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「漁業就業支援フェア ・漁師.jp」から漁師目指して ☆２ [無断転載禁止]©2ch.net
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0068名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/17(金) 10:00:13.46
>>45
年間水揚げ1,500万年間、年収まだ計算してない
けど燃料と仕掛けで１５０万使った。
独立してから3年目なのに飯がウマすぎる。
因みに釣りじゃないから！
あ！でも漁は釣りだぜw
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/17(金) 11:53:36.62
>>68
漁協に年間どれだけ預けるようにしてる？一人乗り？
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/17(金) 12:05:20.31
>>69
預ける？借金はなしよ。もちろん一人乗り！
雇われじゃあ休みなくて辛そうじゃん。
稼げるとき稼いで、あとは休む。200日ぐらいしか働かない
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/17(金) 12:16:27.38
>>70
マリンバンク
陸仕事込みで200日？
経費は他にも考えられるけど、経済的に余裕な生活出来てるなら１人乗りとしては良い方やね。
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/17(金) 14:14:56.39
補助金制度がとんでもない企画であることが分かっているかのような話のずらし方w
わかっているのねw
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/17(金) 15:29:20.40
>>71
預金はいかんせんドンブリ勘定だからわからんw
外食したり旅行ばっかいくから700万ぐらいしかたまってないかな。
陸仕事は船で移動中やるからほとんどないかな、
あとは金払って業者にトス。
万全の状態でフル稼働すれば腕が悪くても800万ぐらい水揚げできるんじゃないかな？
魚種とやる気次第だな。
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/17(金) 16:00:37.49
論破君の勝ちだな
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/17(金) 16:10:00.89
>>74
陸仕事無いのはええのー。
こっちは水揚げ額もう少し多くて陸仕事入れるとほとんど働きっぱなやから時間あるのはちょっと羨ましい！
預金はした方がええよ！
ケガせんように頑張ろうな！
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/17(金) 16:14:47.11
論破君さすが!
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/17(金) 17:26:09.78
>>76
おう！楽しく気楽に頑張ろう！
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/17(金) 21:21:08.86
フェアの事を誰も書かないね

親方が善人である

という前提条件が揃ってないとこの企画参加者は地獄を見るし、成り立たなくないか？

で、地元の若者が集まらない団体や個人なのに団体や親方個人が善人善意でこの企画を参加しているのか疑問。なぜ都心に来て人集め？
今まで善人善意でこの企画が成り立っていれば離職率も…以下略
研修が進めば進むほど、真面目に頑張れば頑張るほど鬱に成らないか？
大事にならなければいいが…

なぜか地元の若者が集まらない、維持できない組合や漁師が善人であるという前提条件で、都心から人をつれてくると上手く漁師として育てて一人前にできるという不思議な企画。
なぜ地元の若者を漁師という職業を選択しないのか？

書き込みも水揚げの話でフェアや漁師を目指している人とはちょっとちがう話のずらし方w

そんなにかかれるのが嫌なのねw
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/18(土) 09:53:08.56
向こうは漁師にポジティブやフェアの関係者が書けばいいと思う。
こっちは、漁師なんかやめとけとか、フェアはよくないという人のスレだな。
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/18(土) 11:30:25.68
は？
こっちはワッチョイ無いから
漁師を妬む引きこもりが自演やり放題なだけですが
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/18(土) 12:22:02.62
だだ漏れる、ザーメン臭いシコリアン愚劣死臭ｗｗｗ

77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/02/17(金) 16:14:47.11
論破君さすが!

78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/02/17(金) 17:26:09.78
>>76
おう！楽しく気楽に頑張ろう！
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/18(土) 12:24:08.36
訂正＠85ｗ>>76氏スマソ

だだ漏れる、ザーメン臭いシコリアン愚劣死臭ｗｗｗ

75 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/17(金) 16:00:37.49
論破君の勝ちだな


77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/02/17(金) 16:14:47.11
論破君さすが!
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/18(土) 16:54:17.02
>>82
自由に書いていいと思うよ。
反対意見があった方が盛り上がるし。
けど、フェアや漁師目指しているような書き込みではないよね。
水揚げの話ばかり。
話をずらして流したいのかな？
もう一個のスレは間抜けな自爆レスで晒しておけばいいのでは？
そのうちDAT落ちするでしょう。
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/18(土) 17:34:55.55
このレスには水揚げが良くて浮かれた話を沢山スレしているのに

一般社団法人が乗り出し、都心での大掛かりな宣伝と会場を借りて都内の電車には中吊り広告
そんな大掛かりな企画
「漁業就業支援フェア」を開いて人を集めないといけないなんて、本当に不思議な業界だよね。

ここのスレには沢山の儲け話が書いてあるのに何で地元の若者は職業選択に漁師を選ばないのかな？

地元の若者はなにかに気がついているのか？
フェアに参加している団体や個人に何が問題あるのかな？

それともここに書いてある水揚げの浮かれた話がごく一部なのか？

不思議な企画と不思議な業界
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/18(土) 20:40:26.33
>>90
経験はあっても現役じゃないよ関係者でも無いよ今現在。
漁師は目指しとるけど。
小型船の網船だったら人が増えるメリットが無いねって言ってんの。
刺し網底引きとか。
10人居ても20人居ても入れれる網が増える訳じゃ無いから。
しかし仕事教えれって漁協から言われたらやらざるをえんだろ？怪我のリスクとか考えたらあくまで俺だったら嫌やから末端で教える役の人に聞きたいかねと。
手釣り漁なら増えても良いかなぁって程度。
理由は人が増えたら入れれる仕掛けも増えるから。
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/18(土) 22:02:29.62
研修生には補助金という借金を負わせて、仕事全般、仕込み全般をやらして、研修だ修行だとコキ使い、自分は体力使わず、親方は何をやっているかと思えばパチか？
頭も使わず、水揚げ売上も伸ばせず。
研修生をコキ使い、空いた時間はパチかな？何やっているのかな？
社会人としてレベル低い。

まぁ、百歩譲ってそれでもいい。

じゃあ、受け入れ側は人間として補助金という借金を背負いながら漁師を目指している研修生を食べていける漁師に育てる事は出来るんだろうな？
仕込みの時間や仕事の負担が減った分、研修生を食べれる漁師に仕込む事に費やすのか？
勿論、研修生のやる気もあるが。

出来ないのなら
研修生を受け入れる団体や漁師は
「私(達)には人手が増えても水揚げを増やす事や売上を増すだけの経営能力も人を育てられるだけの指導力も教育水準も持ち合わせていません。だから受け入れはできません」
と言う人としての人間として決断が必要だと思う。
出来もしないのに補助金目的で雇っているなら人の道を外れた下道。
人道として
担い手や後継者不足で困っているのに都会から人を連れてきても育てられないのなら、村の崩壊阻止を諦めるか
「まずは自分たちで何とかすることを考えろ」
パチやるな酒も程々にしろ。
真面目に働け。真面目に指導に力を入れろ。
「私(達)には人手が増えても水揚げをあげるだけの経営能力も人を育てられるだけの指導力も教育水準も持ち合わせていません」
だから地元の…以下略

研修生を食べていけるだけの漁師に育てられないのなら制度の悪用と言われても仕方ないと思う。
勝手に廃村になれ。
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/19(日) 00:42:49.18
>>93
普通に現状を言ってるのに訳解らんとか言われても困るしw
契約終わって歩合清算して辞めたし割と雇われは点々としてる人も居るよ。
理由は親方がウンコと水揚げに対して給料がウンコ。
地域で言うなら。。東紀州？か紀州かまぁそこら。
西はまだ良いらしいけどな。
あくまで目標は独立で独立を念頭に色々調べるメリットはあってもデメリットはないでしょ？
フェアの賛否は中立かなぁ良い地域とか良い船ってのは確かにあるし聞くから。
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/19(日) 00:43:27.09
担い手事業は地域格差があって酷いところは本当に地雷なんかな
>>91
知り合いの手釣り
船頭が年寄りだから若いのを一人乗せたら水揚げが倍以上になって税金対策困っていたぞ
底引きも若いの乗せて仕事が早くなって大助かり
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/19(日) 01:21:39.10
>>95
雇われの俺の元親方は超地雷w
この道40年の人がキレるレベルでアレがフェアに参加してたらまぁ悪評貰うわw
あくまで水揚げベースで網ならあんまり要らん釣りなら養成する経営目線ならーだよ。
けど幾つか目指してる物の参考にはなるからありがとう。
単純に一人で稼げる様になったら人を増やして船頭的な立ち位置になろうとw
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/19(日) 17:51:12.24
>>97
正論！漁師という職業は楽しいし稼げるのは本当。だけど田舎は2年したくらいから、田舎者の本性を知ることになる。
程度の低い人間が多く、金！金！金！と妬み合いはしょっちゅうだし、噂話ばかりしている。
町内会行事はやたら多く、会費もかかるは休みはなくなるは最悪だな。
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/20(月) 01:11:27.79
田舎は飯が美味しくない。
旨いというお店に自慢げに連れていかれても都心と比べたら普通のお店。
普通のお店の飯は都会ではつぶれるレベル
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/20(月) 01:39:39.86
返還義務なんてものが出来たなら、地雷踏んだら逃げ出せなくなるし人生奴隷で終了。
フェアには中立な立場だったけど参加しない方がいいよ。
危険すぎる。
ハローワークに普通に漁師の就職先はのっているから。
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/20(月) 07:28:30.12
>>99
特にラーメン屋がだめだね。ラーメンも作ってますよというレベルなんだよ。
都会ではだめだろうな。あとおしゃれな店もないな。

>>100
フェアに来るような情弱は淘汰される運命にあるんだと思う。
イルカに食われる魚みたいなもんだ。
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/20(月) 07:54:24.93
>>99
不味いし、高い、態度悪い、店汚い。
全国チェーンの店以外は糞
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/20(月) 08:34:45.87
は？
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/20(月) 17:03:47.69
都会から地方へいくとチェーン店以外の店の味に驚くと思うよ。
フェア参加者で地方にいく人の貴重な情報です。
>>102
その危険性を書いているだけなのだが…なぜか顔真っ赤な人が…
まあ普通の企業とは違うよね。大げさで浮かれた話をしないと人が集まらない。地元の若者が何故か集まらないのだから…
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/20(月) 17:31:19.73
外食産業スレw
お前ら自分で美味い魚採りに行く人じゃねーの？w
>>106
俺はフェアは参加しないし中立だから全部否定しないけど。
他人が初対面の人間にハメられるのもまた人生w
選択するのは自由だからなー知らんがなと。
有益な話しがあれば別方向から調べるし鵜呑みするのは無能でしょ。
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/20(月) 18:07:29.17
>>106食えない漁師
>>107食って行けるであろう漁師

ってことでオッケー？
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/20(月) 20:19:14.17
>>108
漁師はサイコパスじゃないと食べていけないということか？

>>107
ほらねw担い手事業という所から外れて無責任な発言だろ。
どこの地域か知らないけど地雷地域の人じゃね？
ダメ漁師の延命治療のために予算がおりているわけではないはずなんだけど？
まあ、こういう人が会場にいるので気を付けてください。
若者が集まらない理由もこの人の書き込みでわかってくると思いますw

ってことでオッケー？
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/20(月) 21:19:58.78
>>108
オッケー♪
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/20(月) 21:54:18.10
>>109
なんでも地雷地域の漁師認定しないと死ぬの？
そもそも漁師じゃないって何度w
どの仕事だろーが判断するのは自分。
調べるのも自分。
結果責任を負うのも自分。
何かを誰かの所為にしたい人には絶対理解できないと思う。
ましてや独立なんて目指す時点で失敗したら自分以外に責めれる意味が解らない。
お前より仕事に対して数字に対して決定に対して厳しいんだわ。
クソの役に立たん戯言は良いからなんか前向きな話しねーの？
俺的には青森の漁師縁組事業は興味湧いたけどな。
試してみたらホタテ養殖出来ちゃいましたーとかw上手くいったら家建つなw
ただ養殖嫌いなのとやれる漁が好きく無いから見送り。
可能性はあるけど行って何をするかじゃない？
金を優先するなら俺なら共同出資でホタテの大養殖するけど。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/20(月) 22:58:40.43
若者が集まらない理由？

お前みたいな協調性も何もない実世界で誰にも相手にされない気持ちのわりーヤツは集まらないだろうし、集まんなくたっていいんだよ。
そういう考えしか持って無い時点で、世の中の色んなチャンスを逃してる可哀想なヤツ。。
講釈ばっかり垂れて、ひとつも仕事の出来ない奴なんだろーなー。実際近くに居たら話もおもんないし絶対話さないわw
シケの海にも耐えられないような腰抜けなのが目に見えてる。
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/20(月) 23:03:57.79
>ダメ漁師の延命治療のために予算がおりているわけではないはずなんだけど？

個人の零細漁師では無くて、某旋網船団に言ってくださいw
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/21(火) 02:09:47.56
>>113
誰もが知ってて何故か大規模に報道されない超大手水産会社のアレですか？w
焦土になるまでやりそうw山陰から九州を割と聞くけど獲れなくなったら遠洋行くんかね？w

現役さん居そうだから聞くけど個人的に独立ーってなると釣りかはえ縄に引き縄。
一応底物予定で釣り機買うとお値段どうかね？
飽きたらと値段良ければ流用して泳がせのバチとかしても良いしほすぃw
引き縄は漁場行くついでに流すだけの趣味。。
現状ですぐにやれる技術あるのはこれ位。
瀬とか場所覚え無いととか地域は抜きに漁具の値段に対して良い商売ってなんかあるっけ？
船の艤装もあるから網だと特化した方が良さそうだし。。
怪我が治るまでに心の準備しときたいw
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/21(火) 03:40:58.86
>>115
中古で１０万の釣り機、自分で手入れしてから縄とか釣りとかしてるけど超優秀だわ。毎日フル稼働でバリバリ稼いでくれる。
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/21(火) 03:54:23.52
>>111
責任を負うのは自分
と言うのは分かるけど
人を騙すのは犯罪行為です。
なにか問題でも？
面接のときと全然話が違います。
騙されました。
責任は自分です。
は？w

百歩譲ってそれが正しいとする。
じゃあ
村が超高齢化、限界集落です。
若者集まりません。補助金に群がる団体や漁師。
社団法人が大がかりな企画会場広告を使ったフェアに参加。

村が漁協が船が維持できないのは自己責任だろ。お前ら(お前個人)で何とかしろ。

と一言言えば？w
フェアに集まる団体個人は自己責任とやらで維持できないから参加してんじゃないの？www
自己責任だったら求人広告かハローワークに広告出せばいいよね？
なぜか近所の若者や地元の若者は口コミで集まらないけど。
自己責任とやらで村や船を自己責任とやらで維持できない奴等に
就いてしまった若者を潰しても責任はないの？若者の自己責任なの？
>>111
バランス悪すぎませんか？
自己責任はわかった。お前はフェアに参加する団体や個人を「自己責任だろ」なぜ言わないの？

フェアに参加する漁師にビシッと言ってやってくださいよ。
お願いしますm(_ _)m
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/21(火) 05:04:49.24
論破くん、自演乙。
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/21(火) 12:41:02.55
>>116
あー色んな釣り方法考えてたけど楽っぽいから釣り機にしとく。
10万やそこらで釣り縄兼用出来るなら安いなw
>>117
不満は垂れるけど自分で意見を水産庁にでも漁協にでも言うのは嫌だと？
だからダメなんだけどな。
何処の地域の何漁協に騙されたん？
どー見ても君の体験談な訳で。
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/22(水) 09:43:01.57
>>114
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/22(水) 22:19:05.34
>>119
水産庁や漁協に申し出たら、フェア参加の被害者は防げるのかな？
目につかないよね。
ここでも十分に関係者とも思われる書き込みがあるから十分かな。
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/22(水) 23:04:56.89
>>124
多分効果はある。
ってより水産庁→漁協→講師兼漁師は一枚岩じゃ無いと思うんだよな。
水産庁は単純に就業者数アップが水揚げ高アップに繋がると支援手段考えたかなと。
漁協もまぁ個人経営者増えれば漁協の売り上げ額アップ
ここまでは税収と漁協運営って意味で解るから講師探す。
けど独立経営者がメリットある部分ってなによ？と俺は疑問。
地域振興ってもなぁ個人レベルだと疑問しかないし雇用する余力あるなら自力でやるべよ。
割と良くある官民の意識差はあるかと。
けど言わないと良くなる事は無いと思うよ無視出来ないレベルになれば動かざるを得ないでしょうし。
俺には実害ねーから言ってくれとか言われても知らねーし何処の地域の何漁師がって具体性無かったら擁護も出来んよね。
俺が参加して実害あるなら水産庁とかまで全部話しした上でこんな事言われたから辞めとけって言うけど別に絶対無いとも絶対あるとも言えない話しだからな。
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/23(木) 08:00:47.30
>>114
見たけど、どこ行っても通用しないような人間が漁師やってんじゃん。
高校中退フリーター10年を経て漁師を目指すてw
親方も昼間っからビール飲んでカメラの前でタバコ吸ってるような人間だし。。
お前ら、この辺と一緒のスペックなら、上手く行かないのを人のせいにするなよw
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/24(金) 05:59:06.96
大変なとこもあるけどさ、マジで楽しいよ。
俺はさ、サラリーマンでそこそこ頑張ってたんだけど、周りの人間や取引先への気遣い、ノルマや資格試験などのプレッシャーなんやらで結構疲労困憊な日々過ごしててさ、楽しみはたまにある休みに磯や堤防でボーっと浮き眺めてたり居眠りしたりすることだった。
思いきって田舎で漁師始めたらさ、研修制度取り持ってる役場だか県の職員は完全に糞対応で、
相談とかしてもあやふやな事言ったりと散々だったけどさ、独立漁師始めてからは自由気ままで良いもんだよ。
研修制度なんて使わずに体当たりで弟子入りできたら独立も早くできたと思うけど、漁が下手くそでヤクザと癒着してたり、そのままヤクザだったりする奴もいるからな…
まぁ我慢して独立して頑張ってみたら悪いことないぞ
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/24(金) 15:33:22.46
>>126
別に経営者が何してても自由じゃね？それで数字上げてたら正義やに？
俺には何が問題なのか解らないw
アホでも出来るのは同意。
>>127
外から行って大変なのは解るよー一般企業感覚だと無理だな。
特に西の方の低気圧出来る所は難しいってかいきなりシケるから危ない。

総じて漁業に合わない人って変な理想持ち過ぎっぽい。
数字上げてたら親方が全裸で仕事してても俺は良いけどなw
企業理念もクソもねーんだからw
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/24(金) 21:45:09.41
>>129
そんな優秀な経営者ならフェアに参加して人を集めてもらって補助金を貰わなくていいでしょ。

人が集まらない。理由は？
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/25(土) 20:48:17.66
>>130
フェアに参加しているのか組合や漁師は補助金がないと組織も船の維持も出来ない無能経営者の可能性があるということでしょ。
会場に行って「漁師は厳しいからよ」「考えが甘いんだよ、お前なんかに漁師は無理」とか言われたけどフェア参加漁師は厳しさに敗北して漁師無理だった人の可能性があるということですよねw
補助金で仕入れた労働者をボコボコになぐったり酷いパワハラで辞めさせて船を出せなくなったり廃業寸前の人を知ってますw
ただ同然でてに入れた労働力を働かして酒やパチ、女遊びで堕落してるんだからそうなるよwwwもともと人間として堕落してたのに丘仕事任して更に堕落↘↘
とんでもないバカ↘↘
立派なことをいっているがとんでもない食わせもの
自分の地域も船も維持できない連中に外からつれてきた担い手なんて育てられるのかな。
>>131
かなり狭いが場所による
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/25(土) 20:56:57.80
>>125
独立経営者のメリット？
個人的には仕事効率向上でしょ。
最初はダメかもしれないが、数ヶ月もすれば普通に仕事できるだろうし。
仕事できるように仕込めないなら指導力無さすぎ。
もし、フェアという担い手事業で個人的に参加しているのなら、村内でもダメ経営者じゃないかな？
地域全体が高齢化で限界集落、廃村になる危機感があるなら村や町単位での参加だし。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/25(土) 21:00:11.06
>>112
地域一体となり協調性を保ち担い手制度で是非村の若返りを試してください。
協調性とやらでw
反対意見を言うと協調性がないのか？
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/25(土) 21:47:01.72
漁業就職支援フェアに参加している漁師の漁法を良く見ろ
例えば、まき網が一番わかり易い
要するに乗子を募集しているだけだよ

じゃぁ、１００年以上も働き手を募集したこともないのに
今更どうして募集しなきゃならないのか誰も言わないからオレが言ってやる

３０％の理由：漁民の高齢化
７０％の理由：人手（漁師）を使う漁法の場合、網元（漁協内の中核漁業者（法人））の借入につき
　　　　　　　人手（漁師）は連帯保証人になるのが掟であり、いわゆる船団を組み旧七人組制度に近い
　　　　　　　ところが、高齢化で連帯保証要件を満たさなくなる中で、新たな連帯保証人造成は急務であり
　　　　　　　連帯保証人予定者を漁業就職フェアで獲得することを水産庁（国）・県水産局と協業で獲得
　　　　　　　しようとしているだけ


　　　おまいら、これが事の本質なんだよ
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/25(土) 22:06:29.88
>>135
どうして募集しなきゃならないのかって、それは地元でやりたい人がいないからだよ。
なんでやりたい人がいないかって、それはきつい割に稼ぎがよくなく、さらに将来性が
ないからだよ。たぶん将来性の無さが、若い人がやりたがらない一番の理由だと思う。
都会から、あほを引っ張ってきてやらせるしかないと思うよ。農業の外国人研修生と
一緒だと思う。もらえるお金が借金の分だけよりよりひどいかもしれん。あほには
わからんだろうからいいけど。
0140sage
垢版 |
2017/02/26(日) 00:44:57.93
そして割とどうでも良かったりする。
フェアを叩くスレw
とりあえず自分には全く役に立たない議論。
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/26(日) 17:15:53.05
>>140
フェア叩きというか、参加の団体と漁師だよね。
主催者がわに言いたいことは地雷現場があるからもっと厳しく管理してほしいということ。
団体と漁師を漁師学校で教育してほしいということ。
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/26(日) 20:45:03.84
>>143
知ってる上で言ってるしないともあるとも言う気無い。
ここに至って割と具体的な地域がとか何漁船とか出て来ないのなんで？って思うの。
地雷ありますけど何処とは言えませんっておかしくね？w
大きな括りだけなら東北なのか山陰なのか北陸なのかとか別に言って身バレもクソもねーし。
まぁクソみたいな漁師が、居るのは同意だよ。
田舎のクソヤクザまがいとか普通だし。
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/26(日) 22:55:23.33
>>137
＞それはきつい割に稼ぎがよくなく、さらに将来性が
＞ないからだよ。たぶん将来性の無さが、若い人がやりたがらない一番の理由だ

そういった抽象的な理由じゃないから・・
そんなことは全産業に共通することで、東大卒業後に電通入社した人も官僚になった人も同じだよ。
超零細の親の家業を継いだら、その時点で金融機関から連帯保証人に名指しされ融資条件になる
本人がそれが嫌だったり、親自身も子を巻き込みたくない一心で家業を継がない・継がせないので
後継者不在になる。しかしこれは血を分けた身内の話だよ。
ところが、漁業は単に親方・組合長・船団船頭の連帯保証人にさせられるのが掟なんだから
普通の感覚だと浜の掟は想像を絶するんだよね。漁村に生まれて幼少期〜少年期に周囲から声を掛けられて
育っていれば例え他人でも、オジサン・甥っ子みたいな関係が出来ている
実際に漁村民は縁戚関係がある（同じ苗字が４つ５つだけの集落だから）
それでも漁業を継がないのはこういうことなんだよ。
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/27(月) 18:27:29.45
>>144
余りにも離職率が高すぎて言えるわけないだろw
色々な体験で出会った奴らも離職してるしw
関係者ですか？関係者も漁協や親方からの適当な報告書しか貰ってないから分からないのでは？
「船酔いがひどく」「仕事がきつく」
辞めたやつを調査しないからこの二つの理由で報告終わり？w真実は闇の中へ…
何回か書いたけど、主催者側も学校やったイベントやったと経過報告はするけど結果報告殆どしない。
結果出しているところはどんどん公表した方がいいけどね。
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/27(月) 19:24:04.34
>>145
現在、研修修了して田舎にいますが正解！ズバリそのとおり！
よそ者には衝撃的な環境ですな。
どこかの大家族の家に飛び込んでマスオさんになったカンジだな
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/27(月) 20:18:00.55
>>147
禿同　
受け取ったり・使ってもいない赤の他人の借金を払うのはヤダ
それでいて借金した本人は払っていない船やエンジンを使って
シレーッと漁協前の船着場から俺らを横目に出漁するんだぜ
やってられない
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/28(火) 19:46:44.74
>>144がいつもまともなこと言ってるのに>>146の奴が的はずれなこと言ってやがる。
>>144は関係者じゃでも無ければ、今は漁師でも無いってあれほど言ってますやん。>>146は文盲過ぎて笑える
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/28(火) 22:58:30.75
>>146
漁協に聞いたら普通に離職率教えてくれたけど？w
雇われで70%独立型で1%
場所的には日本海側の東北の漁協でイカ釣り船。
理由だけをあくまで考えるに仕事がキツいってより勤務時間長い船の上で立ってるだけで割と疲れる。
ここが乗り越えれない層が割と一定数居るかと。
辞めてく人間に関しては俺の経験上は一ヶ月保たない。
んで良く言ってるけど拘束時間を伸ばしてなんて漁業に関しては労基上で認められてるから嫌ならやらなきゃ良いけど。
そもそもそんなもんも知らんと漁師目指すとか不勉強じゃね？
まぁ産業構造的にはもうちっと魚価が上がっても良いとは思う。
人件費を乗せれない構造だから仕掛けを増やして漁獲を増やしても今度は時間伸びるしなぁ。
時間伸びても給与増えるか？って言われると以下略
報告書はどーなんだろーね
フェア経由してやる気ないから解りませんな。
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/28(火) 23:14:24.60
んでついでに何回も言っておくけど独立を目指してる経験者であって関係者でも現役でもねーから。
実数は出しても良いと思うがね。
研修開始何人ってのは出してるけど辞めてった人間に関しては出して無いんじゃね？
見落としてるか知らないけどそう言う記述は見た記憶無い。
俺は漁師は好きやからなー普通にキツいけど沖が好きだし魚が美味いw
漁師目指してる人には是非味わってくれと思うがフェア叩くだけで目指す人にはなんも得るもの無い議論はスレチじゃね？
デメリット部分は知っておくべきだけどあくまで目指すスレだろ？
フェアを叩くスレでも立てたらヨロシ
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/01(水) 00:17:08.90
>>154
>>146は口だけ達者なのでwそれも今に始まったことじゃないwフェア叩くだけが生きがいのキモいやつ。離職率なんて隠す必要もないのにw
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/01(水) 00:38:08.69
>>156
情報集めのついでに色んなネタが増えてですね。
俺自信がまだ知らん事多いから現役さん来てる様だし来てるついでw
逆に未経験の方居たら解る範囲で答えるけどね。
ただし網船は知らんのとシケはやらない位しか知らね。
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/01(水) 03:55:38.42
長崎来いよー、バシバシ鍛えてあげるけん
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/01(水) 04:04:41.17
>>155
目指しているやつらを潰すのが漁業就業支援フェアのブースに集まる。
なぜか地元の人が集まらない漁師の方々じゃない？？

フェアの面接で騙されるのが甘いんだよ！
みたいなことを叫んでいた奴等がここの書き込みは鵜呑みにしなさいと言わんばかりの言い方w
なんだかなぁ…
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/01(水) 06:00:12.76
>>158
近郊には行くよちょっと揉めてるアレコレが今年中に片付いたら。
シビとカツオとか趣味で釣れそうw食いたいw
>>159
俺はどっちもどっちだと思うがね。
騙すってのが漁業権を取らす気が無いのなら論外だしそれは違う意味で解決しないとダメな問題。
ここでわめくよりやる事あるべよとか思うがそれが出来るのは他人じゃなくて本人だから知らんがなと。
俺は解る範囲でしか言わねーし決めるのは貴方ですからーちゃんと調べろと。
人に言われたらなんでもかんでも信じるのは大人の対応じゃ無いよね。
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/01(水) 11:30:12.04
>>159
まぁ信じるも信じないも、やって行けるか否かも自分次第でしょ。
実力世界で生きて行けないのは実力の無い証拠
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/01(水) 12:07:04.06
>>161
地域や個人の実力がなく。
補助金がないと人を雇えない状態になっているのが漁業就業支援フェアですよね？
漁業就業支援フェア参加団体や個人は人を育てられない、魅力ある漁業を作れない、海を維持できる実力がないということでOK？
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/01(水) 16:59:14.11
漁業の全国平均年収知ってて言ってるならミラクルバカなんだけど。
とりあえずググって来いそしてその年収で個人的に人を雇う事が出来るかもよーーく考えてから出直して来な。
全国平均漁獲高等の統計見るに別に団体だけの問題じゃねーしな。
で議論を終わらしたら辞めとけで済む話し。
平均年齢60とかのジジイどもと同じ事を淡々とやったら安泰って思ってるなら独立なんかしない方が良いしそもそも向いてない。
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/01(水) 17:21:32.78
けど雇われ型はフェア参加は俺は否定的。
たかが年間150万やそこらの補助が出ないとヤバいんか？と思うかな。
漁法的に詰んで無い？とか研修終わっても給料出るの？とか。
たかが一人二人増えても水揚げって意味なら疑問しか無いわ。
深読みすると借金あり過ぎて漁協とかが潰したくねーからとかじゃ無いの？とか少し思ったりする。
海技士目指す若い子なら大歓迎だろーけどねぇ。
下手な日本人雇うより外人にシフトしてるから乗り子希望って要るのか？とか。
ただしそれなりのトン数ある船限定だけどな。
水揚げある船は基本的に人を募集してる。
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/01(水) 21:14:17.32
フェア参加者の5年内年収100〜200マソ
5年超えて10年・20年ずっと乗子やっても年収300マソ台だから家族は持てない
浜には40〜50代の独身男がゴロゴロいる。だから現状打破で独立するわけだが
収支が逆転して燃料代が出ない者も多い
（組合が天引できない程、水揚げが悪く購買未収金が溜まって分割しているような者が大勢いる）

県域の信漁連はそんな奴に金を貸している。
当然に回収できない。
信漁連もそんなことは百も承知で漁業信用基金協会の保証なしでは貸さない。
漁業信用基金協会の親玉組織は独立行政法人農林漁業信用基金だが組合や信漁連が
デタラメな貸し方しているので、その債務保証をしている子供同然の漁業信用基金協会を
助けることをしない。
浜を経済的に盛り上げようと何十年も気勢だけ上げてみても癌患部が信用事業窓口の「組合」と
「信漁連」なのだから漁師に日の目が当たる日は来ない。
はっきり言って「協同組合」「協同組合連合会」という時代錯誤組織の限界。
もういいかげん単独で利益を確保できる者だけが生き残る商業漁業で良い。
相互扶助だ！と眠たいこと抜かしている多くの組合員漁師は相互扶助の意味を
他人の財布から無造作に金を抜くことができる権利ぐらいに考えているから。
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/01(水) 22:39:45.56
>>164
この人は現場の現実を知ってるなーと、ロム専が初投稿
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