんともう終わり
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/07(木) 07:23:01.43
EBIに依存してきたツケが今になって回ってきたということか

それを知っててなおEBI使い続けるおまいら勇者ｗ
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/07(木) 11:38:06.01
どうせ何かけても効かなくなるのも時間の問題なんだから六月までは週一全力散布よw
で、来たる日に備えて無駄金は使わん。今投資してるのは阿保
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 07:15:13.79
黒星ついてるのに頑なについてないと言い張る人たち

1)黒星をよくわかってない、目が悪くて見えてない→愛すべきおバカさん
2)風評被害を恐れてコソコソしたり、ついてるのわかってても恥ずかしくて言えない→見えっ張り
3)この程度の黒星は毎年当たり前で逆におまえら何そんなに騒いでんのwうけるw→事の発端、基地外無農薬

一番多いのはどれ？
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 11:58:12.85
これだけ黒星密度が高い中、新梢が一番伸びるこの時期に10間散布じゃ黒星付いて当たり前なんだが。その理由をほとんどの生産者が理解してない事と、その事を説明しない試験場。蔓延して当たり前だし完全手遅れ
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 16:50:11.92
「ちょっと、このりんご、黒い斑点がいっぱいついてるけど売り物なの？」
「ああ、お客さん、詳しいね。でも、それは斑点じゃなくってドットっていうの！ドット！彌生ふじって流行りの品種でね」
「…。」
「もとがふじだし、味はふじよりおいしいから、だまされたと思って買ってみて！」
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 17:47:31.57
>>869

この時期10日間で新梢に新しい葉が約３枚出来る。散布後、次の散布までこの３枚は完全無農薬状態だから簡単に感染する。例えば、８日目と９日目が雨で１０日目の晴れの日に散布したとしてもこの３枚は既に感染済みだからもう防除出来ない。これがここまで蔓延した理由
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 17:49:15.48
>>869
続き

そしてこれだけ黒星の密度が高いと雨でなくても感染する。朝露が強く降りてその後の風で飛んで感染する。

ならばどうするか。
明日はやばそうと思ったら、必ず散布。それが一週間後でも。そして毎回必ず黒星治療剤を混合する。もう、抵抗性がなんて言ってる状況はとっくに過ぎてるからな。

激甚地区ならここまでやっても完璧には抑えられない。もうそんな状況まで来てると思う。

来週月曜から４日間は雨で寒い。散布がまだなら必ず明日散布した方がいい
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 19:04:34.70
「彌生ふじ（やよいふじ）」は、2020年に品種登録されました。基本的に皮は紅色で、表面に黒いドットが表れているのが特徴です。
「ふじ」とされていますが、原種はふじに限りません。黒いドットさえあれば「彌生ふじ」として市場に出すことが許可されています。
「彌生ふじ」にも早生種、中生種、晩生種があります。
早生は酸味が強く爽やかな味わい。中生は酸味が弱く、コクのあるさわやかな甘みとシャキシャキとした食感。晩生は甘味・酸味・歯ごたえの三拍子が揃った人気品種。蜜が入りやすく、果汁もたっぷりです。
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 22:04:59.26
板柳と藤崎は悲惨なのか
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 04:49:47.28
減農薬馬鹿の園地が大変な事になってるらしい。もう落葉するくらい黒星付いて。近くの生産者はもう諦めたと言ってたな。後で見に行くか
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 06:07:43.36
売るもの無いから黒星の付いたりんごを市場で大量に投げ売り。相場暴落してその値段がりんごの価格として当たり前に。黒星付いて無いと喜んでるやつも道連れ。オワタw
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 07:23:54.15
>>878
黒星は一般的にも縁起が悪い単語だからダメ。特にお祝いや贈答でこの名前選ぶ人はいないと思う。
品種登録するなら彌生ふじでよいかと。
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 05:55:15.14
冷蔵庫内で感染するから上実も高かく買えんわな。恐らく有袋ジョナ辺りから本科的に買い叩くんじゃ？まあ、感染したりんご見ればさすがにな。王林は全面ビッチリ、ジョナとフジはツル元の凹んだ部分をメインにビッチリ黒星
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 13:05:11.89
マンゼフ3連発でなぁーんも出てねって威張ってた奴が六月に入った途端に青い顔してヤバイ連発してたからな。もう止まりません
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 15:50:46.17
ウチは独自で研究して（笑）

春は石灰硫黄合剤を散布してます
毎年、結構いい感じで、黒星はほとんどなかったけど
今年はあるね
ウチであるくらいだから他は大変だろうと思う

ちなみに自分の感じだと、マンゼブは◎だけど
ブローダはダメ、ブローダやるようになってから黒星って周りで
騒いでいると思う

薬剤は2種類以上入れるのが当たり前
ベフラン＋トップジン
インダー＋ジマンダイセン
ユニックス＋ベルクートまたはダコニールとか
1種類じゃ外れた時にダメ
必ず2種類の殺菌剤いれるのがセオリー

あと意外に知られてないのが
ダコニール

これ耐性菌の出現が発売以来ないという優れもの

今回の大発生は、農協とか、リンゴ市場関係者の罪はかなりあると思う
もっと研究したほうがいい
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 20:04:34.46
指導員や研究所のせいにしてる奴見るとお門違いで腹立つわー
所詮サラリーマンの彼らに何を期待してんだと思う
「自己責任」という意味を噛みしめて仕事に取り組め
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 20:35:30.12
はげどう
自分で研究もせず指導員やら何やらに聞いて
それが間違ってると怒るやつ
プロとしての自覚ないからやめていいよ
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 21:07:42.24
それと「対応が遅い」系の文句も、完全に他力本願で何様という感じだ
アンテナ張り巡らせてる奴なら情報は即時入ってきてるはずだからな
園地出るだけが仕事じゃないぞ
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 21:13:05.44
お前が何様だよebi混合剤連発のケミカル・カクテル野郎が

そもそも薬物乱用のせいで耐性菌出現したらしいじゃねえか
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 21:31:00.86
試験場がビビった防除歴を出して後手に回ってのは事実。今回の黒星は春先にある剤を指定しとけばほとんど抑えられた。ただ知識無く使うと落葉の危険があるから指定出来なかった。とは言え、もう全滅の園地出す位なら防除指導しなから使わせた方が良かったな。
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 21:31:57.49
研究所や指導員の言うこと聞かず、同系統の農薬連発してきたアホ爺農家が一番悪い
しかし、いずれ耐性菌が出ることを予測せず、新農薬を見つけずになまけてきたりんご研職員も悪いわ
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 21:36:16.78
生き残るくらい期間開けたり薄く撒いたから耐性菌生まれたんだよ。青森県人のがめつさが出た感じですね。
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 21:59:41.32
耐性菌発出のメカニズムから勉強し直しなさい
中坊のうちの子供でも知ってるぞ
病原菌のスペクトルは「濃く散布したからこうなった」「薄くしたから〜」なんて単純なものでもないけどな
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 22:09:53.96
半殺しなんていう生半可なことしてるから耐性つけるんだ！

って真面目な顔して熱く語ってるの想像しただけで面白いw
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 22:17:35.48
ハハッそれなw
因みに、
×「いずれ耐性菌が出る」「耐性菌生まれた」
こんな表現はここだけにしときなさいよ
そして今回の黒星騒動に関しては、
〇「耐性菌の蓄積・蔓延・流布」
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 23:49:18.89
せっかく啓示を与えてやってんのに無知なのかプライドなのか
まあ自己責任でよろしくやってくれ

それと農家仲間以外には「耐性菌が〜」は話さないほうがいいぞ
これだから農家はetc、ってなること請け合いだからな
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/14(木) 02:32:41.32
さすが黒星量産犯罪青森県人は違うなw
お前ら脳みそまで黒星ついてんだろwww 啓示とか馬鹿じゃねーのか？散々黒星量産しておきながら、よくもまあ偉そうに語れるわwww
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/14(木) 12:40:31.87
年間使用回数超えさえしなければ無問題と、治療(w)剤とちゃんぽん実験するマッドサイエンティストw
費用と防除価が釣り合ってればいいけどね
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/14(木) 12:54:44.94
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2013/09/25(水) 20:56:24.38
いつもの、不都合な展開になると、全部自演と言い出すパターンねｗ
秋田ｗ
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/14(木) 18:31:07.86
黒星騒いでるけど、もう葉っぱの感染止まってるし、たまにある被害果適正処理しときゃなんも問題無いだろ。まあ、極々一部の園地じゃ余してるらしいが、着果量と生育からして前年比1〜2割増と見てるらしいし豊作確定だよ。
仲卸が冷蔵庫内感染にビビって買い叩くのはあるだろうが。
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/14(木) 18:43:19.63
それと防除歴だが、ストロビーとナリアを廃止して、オーソサイドとストライドメインの防除歴に変えるんじやないかな？恐らく最後まで月3散布でな。
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/15(金) 04:51:19.80
津軽地域で多発してる黒星も、激甚地区とほとんど無い地区がある。多分飛んでる菌の種類が違うんじゃね？
例えばアンビル。激甚地区は全く効かなかったが、今ほとんど無い地区は効果バッチリでビシッと止まってる。
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/15(金) 08:47:35.37
消毒で菌やら虫やら撃退すると勘違いする農家もいる
あくまで前段階での散布に効果を発揮するもんだ
基本的には4〜5月の回数では１〜５回の散布が
1年を左右するといってもいいだろ
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