「漁業就業支援フェア ・漁師.jp」から漁師目指して ☆2 [無断転載禁止]©2ch.net
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漁業就業支援フェア ・漁師.jp・全国漁業就業者確保育成センターから漁師目指しているやつら語り合おうぜ。
普通に漁師目指している人もどうぞ。
前スレ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/agri/1456665122/ 時化てるのに出れるかよ。なんちゃって漁師はこれだから。 うんうん、論破君は三十歳超えてるからNEETというよりSNEPだよなw 今日は久しぶりに海に出てやったぞ。めっちゃ寒かった。しかもイルカに出くわした。イルカがいたらだめだな。金にならん漁師なんかやめとけ。 漁師って俺らは第一産業だから国に保護されて当たり前とか思っているのかな?
担い手事業とか本当に活用できているの? イルカ死ね。
巻き網船団よ、イルカをとれ!
これ以上イルカ増えたら地獄絵図だな。 >>21
固定回線で草生やすって意味不明
そこから何を想像してるのかな?
このレスと何の関係あるの? >>28
漁師さんが固定回線かwと思ってw
勢いよかった端末IPはどこに行ったのかな?www >>29
漁師さんが固定回線だと何?
固定回線って世間的に笑える事なのか?
正確には固定回線等なんだけどな フェア参加者への注意事項。
フェアに集まる個人や団体は何で東京や大阪の大都市に行って人探しをする?
地元の若者でいいじゃないか?
ハローワークに広告を出してさ。
何で集まらない?
地元のハローワーク募集かけて人が集まれば担い手探しなんて要らないだろ。
なんで地元の若者が集まらないのかな?
雇う側には補助金があるらしい。
補助金を貰わないと運営できないってどういうこと?
場所によって、途中で辞めてしまうと支払われたものを返還しなければいけない場所もあったらしいぞ。
研修という名で雇用関係ではないので、10万ちょっとで働かされ、最低賃金を下回る金額で働かなくてはならない。
保険年金税金を払ったらとてもまともな生活はできないぞ。
その辺をよく考えてからフェアに参加して漁師への道を進んだ方がいい。
普通にハローワークで探した方が良い条件かもしれない。
よく考えてから道を選べ。 >>30
あれぇ?スレたてた時の最初の勢いよかったIPの人はどこにいったのかな?w
私の事をあおっていた人いないなwww >>32
質問に答えてくれないの?
固定回線だと何? >>34
進出するのは簡単だが撤収するのは難しいという言葉の意味がよくわかった。
引っ越し代をためらって、もっと大きな損害を出すより、引っ越し代程度で済んで
よかったと思うほうが賢明だと思う。 だから何度も雇われのが良いと。。。俺は。
失敗したり適正無いとか仕事がツラくて辞めても退職で済むんだぜ。
その代わり漁業権取るのに色々苦労するだけ。
一応だけど月給と歩合付くから安定する。
デメリットはガチの素人だと大分キツい。 >>38
補助金の返還を求められる地域があったなんて驚きだよね。
今は改善しているらしいけど。
借金背負わされて逃げられないようにするって…辞めたときに雇われる側にも問題はあるかもしれないが、雇った側には全く問題がなかったと思っているのかな?
法的にも許されるのかな?
研修だ修行だとやらされて最低賃金を下回り返還って…
厚生労働省は何とも思わないのかな? >>40
一応新規就業して三年だか五年やれば返環義務無くなる。
国の考え方的には税金使うんだからやらないなら返しなさいなんだと思うこれは解る。
この制度でやって欲しいのは住む所の確保かなぁ。
家賃掛かっても住む所あれば新規契約した費用考えたらまぁやれる。
ついでに田舎で住む所が無い地域が難易度高すぎ。
借りる部屋ねーんだからそこを研修生にどーにかしなさいは無理だろw >>41
税金で船道具などを購入して、直ぐに漁師やめたなら変換義務は分かる。
月々10万ちょっとリタイアした場合、変換義務はどちらに発生するの?
漁協?雇い主?研修生?
確かに田舎で住む家が無いのに研修を続けなさいは無理がある。 >>42
今年度の規定は解らないけど研修生に返還義務と水産庁だかの補助金に関する要項に記載されてたかと。
主に自分は船を買う方の補助金を調べてたからウロ覚えだけど。
住む所はねマジで雇われでもネック。
割と僻地に引っ越したい自分的にはそもそも賃貸が無いって言う。 >>43
それが本当で返済するのが弟子だったら奴隷だね。
凄い制度で>>43の書き込みを読んでも信じられないわ…
研修だ!修業だ!と最低賃金以下の給料で働き、衣食住をまかなう給料は借金みたいなもの…数年は強制労働。働けば働くほど増えていく補助金と辞めたときは莫大な借金
職業選択の自由もなくなる。
こんな制度、許されるのか?
数年間は職業選択の自由がなくなるだろ
引っ越しと新生活でお金使い
心が病んで辞めていったやつがいるのに…この制度で追い詰められて大事にならないといいが…
支払いが弟子でないことを祈る 補助金+給料もらってる俺は珍しいのか。。合わせて30以上あるぞ >>48
そこまで叩く気にはならんけど。
要項ちゃんと見て無いしあくまでもやるやらんは自由だし明記してる訳で。
>>49
親方次第w
水揚げ上がって可愛い奴には小遣いあげたくなるのが普通。
親方が銭ゲバだと地獄って時を考えると俺にはむーりー とまぁデメリット言い過ぎてもよろしく無いし良い所を幾つか。
フェア経由だと船舶購入が楽。
都道府県は志してるなら自分で調べろと思うが補助金の要項に船舶購入に関して。
市町村と漁協の補助を受けさせるって明記してる所ある。
信漁連からも漁業絡みからだと金を借りやすいし明確だからまぁ通る。
ここが圧縮されてると失敗しても船なんか売ったら解決で済む。
持ち出しは3分の1前後
後は漁具費用かなぁ市町村個別の補助とか通しやすいとは思うがね。
もうちょっと平均化して欲しいとは思う。
都道府県レベルと市町村レベルがマチマチ過ぎて一概に何処って言えんもん。 >>52
売れるような船ならな。
廃船にするのに1,000,000円位からだろ 廃船料なんて船の大きさによって違うだろ
一般的にはトン10万円程度だと思う
100万なら10トンクラスの船だな >>48
研修終了後、何年か仕事をすれば、研修手当の返還が免除されるんだけど、その数年が地獄かな。免除まで仕事を続けてやっとほっとしてる。生活できないからあちこちから借金して、何しにきたのかわからん。漁師なんかやるんじゃなかった。 >>53>>54
興味深い。
ググッちまったw14mで諸費用込みで約50万。
これ位ならコケても整理できるレベルだろ。
エンジン下取りと装備売りで割とできそう。
その前に五年程度で価値無くなる船を買うのも整備出来ないのもがそもそも無能じゃね?
補助関連使うと1000万位までは取得費で現実的に出せるからよー
いやまぁかく言う私も漁業として独立すると継続する自信ねーから潰すの前提なんだけどw
怪我をしない方向も模索してるwしても多少ならある意味勝ち。 >>56
キツそう。
研修三年だと12×36ヶ月432万か。借金よりキツいな。
俺は詳しく無いけどこれって破産したらどーなるの?
単純に独立で船を買いましたの破産は免除か圧縮出来るとして。
補助金は公金だから損害賠償とかと一緒で無くならんの? >>57
今はお答えできない。
>>59
自己破産はできるかもしれないけど、これは保証人取ってなかったっけ。
もう破って捨てたからわからない。毎月入ってくるお金が借金だという自覚が
あって続けるなら何も言わないが、それを知らず後になって辞めるんなら
金返せとなったとき悲惨だね。 廃船にする船ってかなりヤバい船じゃね?
FRPの船体はペンキ切らさなきゃそうとうもつ
はなから機関が駄目な船は問題外
そんなふねで漁でてもストレスたまるだけ
漁師辞める時に誰かにあげれば廃船代うくぞ >>60
ちょっと記憶に無い。
船の取得で1000万以上の場合は保証人と 地元漁業者の保証人が居るとか謎な基準だったけど。
研修前提なんだろーけどね。
そもそも要項が一年以上漁業経験ない事で俺は引っ掛かるからあんまり調べて無いw 親方が善人である
という前提条件が揃ってないとこの企画参加者は地獄を見るし、成り立たなくないか?
で、地元の若者が集まらない団体や個人なのに団体や親方個人が善人善意でこの企画を参加しているのか疑問。なぜ都心に来て人集め?
今まで善人善意でこの企画が成り立っていれば離職率も…以下略
研修が進めば進むほど、真面目に頑張れば頑張るほど鬱に成らないか?
大事にならなければいいが… 三年コキ使われて上手く独立できなかったら借金だけ残って親方の奴隷だろ。
人生終了 なぜか地元の若者が集まらない、維持できない組合や漁師が善人であるという前提条件で、都心から人をつれてくると上手く漁師として育てて一人前にできるという不思議な企画。
なぜ地元の若者を漁師という職業を選択しないのか? >>61
鉛も着けてあげて下さいw
年1船底塗ればまぁ朽ち果てる方が珍しいやね。
昭和50年代とかの船が普通に売りに出てるしw
>>63-65
末端の漁師さんがどう考えてるかは知りたいかな。
仮に俺が親方なら金にもならんし怪我とか考慮しないといけない素人乗せるの嫌やと思う。
仕事教えながら自分の水揚げ落としてまではちょっと。。
本気で地域貢献考える時期ならやらんとあかんだろーが。
そんな高尚な人がどれだけ居るの?って言う。 >>66
人を使って売り上げを出せないのは会社組織で使ってもらえそうにないですね。 >>45
年間水揚げ1,500万年間、年収まだ計算してない
けど燃料と仕掛けで150万使った。
独立してから3年目なのに飯がウマすぎる。
因みに釣りじゃないから!
あ!でも漁は釣りだぜw >>68
漁協に年間どれだけ預けるようにしてる?一人乗り? >>69
預ける?借金はなしよ。もちろん一人乗り!
雇われじゃあ休みなくて辛そうじゃん。
稼げるとき稼いで、あとは休む。200日ぐらいしか働かない >>70
マリンバンク
陸仕事込みで200日?
経費は他にも考えられるけど、経済的に余裕な生活出来てるなら1人乗りとしては良い方やね。 補助金制度がとんでもない企画であることが分かっているかのような話のずらし方w
わかっているのねw >>71
預金はいかんせんドンブリ勘定だからわからんw
外食したり旅行ばっかいくから700万ぐらいしかたまってないかな。
陸仕事は船で移動中やるからほとんどないかな、
あとは金払って業者にトス。
万全の状態でフル稼働すれば腕が悪くても800万ぐらい水揚げできるんじゃないかな?
魚種とやる気次第だな。 >>74
陸仕事無いのはええのー。
こっちは水揚げ額もう少し多くて陸仕事入れるとほとんど働きっぱなやから時間あるのはちょっと羨ましい!
預金はした方がええよ!
ケガせんように頑張ろうな! フェアの事を誰も書かないね
親方が善人である
という前提条件が揃ってないとこの企画参加者は地獄を見るし、成り立たなくないか?
で、地元の若者が集まらない団体や個人なのに団体や親方個人が善人善意でこの企画を参加しているのか疑問。なぜ都心に来て人集め?
今まで善人善意でこの企画が成り立っていれば離職率も…以下略
研修が進めば進むほど、真面目に頑張れば頑張るほど鬱に成らないか?
大事にならなければいいが…
なぜか地元の若者が集まらない、維持できない組合や漁師が善人であるという前提条件で、都心から人をつれてくると上手く漁師として育てて一人前にできるという不思議な企画。
なぜ地元の若者を漁師という職業を選択しないのか?
書き込みも水揚げの話でフェアや漁師を目指している人とはちょっとちがう話のずらし方w
そんなにかかれるのが嫌なのねw 向こうは漁師にポジティブやフェアの関係者が書けばいいと思う。
こっちは、漁師なんかやめとけとか、フェアはよくないという人のスレだな。 は?
こっちはワッチョイ無いから
漁師を妬む引きこもりが自演やり放題なだけですが だだ漏れる、ザーメン臭いシコリアン愚劣死臭www
77 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/02/17(金) 16:14:47.11
論破君さすが!
78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/02/17(金) 17:26:09.78
>>76
おう!楽しく気楽に頑張ろう! 訂正@85w>>76氏スマソ
だだ漏れる、ザーメン臭いシコリアン愚劣死臭www
75 : 名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/17(金) 16:00:37.49
論破君の勝ちだな
77 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/02/17(金) 16:14:47.11
論破君さすが! >>80
答えになってないと思う
>>36
何で笑えるの?
的確に答えてください >>82
自由に書いていいと思うよ。
反対意見があった方が盛り上がるし。
けど、フェアや漁師目指しているような書き込みではないよね。
水揚げの話ばかり。
話をずらして流したいのかな?
もう一個のスレは間抜けな自爆レスで晒しておけばいいのでは?
そのうちDAT落ちするでしょう。 このレスには水揚げが良くて浮かれた話を沢山スレしているのに
一般社団法人が乗り出し、都心での大掛かりな宣伝と会場を借りて都内の電車には中吊り広告
そんな大掛かりな企画
「漁業就業支援フェア」を開いて人を集めないといけないなんて、本当に不思議な業界だよね。
ここのスレには沢山の儲け話が書いてあるのに何で地元の若者は職業選択に漁師を選ばないのかな?
地元の若者はなにかに気がついているのか?
フェアに参加している団体や個人に何が問題あるのかな?
それともここに書いてある水揚げの浮かれた話がごく一部なのか?
不思議な企画と不思議な業界 >>66
人を雇って売上出せないのは指導力、経営能力が低いのではないですか?
漁師の方ですよね? >>90
経験はあっても現役じゃないよ関係者でも無いよ今現在。
漁師は目指しとるけど。
小型船の網船だったら人が増えるメリットが無いねって言ってんの。
刺し網底引きとか。
10人居ても20人居ても入れれる網が増える訳じゃ無いから。
しかし仕事教えれって漁協から言われたらやらざるをえんだろ?怪我のリスクとか考えたらあくまで俺だったら嫌やから末端で教える役の人に聞きたいかねと。
手釣り漁なら増えても良いかなぁって程度。
理由は人が増えたら入れれる仕掛けも増えるから。 研修生には補助金という借金を負わせて、仕事全般、仕込み全般をやらして、研修だ修行だとコキ使い、自分は体力使わず、親方は何をやっているかと思えばパチか?
頭も使わず、水揚げ売上も伸ばせず。
研修生をコキ使い、空いた時間はパチかな?何やっているのかな?
社会人としてレベル低い。
まぁ、百歩譲ってそれでもいい。
じゃあ、受け入れ側は人間として補助金という借金を背負いながら漁師を目指している研修生を食べていける漁師に育てる事は出来るんだろうな?
仕込みの時間や仕事の負担が減った分、研修生を食べれる漁師に仕込む事に費やすのか?
勿論、研修生のやる気もあるが。
出来ないのなら
研修生を受け入れる団体や漁師は
「私(達)には人手が増えても水揚げを増やす事や売上を増すだけの経営能力も人を育てられるだけの指導力も教育水準も持ち合わせていません。だから受け入れはできません」
と言う人としての人間として決断が必要だと思う。
出来もしないのに補助金目的で雇っているなら人の道を外れた下道。
人道として
担い手や後継者不足で困っているのに都会から人を連れてきても育てられないのなら、村の崩壊阻止を諦めるか
「まずは自分たちで何とかすることを考えろ」
パチやるな酒も程々にしろ。
真面目に働け。真面目に指導に力を入れろ。
「私(達)には人手が増えても水揚げをあげるだけの経営能力も人を育てられるだけの指導力も教育水準も持ち合わせていません」
だから地元の…以下略
研修生を食べていけるだけの漁師に育てられないのなら制度の悪用と言われても仕方ないと思う。
勝手に廃村になれ。 >>91
経験はあっても現役じゃないよ関係者でも無いよ今現在。
漁師は目指しとるけど。
訳の分からない経歴ですね。 >>93
普通に現状を言ってるのに訳解らんとか言われても困るしw
契約終わって歩合清算して辞めたし割と雇われは点々としてる人も居るよ。
理由は親方がウンコと水揚げに対して給料がウンコ。
地域で言うなら。。東紀州?か紀州かまぁそこら。
西はまだ良いらしいけどな。
あくまで目標は独立で独立を念頭に色々調べるメリットはあってもデメリットはないでしょ?
フェアの賛否は中立かなぁ良い地域とか良い船ってのは確かにあるし聞くから。 担い手事業は地域格差があって酷いところは本当に地雷なんかな
>>91
知り合いの手釣り
船頭が年寄りだから若いのを一人乗せたら水揚げが倍以上になって税金対策困っていたぞ
底引きも若いの乗せて仕事が早くなって大助かり >>95
雇われの俺の元親方は超地雷w
この道40年の人がキレるレベルでアレがフェアに参加してたらまぁ悪評貰うわw
あくまで水揚げベースで網ならあんまり要らん釣りなら養成する経営目線ならーだよ。
けど幾つか目指してる物の参考にはなるからありがとう。
単純に一人で稼げる様になったら人を増やして船頭的な立ち位置になろうとw 田舎暮らしは、結構きついよ。2〜3年ぐらいは新鮮だけど、それ以上は嫌になる。 >>97
正論!漁師という職業は楽しいし稼げるのは本当。だけど田舎は2年したくらいから、田舎者の本性を知ることになる。
程度の低い人間が多く、金!金!金!と妬み合いはしょっちゅうだし、噂話ばかりしている。
町内会行事はやたら多く、会費もかかるは休みはなくなるは最悪だな。 田舎は飯が美味しくない。
旨いというお店に自慢げに連れていかれても都心と比べたら普通のお店。
普通のお店の飯は都会ではつぶれるレベル 返還義務なんてものが出来たなら、地雷踏んだら逃げ出せなくなるし人生奴隷で終了。
フェアには中立な立場だったけど参加しない方がいいよ。
危険すぎる。
ハローワークに普通に漁師の就職先はのっているから。 >>99
特にラーメン屋がだめだね。ラーメンも作ってますよというレベルなんだよ。
都会ではだめだろうな。あとおしゃれな店もないな。
>>100
フェアに来るような情弱は淘汰される運命にあるんだと思う。
イルカに食われる魚みたいなもんだ。 >>99
不味いし、高い、態度悪い、店汚い。
全国チェーンの店以外は糞 都会から地方へいくとチェーン店以外の店の味に驚くと思うよ。
フェア参加者で地方にいく人の貴重な情報です。
>>102
その危険性を書いているだけなのだが…なぜか顔真っ赤な人が…
まあ普通の企業とは違うよね。大げさで浮かれた話をしないと人が集まらない。地元の若者が何故か集まらないのだから… 外食産業スレw
お前ら自分で美味い魚採りに行く人じゃねーの?w
>>106
俺はフェアは参加しないし中立だから全部否定しないけど。
他人が初対面の人間にハメられるのもまた人生w
選択するのは自由だからなー知らんがなと。
有益な話しがあれば別方向から調べるし鵜呑みするのは無能でしょ。 >>106食えない漁師
>>107食って行けるであろう漁師
ってことでオッケー? >>108
漁師はサイコパスじゃないと食べていけないということか?
>>107
ほらねw担い手事業という所から外れて無責任な発言だろ。
どこの地域か知らないけど地雷地域の人じゃね?
ダメ漁師の延命治療のために予算がおりているわけではないはずなんだけど?
まあ、こういう人が会場にいるので気を付けてください。
若者が集まらない理由もこの人の書き込みでわかってくると思いますw
ってことでオッケー? >>109
なんでも地雷地域の漁師認定しないと死ぬの?
そもそも漁師じゃないって何度w
どの仕事だろーが判断するのは自分。
調べるのも自分。
結果責任を負うのも自分。
何かを誰かの所為にしたい人には絶対理解できないと思う。
ましてや独立なんて目指す時点で失敗したら自分以外に責めれる意味が解らない。
お前より仕事に対して数字に対して決定に対して厳しいんだわ。
クソの役に立たん戯言は良いからなんか前向きな話しねーの?
俺的には青森の漁師縁組事業は興味湧いたけどな。
試してみたらホタテ養殖出来ちゃいましたーとかw上手くいったら家建つなw
ただ養殖嫌いなのとやれる漁が好きく無いから見送り。
可能性はあるけど行って何をするかじゃない?
金を優先するなら俺なら共同出資でホタテの大養殖するけど。 若者が集まらない理由?
お前みたいな協調性も何もない実世界で誰にも相手にされない気持ちのわりーヤツは集まらないだろうし、集まんなくたっていいんだよ。
そういう考えしか持って無い時点で、世の中の色んなチャンスを逃してる可哀想なヤツ。。
講釈ばっかり垂れて、ひとつも仕事の出来ない奴なんだろーなー。実際近くに居たら話もおもんないし絶対話さないわw
シケの海にも耐えられないような腰抜けなのが目に見えてる。 >ダメ漁師の延命治療のために予算がおりているわけではないはずなんだけど?
個人の零細漁師では無くて、某旋網船団に言ってくださいw >>113
誰もが知ってて何故か大規模に報道されない超大手水産会社のアレですか?w
焦土になるまでやりそうw山陰から九州を割と聞くけど獲れなくなったら遠洋行くんかね?w
現役さん居そうだから聞くけど個人的に独立ーってなると釣りかはえ縄に引き縄。
一応底物予定で釣り機買うとお値段どうかね?
飽きたらと値段良ければ流用して泳がせのバチとかしても良いしほすぃw
引き縄は漁場行くついでに流すだけの趣味。。
現状ですぐにやれる技術あるのはこれ位。
瀬とか場所覚え無いととか地域は抜きに漁具の値段に対して良い商売ってなんかあるっけ?
船の艤装もあるから網だと特化した方が良さそうだし。。
怪我が治るまでに心の準備しときたいw >>115
中古で10万の釣り機、自分で手入れしてから縄とか釣りとかしてるけど超優秀だわ。毎日フル稼働でバリバリ稼いでくれる。 >>111
責任を負うのは自分
と言うのは分かるけど
人を騙すのは犯罪行為です。
なにか問題でも?
面接のときと全然話が違います。
騙されました。
責任は自分です。
は?w
百歩譲ってそれが正しいとする。
じゃあ
村が超高齢化、限界集落です。
若者集まりません。補助金に群がる団体や漁師。
社団法人が大がかりな企画会場広告を使ったフェアに参加。
村が漁協が船が維持できないのは自己責任だろ。お前ら(お前個人)で何とかしろ。
と一言言えば?w
フェアに集まる団体個人は自己責任とやらで維持できないから参加してんじゃないの?www
自己責任だったら求人広告かハローワークに広告出せばいいよね?
なぜか近所の若者や地元の若者は口コミで集まらないけど。
自己責任とやらで村や船を自己責任とやらで維持できない奴等に
就いてしまった若者を潰しても責任はないの?若者の自己責任なの?
>>111
バランス悪すぎませんか?
自己責任はわかった。お前はフェアに参加する団体や個人を「自己責任だろ」なぜ言わないの?
フェアに参加する漁師にビシッと言ってやってくださいよ。
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