【業績縮小中】農協観光（何故消える？） [転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/28(日) 16:45:23.47

なんか、神が「新しいスレッドを立てろ」と頭の中で言うので、立てました。

語れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/29(月) 00:22:51.64

ワロタ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/30(火) 09:52:05.24

頑張れ、頑張れノーカン！
頑張れ、頑張れノーカン！
ワー！おー！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/30(火) 09:55:40.73

他社(近ツリ)に年金友の会を取られるノーカン！
これがすべてじゃない？
これからの発展に期待してます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/04(土) 10:06:20.30

上司の○○の世界ってない？
例えば言った言わんの世界
売ってなんぼの世界
知ってて当たり前の世界
完全に趣味の世界

みたいな

聞きたいなぁー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/10(金) 16:21:21.94

おおっ！
いつの間にできた
もう前スレは早くつぶそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/23(木) 08:46:00.69

なかなか前のスレの消化がすすまない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/28(火) 21:07:35.71

管理職もクズだが、それに似合って平職もお粗末、書き込み内容も稚拙。

平社員が優秀で管理職をやってる社員がクズって事はないね。

クズはクズの中から選出されるんだからね。

どうせ書き込みするんだったら、もう少しましな内容にできないかね。

「目くそ鼻くそを笑う」の類だね。

本当に哀れを感じるクソ会社……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/29(水) 13:14:53.16

今の管理職でヒラの時仕事ができた奴いますか？　
自分もできない事(できなかった事)を恥ずかしげもなく部下に命令する上司ばかりです。

以前、役職定年制が実施されて５５歳になった管理職はすべてヒラで継続するか、
それがいやな奴は辞めるという画期的な制度が導入されました。
ところが役定になってヒラになった社員が全く役にたたなかった事と、
管理職時代の横暴な言動を理由に社員から総スカンをくらい
辞めざるをえなくなった元管理職が発生した為、早々に２年間で廃止になりました。

結局、今の管理職は自分でもできなかった無理難題を部下に押し付けているだけの無能力者です。
まあ６００億をきるのも目前に迫っています。
悪いことはいいません。転職するなら今のうちです。
さもなければ心中しなければならなくなりますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/30(木) 14:19:16.29

鍋山

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/31(金) 23:19:15.23

いつからこんな状態になったのですか？
少なくとも私が知ってる農協観光はこうではなかった

それともこのスレに屯する方たちだけが特殊なのですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/01(土) 11:35:21.04

今の農協観光を再度盛りたてていく方法はないのですか？
悪口や批判ばかりが目立つスレではありますが
もし、再度自分の人生掛けて再構築が出来るならと
考えている人は多いと思います
批判が多いと言う事は問題提起は出来て
その解決方策がないか、あっても事項が難しい
そう言う事だとは思うのですが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/01(土) 11:37:08.84

農協観光の問題点をまず箇条書きで
思いつく限り全部書いて見てもらえませんか？
個人批判はなしということで
出来るだけ客観的に出来れば数字をいれて分かりやすく具体的にお願いします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/01(土) 11:47:24.61

≫9さん
　
＞管理職時代の横暴な言動を理由に社員から総スカンをくらい
辞めざるをえなくなった元管理職が発生した為

これは淘汰の原理から言うと好ましいことのように思えるのですが違うのでしょうか？
権力を笠に着てのパワハラを行う人間はいない方が良いと思います
このようなタイプの上司は自己愛性人格障害の可能性が強く、放置すれば
職場が地獄になります
それが淘汰されたから役職定年制を止めたと言うのが何とも分からないのですが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/02(日) 17:59:07.46

どうもさ、あまりの反応のなさに拍子抜けしてるんだけど

ここ、ひょっとして農観の職員は誰も来てなくて
悪口書いてるの部外者ばっかり・・・って事はないよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/02(日) 22:41:47.38

≫14さん
確かに私も同感です。
しかしながらうちの場合はそういうレベルの人間の割合が多すぎるのです。
ですから自浄能力が無いに等しいのです。

昔はＪ関係の紹介が多く同族会社のような人事がまかり通っていました。
「お友達人事」と揶揄されていたようです。

管理職は大部分が同類ですから、明日は我が身…と恐れて役職定年を止めたのでは
ないでしょうか。

もし役職定年になった「優秀」な元管理職がバリバリ仕事をこなして部下の見本と
なれば、取扱高を1000億円で死守できた最後のチャンスだったのではと私も残念で
なりません。

今でこそ優秀な社員が希望を胸に入社してきますが、会社そのものに失望して
一年ももたない状況です。

普通新入社員が３年以内で３割、５年以内に５割に達するとブラックと言われますが、
うちは６ヶ月で３割、一年で５割弱という有様です。

ブラックのレッテルを貼られるのを恐れ、今年度は管理職に新入社員の退職者がでないよう
厳命をしているようです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/03(月) 09:41:07.81

≫15さん
14です
それもちょっとびっくりなのです
私は家庭の事情で地元の企業に転職しました。当時から農協観光にいた人間など他の会社では使い物にならないと
言われていましたので、正直不安がいっぱいでした
現実はそう心配する事もなく病気で退職するまで勤めを全うしました
その時感じたのが、先輩や同僚の出来る面々が集まれば、一般の旅行会社など
恐れるに足らんと言う事実です
それだけ優秀と言うか仕事馬鹿が沢山いました
それだけに今の状況が信じがたいのです
ただ、当時一日の労働時間は１２時間を超えていましたし、私の記録で１８２日間休みがない
という過激な勤務状態でした
残業手当などは全く申告もせずただ己のプライドと同僚との良い意味での競争が仕事を
支えていました
そう言う中で知り合った先輩や同僚は一体どうしたのだろうと疑問を感じるばかりなのです
農協観光の将来進むべき道、我々の未来を拓く方向性、観光業界である意味
百姓とさげすまれていた現実からいつか見返してやると呑みながら語った次の世代へのビジョン
それが一体どこに消えたのか私には不思議でしょうがないのです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/03(月) 10:05:33.48

≫15さん　続きです
優秀な新人が入社してそれがすぐにいなくなるのは大変残念なことです
私がいた当時でも、３年以内に３割が退職しましたが、それは会社に希望が持てないのではなく
別な理由でした
過激な労働条件が退職の理由でしたし、引き金になるのはやはり人間関係でした
当時、慶応卒が入社して和田氏になりましたが、一週間で辞めました
あまりの労働時間の長さと飛び交う言葉の荒っぽさが原因だったように覚えています
喧嘩して辞める人も多かったです。酒を呑んで仕事の話をすると歯止めが効かなくなるし
皆がそれぞれ自分の主張を持っていましたから、そこで引き下がるような事もなく普通に良い争いになるのです
私のいたある営業所では酒を呑んでの仕事の話は禁止になりました
それでも仕事の話をする人はいましたが・・・
実は当時から農協観光の会社に対する不満から辞める人は少なくはなかったです
今と同じ理由かどうかは分かりませんが、年々減っていく農家人口を考えると
農協全部の仕事を掌握している訳でも無い現実に一般に打って出る戦略もなく
このまま農協のシェア率の向上だけでは将来がない
そういう考えの方が多くいらっしゃいました
コープサービスや共同観光などの試みはありましたが、どれも中途半端で
必死さが足りない、結局実験だけでそこから前に進むには壁があって突破できない
状況で終わってしまったように思います
今考えると、バス会社の持っているインサイドエージェントを買収して、そこに営業の
スタッフを出向させて、乗っ取っていくくらいのやり方で一般の旅行を取り扱える
窓口を拡充していくほうが早かったような気がします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/03(月) 18:51:44.14

慶応卒は正確には三日で辞意を表明した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/03(月) 23:08:24.28

17&18さん
①16です。15ではありませんがよろしいでしょうか

ＰＣの調子が良くないので分割して投稿させていただきます。

確かに昔は当たり前のように遅くまで仕事頑張ってました。
そして若かった事もあり、それがそこそこ楽しかったですよね。

それがいつの頃からでしょうか、乱暴な言動の管理職が目につくようになりましたね。
汚い言葉で部下を恫喝し、業者には露骨に賄賂を要求し、接待交際費で飲み食いをし…
数え上げればきりがありません。
まるでヤクザのような管理職を数多く見てきました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/03(月) 23:23:23.70

②16です。
りっぱな方もいらっしゃいましたが、17&18さんおっしゃられるように
別の道を選ばれたケースが多かったですね。
つまり有能な人は転職し、そうでない人が残ったというのが実情ではないでしょうか。
　
「千葉の乱」ご存知ですか。
横暴な支店長に社員が反旗を翻し、支店の社員１３名が辞職したという有名な事件です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/03(月) 23:46:01.11

②16です。
今でも居ますよね。
自分が航空会社の営業マンよりも偉いと勘違いをしている残念な管理職。
会話のやりとりを聞いているこちらが恥ずかしくなるような稚拙な内容。
営業の方は、おそらく心の中で見限っていることでしょう。

この会社には「僕は、私はあの人のようになりたい」と憧れる先輩管理職が居ない
という事が最大の欠陥だと思います。

繰り返しになりますが、社員のレベルが低すぎます。
その事に気付いて五月雨式に辞めていく新入・中堅の社員を補填するために
キャリア採用と称して中途採用をしていますが、私には「焼け石に水」と
映ります。

**17-18** · 2015/08/04(火) 00:04:48.33

≫20-21さんへ
レスありがとうございます。15と16を勘違いしてましてすみません
私がいた時の管理職にも乱暴な言動の管理職はいました
けれど部下を恫喝し業者に露骨に賄賂を要求すると言うのは完ぺきに汚職そのものです
接待交際費は私は言う権利がありません。歓送迎会や親睦会の参加費を払った事がないです
私たち社員の積立金を使うのは二次会からでしたから
仕事に厳しいと言う事と、仕事を押し付けて恫喝する事はまるで違います
先輩は怖かったけれど必死で仕事に取り組む時、ミスがあっても必ず助けてくれました
チャーターで赤字出した時、所長に頭下げて「すみません勘弁して下さい。これ、必ず１０倍にして返しますから。」
と言ったら「お前たちなら返してくれると信じてるよ。」そう言って処理してくれました
その所長も転勤で偉くなられたはずなのですが、私が島流しにされた後
閑職に追いやられやがて退職なされました
その所長のあとにこられた方は尊敬できる方ではなく、私が喫茶店に呼び出して
話をしようとした時に、先輩が乱入してきて「やめろ後は俺が話す」
そう言って喫茶店から放り出されました
その後の異動で、その時の先輩方が全員異動、その後私も島流しに会いました

**17-18** · 2015/08/04(火) 00:19:56.96

≫20-21さんへ②
千葉の乱と言うのは多分私が転職した後だと思います
差支えなかったら詳しく知りたいです
旅行会社の社員と言うのは業者にちやほやされるために勘違いする人が多いのも事実です
旅行会社は自分でホテル持ってるわけでもバス持ってるわけでもないです
全て人の褌を借りて相撲を取ってるのです
自分の大切なお客様を預けて応対してもらうには感謝する心があって
初めて他より良い接遇をしてもらえます
満室で取れない宿も相手業者の営業との人間関係があれば絶対に取れる
私は頭叩かれながら先輩にそう教わりました
社員のレベルが低いというのは私も気になります
私が辞めてかなりしてからですが希望退職を募った話を聞きました
大学時代の同級生で商社にいた友人と話していた中で、『希望退職は企業の潜在力をそぐ』と言っていたからです
何の策もなく希望退職を募ると、引き取り手のある優秀な社員が辞めていき、無能な社員だけが行き先がなくて残る、
と言う事だそうです
そのため費用がかかりますが、退職を行う専門のコンサルタント会社があって、希望退職と言いながら
最初からターゲットを決めて全社員の面接を行い、残したい社員を確保しながら、ターゲットの社員を退職に追い込むのだそうです
ただ、これを行うには人事の査定が基礎となるので、農協観光にははなから無理だったと思います

**17-18** · 2015/08/04(火) 00:34:46.00

≫20-21さんへ③
有能な営業マンが必ずしも管理職として有能とは限らないのがこの世界だと思うのです
今の上層部の方がどう思っているかわかりませんが、このスレに描かれている管理職の
方たちの評判はかなりひどいもので、尚且つ営業としても使えない
これは人事のあり方と信賞必罰の不明が原因の様な気がします
簡単に言えば、人事に伴う役職の任官に当たって
「何をしなければならないか、何をしてはいけないか」、それの権利と義務をきっちり文書化して守らせる事が必要かと思います。
これは小さいながら私が勤めた旅行会社での経験です
自分の持っている権限と、しなければいけない義務、そのなかには社員の士気の高揚を維持することまでもが含まれると私は思います。
ちょっと長くなりました申し訳ありません

**17-18** · 2015/08/04(火) 11:35:46.79

[24]に書いた希望退職の際のコンサルティング会社を入れる時の資料の基礎が人事の査定で
農協観光には無理かなと書いたのですが、少し補足をさせて下さい。
現在はどうか分かりませんが、昔人事の査定と言うのは所属長が実績、執務態度、協調性など色々な項目に点数を
付けてその結果がSABCで判定されるようだったと記憶しています。
残念なことにそこに実績と収益の具体的な数字がありません。そうして研修などであくまでも全国が平均化され
尚且つ公平を期するようにはできていますが、しかしその内容には査定者の意識がかなり入るのはやむを得ないことです
IATAで知り合った某大手の偉いさんが教えてくれた査定は、全国一律ではなくその営業所毎に収益の達成度で
基礎点があり、それをその営業所毎に配分を争う、従って収益の高い営業所の社員は
ボーナスも多く、収益の低い営業所の社員はボーナスが低くなる。しかし、収益の低い営業所でも貢献度の高い社員は必然的にボーナスも給与のアップも高くなる
ただ、問題点はもともと営業成績の良いメディア対応店などから比べるとカウンター中心の店舗は収益性が低く、不公平感がかなり多くなると言ってました
これの対応は、その営業所の査定の上位者はそれ以下の営業成績の営業所にしか移動できない事で平均化を図るのだそうです
即ち、出来る奴は悪い営業所に行かせて悪い所を良くしろ！と言う事なんですかね
100％満足できる査定方法なんてないよ、ってその方おっしゃってましたがその通りだと思います
その中で一番問題なのが、営業成績が悪い営業所の一番の責任者は間違いなくマイナスポイントが付いて降格もあると言う事と
数字以外に責任者が部下の士気を奪う行為、セクハラ、不正は即刻降格だと言う事です
その決断がない組織は腐るんだよと非常に暗いか顔でおっしゃってました
実はそこも多年にわたる不正に悩んでの人事の変革があったのだそうです

**17-18** · 2015/08/04(火) 14:26:56.73

≫20-21さんへ
書き込みを何度も読み返して見て、これが現実なのかとちょっと悲しい思いがします
全部が全部ではないでしょうが、不調の原因が管理職にあると
それもパワハラ、賄賂、経費の不正使用
全て犯罪ですよね
汚い言葉で部下を恫喝する。上に立つものがこれをすると、下の者が委縮します
そうして、怒られるのが嫌で本当の事を次第に言わなくなり、どうせ怒られるのなら黙っていたほうが良いという無言の抵抗になります
ここから悪循環で上の人は自分が正しいと思い込み、下の人間は１日も早い転属を待つだけの主体性のない作業ロボットになります
賄賂の要求は廻りの人間を腐らせます。あくせく働くより上手いことやった方が良いのではないかと、仕事に真剣に向き合う気持ちを蝕んでいきます
賄賂を貰うなら堂々と会社で貰えば良いのです。それを会社の利益に計上すれば良い。その代り、ミスであろうと見込み違いだろうと、現場の缶コーヒー一本まで自腹を切らせず、経費で処理をしてやる
貰うものは貰う払うものは払う。１００円玉１枚でもポケットに入れたなら
制裁が待っていると上の者が徹底しないと下の者が安心して仕事が出来ない
経費の不正流用　これは私は非難する資格がないけれど敢えて言います
社員の厚生のために経費を使うと言う事と自分の飲食に使う事はやはり一線が引かれるべきだと
これは横領でしょう
会社の売り上げをポケットにねじ込むことと何ら変わりがない。はっきりした犯罪です。
ここまで書いてきて、私もそう言う事がなかったかと一生懸命振り返ってます。
自分のことは案外分からないものですから。まあ賄賂だけは現実物的な証拠が残りますから絶対にない
後輩にきつい言葉で退路を断つような事がなかっただろうか、経費の私的流用はなかったか、どんくさい頭で思い返してみます

**17-18** · 2015/08/04(火) 14:56:12.84

ここに書きこんでいる理由を述べます。
ここは多分ですが、農協観光の方やその他の関連の方たちも見ていますが、
間違いなく偉い方たちや農協観光の顧問弁護士かその事務所の方たちも見ていると思います
そうして総務・人事の方たちも必ず見ていると思います
そう言った方たちの書き込みはありませんけれど、前スレでそれを警戒する書き込みがありました
営業や経理の管理職の方ではなく総務人事の方たちに見て欲しい
現状を変える可能性が一番あるとしたら、社長がこれを見て自ら改革の旗を掲げる事ですし
総務人事のそれなりの方がこの現状を変える意識を持つ事だと思います
見てなければ見るように進言して欲しい
そうして見てる現場の方たちは今の問題点を書いて欲しい
個人の中傷ではなくて、今何が必要なのか、今しなければいけない事は何なのか
それを書いて欲しい
自分たちの将来に繋がる道を書いて欲しい
それがここに書き始めた理由です
どうか沢山の改善の書き込みを期待します

**17-18** · 2015/08/04(火) 15:07:07.19

誤解のないようにもう一言
農協観光の経営陣の方々が何もしてないとは思っていません
今後の事業の施策、業界の動きの中での方針、各キャリアや業者との事業協力への取り組み
或いは地域別に事業を進める営業方針などおそらく書ききれないくらいの
色々な施策が実行されていると思います
ただ、それを実行するのは平の一社員です
平の社員がよってたかってそれを可能にするために頑張るんです
一人の社員が１０の力を持っていたとして１０人で１００の力になります
それが管理職が８の力しか出せない環境を作っていたとしたら
８０しか発揮できない
その管理職はマイナス２０の力量なのです
もし１２の力を発揮させる環境を作ったなら１２０のパワーになります
どんなたるい管理職でもプラス２０なら文句はない
どんなに偉そうなことを言っていてもマイナスならいない方が良い
そういう人間のパワーを進める改革が今必要なのではないかと感じたのです
どんな人でも自分の属する組織の衰退を喜ぶ人はいません
みんな自信を持って誇りを持って働きたいんです
そんな心の施策を作って下さい
どうかお願いします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/07(金) 10:07:34.80

みんなどんなこと書くのかと思ってじーーーーと見てたけど、誰も書かんわ。
ここは監視されているって思ってるから、下手な事書いて誰かだか特定されるとまずいことになると思って書かないのかね。
まあ、監視されるの承知で書く骨の有る奴が残ってるんなら今見たなことにならんか。
17-18さんOBみたいだけど、これが現実だぜ。だからここは愚痴のはけ口みたいになってんだよ。楽しいことと愚痴を掻き散らすのが精一杯なのさ。あきらめな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/08(土) 00:10:56.18

青臭くて読んでられん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/10(月) 21:18:00.79

なんか凄いことになってて笑ったｗ

うちら馬鹿だから何も考えてないよ！沈む船だろうがしがみつくのみ！なんとかなるやろ・・・ならんかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/10(月) 22:08:50.58

管理職でここ見てる人いないんかね？
管理職は管理職で言い分もあるだろ
それが聞きたい
パワハラと言われようと何だろうと
必ず言いたい事があるはず
最低の極悪人のように書かれていると
自覚のある人、ここで一言・・・書くわけないよな（*^_^*）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/10(月) 23:07:33.60

ご託並べる前に、数字で示せ！
全ては数字だ。　
まず、数字で自己主張しろ！

それが出来ないなら、全て遠吠えだ。
ってか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/11(火) 07:08:17.87

チョンに何言っても無理なように納棺に何言っても無駄！
自分さえ良ければいいんでしょ？
経営者はチョンではないかと疑う今日この頃
チョンは日本人には何やったっていいしね
潰れたらいいんじゃない？
それでも気付かないか>>31 >>32 >>34
>>33さんが長文で具体的に説明してるでしょ？
あーあー聞こえないとかどうでもいいんだよ
何だこれおい！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/11(火) 07:14:37.49

>>34
数字は内部のお前の方が詳しいだろ！
どんどん下がる取扱高！
まるで中国(上海)株みたいだね
数字で自己分析してみたら？
右肩下がりの納棺！
今月の倒産件数は25年ぶりの800件割れ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGC10H0E_Q5A810C1EE8000/
安倍さんの足を引っ張らないでねwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/11(火) 22:56:50.94

>>35
はずかしい奴

>>36
なぜ、詳しいんだろ！　　の上から目線。
笑える　www

現役もOBも馬鹿ばっかし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/12(水) 07:14:21.81

>>37
草

**17-18** · 2015/08/12(水) 09:27:13.15

けっこう荒れた書き込み多いですが、本当はもっと批判的な内容になるかと思ってました

＞ご託並べる前に、数字で示せ！
全ては数字だ。　
まず、数字で自己主張しろ！

これ昔もいましたよ
会議の席上でけんかになると上の人間の必殺技みたなもので
「じゃあ、やったらどう落とし前付けるんだ！」って居直る人もいました
ただ、当時は数字が伸びていましたから営業の鼻息は荒かった
上の人間と対等に渡り合ってましたから
営業所長に向かって「あんたらは俺たちが喰わしてやってるんだ」
って堂々と言ってましたもの

**17-18** · 2015/08/12(水) 09:28:49.78

答えづらいかもしれませんが
現在、営業一人当たりの目標取扱高と目標収益はどれくらいですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/12(水) 09:31:31.19

答えづらいかもしれませんが
現在、営業一人当たりの目標取扱高と目標収益はどれくらいですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/12(水) 20:54:04.39

確かに外部の人間に傲慢じゃないか？って態度を取る人が多いな。多すぎる！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/12(水) 22:29:17.70

>>39
企業である以上、数字を残さないと会社が残れないしね。
キラーワードかもしれないけど、絶対必要だろ？
で、「やったらどう落とし前付けるんだ！」って要求は、やっぱり農家相手の農協観光だねー。
社員である以上、やらんでどうする？
だろ？
やったら落とし前じゃないんだよ。
やらなきゃならないんだよ。
で、やらない奴は去っていくだけだし、それが出来ない企業も、世の中から去っていくんじゃないかな？
「俺たちが喰わしてやってるんだ？」

随分威勢が良いねー。
で、内勤職の女性にも同じ事言って、セクハラの嵐って寸法ですかね？

あー、別に＞39に言ってるんじゃないよ。
＞39は内部を報告してくれたんだもんね。

**17-18** · 2015/08/13(木) 09:32:56.87

>>43さん

＞>>39
企業である以上、数字を残さないと会社が残れないしね。キラーワードかもしれないけど、絶対必要だろ？
で、「やったらどう落とし前付けるんだ！」って要求は、やっぱり農家相手の農協観光だねー。
社員である以上、やらんでどうする？
だろ？
やったら落とし前じゃないんだよ。
やらなきゃならないんだよ。
で、やらない奴は去っていくだけだし、それが出来ない企業も、世の中から去っていくんじゃないかな？
「俺たちが喰わしてやってるんだ？」
随分威勢が良いねー。
で、内勤職の女性にも同じ事言って、セクハラの嵐って寸法ですかね？

・・・かなり誤解があるというか想像で書いてらっしゃいますの誤解を解きたいと思います
数字を残すと言う事は営業成績ですが、それはやるのが当たり前でしょう。こういう会話がでるのは、チャーターで無理な集客をいきなり押し付けようとしたり
上からの押し付けで、期の途中で数字の上乗せを要求される時です。営業はそれの条件に対して予算や人員の施策を要求しますが、それもなくただ押し付けを
しようとした場合反発する結果が荒い言葉になります。
内勤職の女性にセクハラがあると言う決めつけでおっしゃってますね。他の営業所は知りませんが少なくとも私が勤務した事務所１０か所には届きませんが
底の事務所にはそういう例はありませんでした。逆にセクハラを見聞きした例は見るからに粘着質なタイプの上司がペタペタと
触ったりするので気持ち悪がられた話ですが、まああなたの言うような例が
ある可能性は充分ありますね。私の経験した事務所では内勤女性はそんな大人しいものではなかったです。物差しで私の頭をたたきながら「○○君、この領収書何？これで落とせって真面目に言ってるの？まあしょうがないか。所長のハンコ貰っとくね。」
そういう女ながらのつわものが多かったです。
現在がどうなってるかわかりませんが、悲しいことに前のスレを読んでいてそう言う話が書いてあったので残念に思います。ただ、誰でも彼でも大声を出して人を侮辱して挙句の果てセクハラ三昧というのは
ちょっとあてはまらないように感じましたので・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/13(木) 09:46:29.03

期の途中で数字の上乗せ？

馬鹿か？
そりゃ、やってるほうが悪いわ（やられるのは、それなりの意味もあったのでは？とも思う）
そんな馬鹿な上がいたのか？
ある意味驚いたし、農協だとほのぼの（悪い意味でな）思うよ。

チャーターでみんな無理をしているのは知っている。
ただ、スタートから全員危機感がなく、間際になってあたふたするのが（今までの）現状。
それを突然押し付けられるならそれは反対していいが、今までの文脈からはそんな話、ないよな？

正直驚いたよ

**17-18** · 2015/08/13(木) 11:18:16.86

>>45

＞馬鹿か？

おっしゃる通り馬鹿だと思います
補足すると現在どうかは分かりませんが、私のいた当時県内に営業所が一つと案内所が幾つかありまして、その一つが不振でどうにも数字が足りないとなると、残りの案内所が上乗せを達成しないと県内の数字は未達になります。
それは統括している営業所長としては避けたいことで気持ちは分かります。
＞今までの文脈からはそんな話、ないよな？
文脈は昔も言葉の荒い人や無茶な上司がいた話の例で、文脈上話の趣旨は営業成績やチャーターの話が主眼のつもりはありませんでした。
まあ、そう読みとっていただけないのは私の文章が稚拙なせいでご勘弁下さい。

農協関係の方とお見受けしましたが、農協でも購買や販売の実績が伸びない事がはっきりした時、つじつま合わせに共済の一斉推進でマイナスを埋めるとかってありません？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/13(木) 20:37:36.35

この賑わいが業績アップに繋がると良いな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/14(金) 13:13:16.43

＞あんたらは俺たちが喰わしてやってるんだ

本社にいたとき営業所から散々言われた
どうしてこういう発言になるんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/14(金) 21:56:41.22

≫33さん。
おそらく管理職は書込みはしないと思います。

彼らが一番恐れている事は、自分たちの意見が反発を受けてスレが炎上してしまい、実名攻撃が始まる事です。

ここは総務人事はもちろん、ＪＡの方々の目にも触れると思いますので、個人名でなくとも支店名や地域を特定できるような

書込みがあれば該当者は絞られてきますので、相当なダメージを受ける恐れがあります。

以前、近県の支店長どうしで「見てみろ、実名で書き込まれてるんだよ」とヒソヒソ声で雁首揃えてＰＣを覗き込んでいました。

昨年の今頃は新人の３割近くが辞めていたのに、今年はまだ聞きませんね。

**17-18** · 2015/08/15(土) 08:08:47.40

≫49さんへ
＞昨年の今頃は新人の３割近くが辞めていたのに、今年はまだ聞きませんね。

勤めて半年で３割が退職すると言うのはやはり普通ではない
特に何か共通の引き金になるとたということはあったのですか？
某電鉄系で退職が相次いだのは、採用と勤務地がイコールだったものが組織変更と人員削減のため、遠隔地までの転勤を強制される事になりかなりの数が退職して地場の会社に流れたのは聞きました
その時の引き金になったのが倒産か会社整理が近いと言う風評が社員の間に流れたのがきっかけだそうです
転勤になって知らないと土地に言った挙句に会社整理で退職なるなら地元に居る今のうちという雰囲気を作ってしまったといってました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/15(土) 08:36:00.41

>>50
アンカくらいまともに付けようぜ。

半角で>>49ってやってくれ。レス参照もできんｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/15(土) 11:03:25.31

50代以上と入ったばっかりの若者はさー、
半角・全角が区別が付かないのか、操作できないのか、気にしないのか、
混在する文章を作るんだよ。
驚いたのは、数字（金額とかね）で半角全角が混在している書類を持ってきた時だね。
頼むから外部に出す前に訂正しろといったら、
何が悪いのかピンと来てない様だった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/15(土) 12:36:59.69

50のは漢字変換で出てくる記号だろうな。全角1文字だよね。＞＞５０ならレス参照できるはずなんで。
ま、どーでも良いのだけどｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/16(日) 08:54:28.11

>>51 >>52 >>53
半角とか漢字変換なんかどーでもいい！
600億まで落ちた数字に対して何とか言え！
クソどーでもいい！
さっさと潰れろ！
アホか！！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/16(日) 08:57:10.47

お前らの中では数字がすべてだろ？
その600億って数字に対して半角ガーってバカだろ
元納棺社員ですが他社で来月旅行に行ってきます
だれがＮなんか使うかバーカ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/16(日) 09:02:46.85

納棺が潰れて誰か困る人っている？
誰もいないよね
ネットですべて吸収できるね
半角うんぬんで火病るＮ社員
せめて1000億に戻さないとね
数字数字言うくせにハンカクガー！
社員1000人が路頭に迷えばいいのにね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/16(日) 09:08:52.37

取扱高　６　０　０　億円

数字で語ってますよー

１　２　０　０　億円　から　６　０　０　億円

数字数字言ってる人は聞いてる？？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/16(日) 09:40:19.58

憐れだなｗ

**17-18** · 2015/08/16(日) 11:43:13.04

>>51さんへ
これでどうでしょう
私としてはアンカーを付けたつもりではなく、対象の方への問いかけのつもりだったのですが
アンカーを付けなければいけないとは知りませんでした。

どうも言葉遣いが荒れているように感じます。
農協観光の社員でない方が、揶揄する目的で書いているのは仕方がないですが
そうでない方は、上司管理職のやくざまがいの言動にうんざりしていると言いながら
自分もそう言う言葉遣いに慣れているとしたら、あまり良いことではないように思います。
農協観光がつぶれてこまるのは社員は皆そうだと思うのですが、違うのでしょうか？
自分たちの生活と希望と未来を守るために会社を擁護するのはなにもおかしいことではない
会社がつぶれて喜ぶのは競合他社だと思うのですが違います？

**17-18** · 2015/08/16(日) 11:45:06.58

数字が落ちている原因は、まあ色々あるとは思いますが
主たる原因は何なのですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/16(日) 13:35:51.94

何て言っても、農家の高齢化じゃない？Ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/16(日) 13:58:25.67

>>60

管理職の公私混同による、若手社員のモチベーションが上がらないこと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/16(日) 23:05:21.81

新しい価値創造が全くない。何十年も前からやり方が何一つ変わらんのだから、じり貧は当然だよ。
農協依存の企業体質の問題だから、それで飯を食ってきた経営者や管理職は何も変えられないし、変える術を知らない。もう誰が悪いという話ではない。不満があるなら、入った会社が違ったんだよ。
ただこのまま進むと益々取り扱い規模が小さくなって、力のある営業所は地場の代理店のような存在となり、力のない営業所は消滅することになるだろう。
貴君が辞めたくても辞められないなら、力のある営業所で地域の信頼を築くことが延命の道だと思う。
長文スマソ

**17-18** · 2015/08/17(月) 00:13:44.63

>>63さんへ

＞農協依存の企業体質の問題だから、それで飯を食ってきた経営者や管理職は何も変えられないし、変える術を知らない

この問題は大きいと思います。多分一般の旅行会社の現実と今抱えている問題も理解してないような気がします。
外からの意見や教えを請う姿勢が必要なのでしょうが、そこで多分外部とのチャンネルが多いかどうかですよね
余談ですがJTBは約２０年前に分社化と人員の削減を行いながら地場の需要をこちさせるために
子会社を通じて外部からの他業種の人間を大量に採用してプロジェクトを組んでます。
そうしなければトップさんや近畿さんの様なやり方になるからだと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/17(月) 19:55:27.79

>>59
OK。直上ならともかく、アンカはちゃんと付けないと問われた本人だってわからんよ。いちいち前レス見ると思う？
言葉が荒れてるのは2chだからだね。丁寧な言葉で長文書いたって誰も読まないよ。

しかし、農協改革の先にあるのは膨らみすぎた事業の縮小。旅行業なんて最たるもんだろな。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/18(火) 08:53:57.55

書き込みしてる人でさ
Ｎの宿泊券を買ってる人いる？
旅立ちだっけ？
俺はあんなぼったくり商品は買わない
だってネットでいくらでも安くて良い商品はいくらでもあるからね？
問題はそこじゃない？
違うのかなぁ～？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/18(火) 13:45:04.80

訪日客消費、三井住友信託が初の投信　化粧品株などで運用
2015/8/18 13:00

　三井住友信託銀行は「インバウンド」と呼ぶ訪日外国人客の増加に着目した日本株投資信託を開発し、31日に発売する。
訪日客の旺盛な消費で収益拡大が期待できる小売りや化粧品などの株式で運用する。同行によるとインバウンドを主な投資テーマにした投信は初めて。初年度で500億円規模の販売をめざす。

　「インバウンド関連日本株ファンド」でまず同行で扱い、地方銀行にも販売網を広げる考えだ。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASGC14H0T_Y5A810C1MM0000/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/19(水) 07:49:57.52

自社商品すら買わない商品をお客さんが買う？
まずそこからじゃない？
自分たち個人の旅行は楽天や格安航空会社で買っておきながらお客さんにはＮツアーって都合良すぎない？
Ｎ社員は旅立ちを買ってやれよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/19(水) 08:22:59.59

来月東京旅行に行きますがスカイマークとホテルをホームページから購入しました
Ｎツアーさんってスカイマークやスターフライヤーの航空券って発券できるの？
ジェットスターやエアアジアは発券できる？？？
教えてエロい人wwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/19(水) 23:12:40.21

スカイマークは発券出来たんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/19(水) 23:17:53.98

アンカー関係ないって思う人もいるみたいですが、アンカーひとつまともに出来ない人は、
相手の事を思いやれないのでは？
相手の事を思いやれないなら、サービス業に就くべきではないと思う。

>>59への話ではなく
どちらかと言うと
>>54向けの発言だと思ってくれ
ピンとこないのは、きっとこんな人だったんだね。

売り上げが実質半分になったなら、かける経費も半分にしないと辻褄が合わないね。
来年の定時人事異動の時に、退職者（肩たたき）が続出すると思う。（あくまで想像）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/20(木) 07:20:48.41

>>71
アンカーマンお疲れ！
１２００億の時と６００億の現在で従業員の数は変わらないんだよね
減らないとウソだよね
どうなってるの？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/20(木) 15:33:37.89

競輪の客は乞食ばかりで閉口する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/20(木) 15:34:57.42

お宅の商品には魅力がないんだよね
高いし質は格段に悪いしホームページはやる気ないし何を売りにしてるの？
せめてスーパーでもやってる目玉商品くらい作れば？
取っ掛りがないんだよね
ぼったくりチャーターは勘弁ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/20(木) 21:44:56.99

>>72
しらんがな　ｗｗｗ

何とかなると思ってるんじゃないの？
お疲れ？
たいして疲れてないぞ、んっ！？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/21(金) 08:13:59.75

>>75
アンカー大事なアンカーマン
お疲れ！
ところであなたは自社商品買ってる？
旅立ちを２０％引きでも買う？
教えてアンカーマン！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/21(金) 13:13:49.84

>>76
この口調は、何だこれ坊主か？
朝からお盛んだねー

自社商品買うかって？

いきなり不躾な質問をしてくるなんて、やっぱりＮの社員（元も含める）だな。
うーん
買うか買わないかで質問されると、買わない。
理由は行ってる暇が無いから。

つーかさ、アンカーは大事とかじゃなくって、マナーだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/22(土) 08:21:32.86

>>77
１２００億円から６００億円になっても時間がないの？
どんだけ忙しいの？
買ってる暇はあるだろ？
アンカーマンは取扱高が半分になってどんだけ忙しいんだ？
元Ｎツアー社員だがぼったくりのＮツアー商品は絶対に買わない
今日もサービス残業頑張ってねwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/22(土) 08:28:17.07

>>77
旅立ちを２０％引きでも買わないアンカーマン
どんだけ魅力ない商品って自白してるんだよ
６００億になっても従業員の数は変わらないのに暇はないってよ
どれだけ雑務が増えてるの？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/22(土) 08:33:07.95

>>77
おいおい
ＮツアーはJAに系統を利用してくれって言ってるのにＮツアー社員が自社商品を買う？って質問は不躾な質問
なの？？？
お前は何様なの？？？
その前にＮは何様？
分かってて言ってる？？？
バカじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/24(月) 00:24:55.96

>>80
何様か？
はぁ？
テメーに名乗る名はねーよ、このボーケ。

Ｎが何様かなんか、今の凋落具合みればわかるだろ？
それも判らん馬鹿だから、テメーは人生の底辺組なんだよ。

このスットコドッコイ！

ちなみに俺はイカ様だ、ボーケッ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/24(月) 08:04:22.64

>>81
イカ様様ことアンカーマン様
自社商品を買ってあげてよ～
自社商品って言葉には丸っとスルーだね
買ってあげてよ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/25(火) 09:25:16.27

>>81
アンカーマン様さぁ～
JAでも自爆共○してるだろ！
納棺様社員様も自爆で旅立ちを買ってあげてよ～
お宅の自社商品を定価で買ってあげてぇー～
まずは自社商品を買って他社と比較してよ～
目の前の仕事だけを追ってたらダメだよ
他社商品はＮ様と違って優秀だからね
自社商品を買ってあげてよ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/26(水) 07:27:02.17

>>83
この会社は他社のツアーや宿泊したりしたのかな？って思う
あまりに他を知らな過ぎる感がある
他社から良いとこを盗めばいいのにね

**17-18** · 2015/08/26(水) 10:28:48.24

私は地場の零細のため宿泊は他社の企画の代売が主だったのでよく比較していた。」
結論から言うとほとんど差がない。結局料金と目に見える新館旧館の違い、料理以外の付加サービスに違いを求めるだけ
お客さんの反応は３つ以上の旅行業者のパンフレットを提示しても、最終的に料金しか見ない客が多い
本当に接遇の内容にこだわる客は、のっけから旅館を指名してくるし、どう言う点が大事かを自慢げに話してくる。
自分の所の企画をメインで売っていた時より、他社の代売を売るようになって逆に旅館の中身に詳しくなった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/26(水) 14:19:39.63

>>85
ほうほう
なるほどです
他社のツアーは参加したことある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/26(水) 15:00:34.25

>>85
旅立ちをおすすめしたことある？
他社と勝負できる？

**17-18** · 2015/08/26(水) 17:44:15.70

>>86さんへ
近畿さんとTOPさんJTBさん後何だろ幾つかありますね
力あるなと思ったのはJTB、ちょっとしたクレームなのだけれど
ルームのグレードアップが笑えた
自分でお客さんを手配して、もし同じクレーム付けられた時
この対応が可能かどうかちょっと考えた

>>87さんへ
私がいた時にはこういう名前の商品はなかったように思います
他社と何を勝負するのですか？
料金や宿の設定はばらばらでお客のニーズに合わせられるかどうかだと思いますが
お客様の価値観を理解できるかどうかのほうが重要な気がします
料理の良い宿、仲居さんの接遇の良い宿、コンクリートの立派な建物、落ち着いた和風の旅館
それぞれ良い宿でオールマイティはなかなかないです
お客様の言う「良い宿を紹介してくれ」と言う良い宿が何かと言う事だと考えてました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/27(木) 07:41:04.72

>>88
そのこだわりのあるお客さんに旅立ちを売ったことある？
そこが聞きたいです

**17-18** · 2015/08/27(木) 09:07:50.74

>>89さんへ
旅立ちと言う商品はなかったと思います
というか宿泊商品は各営業所毎に作っているような状態で統一された企画商品は
まだありませんでした
今ほど情報が氾濫している訳ではなく、お客様もどこそこの温泉地に行きたいのだけれど
良い宿取ってくれよ的なのどかな感じでしたよね
料金は他社と比べて高いのは承知してましたから料金で勝負する事は避けてました
先輩から口酸っぱく言われた事は「金で吊った客は金で吊り返される、未来永劫良い客にはならない」
「同じ料金なら使ってくれる客は大事にしろ、他より安くなければ使わないと言う客はそれなりの付き合いで良い
もっと安い所があればそこに流れるだけでまた料金で吊れる」これ一般に行くとしみじみわかります

**17-18** · 2015/08/27(木) 09:24:14.64

今、農協観光のHP見に行って「旅だち」を見て来ました
批判する訳ではないですが、他社と比較しやすい内容だと、今の様な情報氾濫に時代には不利になりますよね
思いっきり特色のある商品にするか、イメージ戦略のために思いっきり低価格の商品に絞って
中間価格の商品はオーダーメイド性を多くして柔軟性を持たせないと
楽天とかの宿泊商品に流れる可能性が強い様に思います
料金だけで判断するお客様が多いのがフリーのお客様の特色ですから見てくれだけでも
安い商品を前面に打ち出さないと喰いついてこないです
それとこの商品ネットで予約できます？今はネットで予約してクレジットカードで決済が出来ないと
なかなか一般顧客を引っ張るのは難しいです
ただ、ホテル側も最近は思いっきりネット直販を下げてますから厳しいですが
全部を安くはしたくないけれど、この時期だけは安くても客が欲しいと言う時期があります
その時期に合わせて直販料金を下げると全体に安い宿のイメージがついてしまう
そう言うスポットの時期に安い料金を貰ってそれをキャンペーンで流すというやり方は
けっこう効果があります。新規顧客を吊る時は有効でした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/28(金) 07:26:42.07

>>91
Ｎツアーはネットでクレジット決済すらできないんですよね
楽天などの検索サイトもたくさんあるのにあえてＮツアーの商品を買う人がいるのだろか？
スマホで検索サイトやグルーポン等の格安商品もあるのに…
旅立ちは絶対買わない
だってネットではいくらでも安くて良い商品が充満してますからね

**17-18** · 2015/08/28(金) 10:05:40.29

>>92さんへ
＞楽天などの検索サイトもたくさんあるのにあえてＮツアーの商品を買う人がいるのだろか？

いると思いますよ。成田の前泊などでタイのサイトでとんでもなく安いのがありますが、リスクが伴います。時々利用しますが、お客様の予算に合わせて使い分けします。
お客様も、ビジネスホテルなどは交通の便などの目的で料金以外のファクターも見ると思いますし、なによりネット決済が出来る方ばかりではないです。そうなるとどの宿を選ぶかは担当に尋ねる事が多くなると思います。
担当次第という事が言えるのではないですか？
ビジネスホテルと違って旅館は行って止まってみなければわからない面が多々あります。
今日泊って良かったからと行って、明日も良いかどうかは分かりません。確率の問題で良いだろうと言う事は言えますが、TPOで変わってしまうなまものだと思います。それを承知で行くお客様が判断する基準の一つが口コミですし、決め手の一つに担当の押しがあると思うのです。
昔に比べ影響力は下がりましたがやっぱり営業の力は大きいと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/29(土) 08:04:55.13

>>93
急に外国人のタイ人が登場してますがその担当者がＮツアー商品を選ぶ確率は？
いくら観光ビザが緩和されたとしてクレジットカードもネットも駆使しないってどうなの？
まだ少数な外国人(団体旅行多数で個人旅行者は少数でその個人旅行者が旅館？)ではなく日本人でお願いします
ただでさえＮは中国人格安団体旅行で失敗してるのに…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/29(土) 08:12:05.46

>>93
ソースをお願いします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/29(土) 08:38:36.22

Ｎツアー様はまた宝塚貸切公演をやってるよ
これって２０年以上の連続公演？
どんだけ新しいことができないの？
Ｎ社員様は大変だね
頑張ってチケットを売ってね
http://ntour.jp/ticketshop/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/29(土) 08:47:20.49

この会社の不思議なことは支店情報はあっても支店が何が売りたいかってのが全くなし
JA組合員意外には売らなくても結構です
一般客には興味がありませんって言ってるのと同義だと思います
だって取っ掛りすらないもんね
管理職は何を考えているのだろう？
せっかくネットで支店まで調べてもらってあえて放置
まぁ楽天で宿泊券を買えって言った管理職だからね
楽天で買いまーす

**17-18** · 2015/08/29(土) 19:15:41.63

>>94さんへ
どうも私の文章力がないせいか意味が通じなかったようです。タイの旅行会社のネット販売商品で非常に安いホテルを提供する所があるのですが、
低価格の魅力以上にリスクがあるものですからなかなか料金だけでは決められないと言いたかったのです。

>>95さんへ
ソースと言うか『AGODA』というタイの旅行会社のネット販売で日本のホテルも取り扱っています。
決済はクレジットカードで当日ホテルの決済は冷蔵庫とか館内の利用分だけです。
ここは早割のようなシステムがあり、仕入れした分の客室の最初の販売が格安で売れるに従って料金が上がります。
ただ、日本人向けのホームページはそうなってませんが現地向けは実際は予約と同時に
キャンセルチャージの対象になり、安い料金を手に入れるには最低半年前の予約でクレジットから落とされますし、予約の変更や
取り消しに対しての多重引き落としなどでトラブルをかなり起してます。最悪投げても良い位の感覚でないと使えません。
クレームの窓口はタイの本社で殆どまともな対応してくれません。
日本人向けの料金と日本語でもサービスもありますが、こちらは使った事がありません。
何度か使ったのは成田東武ホテルエアポートで、トリプルベースで１ルーム税込５０００円くらいでした。

**17-18** · 2015/08/29(土) 19:19:26.61

>>95さんへ
言い足りなくてまた誤解されそうな気がして補足します
１ルーム＠5000えんは三人分です。従って一人当たり1,700円くらいですかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/29(土) 21:17:04.66

やれサーズだ、リーマンショックだ、震災だと言い訳しながらやってきたからこんなことになった。
そもそも1千億切った時点で無能役員が責任を取ってれば違う道が拓けたかも知れん。もう遅いけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/30(日) 08:38:17.86

>>99
すいません
タイでのネット商品がＮツアー商品だと思いました
成田のホテルはＮ様とは全く関係ないんですね
タイのＮツアー経由だと勘違いしました
すいません

>>100
次は中国崩壊分裂、朝鮮戦争再開かな？
２０１６年が面白いことになりそうwwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/30(日) 08:47:53.34

>>96
チケット販売って６月１３日の公演じゃん
２ヶ月以上前のことをネットで販売ってどういうこと？
売る気はあるの？
その前にやる気はあるの？
完売ってやったじゃん
完売ってホントかなぁ～？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/30(日) 11:17:38.30

>>100
サーズではなくマーズでは？
最近でも韓国ではマーズを発症してますよ
朴さんは収束宣言してますがね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/30(日) 22:40:16.84

サーズだと記憶してるけど、サーズでもマーズでも関係ない。そもそも百姓にリーマンショックとか関係ないしｗ
さすがに震災だけは影響大きかったと思うし、被災者の方々には掛ける言葉も見つからないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/31(月) 07:37:05.25

サーズやマーズ等に影響が即影響するのがＮツアー
サーズの時はガッツリ減りましたよ
あなたの会社では関係ないかもしれないけどね
ここは納棺の掲示板ですよ
残飯の使い回しやタクシーのぼったくりの国にはお金もらってもいかない
ただそれだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/31(月) 07:43:04.26

>>104
マーズの影響？で韓国の旅行者はめちゃくちゃ減ってますよ
韓国政府が数字を発表してますよ
これはマーズの影響？
それとも円安？
それとも反日？
訳が分かりません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/03(木) 15:08:51.05

おーい！
韓国への旅行者が数割で減ってるＮ様
反論がありませんよ
マーズの影響はどうなの？
海外(中韓)は撃沈？
どうなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/03(木) 17:11:05.91

中韓なんぞ減ってもええやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/04(金) 07:56:25.66

>>108
減っていいの？
ただでさえ海外の自社商品が中韓メインなのに？
こりゃ取扱高がもっと減るな
他人事化かな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/08(火) 19:09:50.06

この掲示板を見て思ったこと
１；Ｎ社員は意地でも自社商品は買わない(JAには系統使えって言ってるのにね)
２；今でも宝塚貸切公演をやってる(２０年以上の実績)←新しいことがやれないことのびっくり
３；ホームページはクソ(クレジット決済すらできない)←その前にやる気すらない
４；中韓しか自社商品？しかないのに減っても危機感すらない(それ意外が他社商品)
５；ぼったくりチャーターで危機回生を狙う(Ｎ社員様ガンバ)
６；宝塚もそうだが使い回しが多すぎる(クソ奄美チャーターなどね)
７；取扱高が６００億円になっても従業員が１２００億円の時と全く同じ(危機感なさすぎ)
８；ネットでは格安で満足な商品が揃っているのに全く無視(社員様も無視)←ネットは便利なんだよね
９；年金友の会も他社に取られてる状況はどう思ってるの？(スルーしないでね)
１０；最後にＮ様のホームページはどうなの？一般客を掴む気はあるの？上級国民だけ？

以上です、キャップ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/09(水) 18:39:28.51

1；意地でも買わないのではなく、高くて悪いという事を熟知しているから
2；どなたかの懐が潤うしくみになっているから
3；HPで詳細を明らかにすると墓穴を掘るから
4；一番危機感が欠如しているのは管理職
5；危機回生？？？→起死回生？？？
6；万策尽きているから
7；管理職が一番危機感を持っていない事を職員は確信しているから
8；無視ではなくて打つ手がないので見ないふりをしている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/09(水) 18:43:37.35

9；自分がJA職員だったら、自分も他社を使うだろうから
10；HPは鬼城です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/09(水) 19:19:59.91

>>109
わざわざ反日感情で喧しい国に
行かなくても結構って事

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/09(水) 21:32:07.52

観光業界全体的には明るい未来だろうけど、総合的な旅行業となると厳しいよな。
更に衰退するだけの組織頼みだから将来は無いよな。ほんとどうしよう。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/10(木) 07:23:33.36

>>111->>114
的確な分析ですね
丁寧な回答ありがとうございます
納得しました
Ｎ社員様も分かっているんでしたら何も言うことはありません
けどホームページはもったいないと思うけどね

**17-18** · 2015/09/10(木) 11:49:45.96

農協観光の社員の方にお聞きしたいのですが
系統の仕事は農協観光を使うのが普通だと社員の方は思っているのですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/10(木) 17:50:34.04

昔、景気の良かった頃は「JAの経費であれば仕方なくＮ、自己負担であれば他社」
今、不景気で経費節減で「JAの経費であっても他社、自己負担は何が何でも他社」

**・・・** · 2015/09/10(木) 18:08:39.72

・・・

**17-18** · 2015/09/10(木) 21:06:17.79

>>117さんへ

117さんは農協観光の方ですか？それとも系統の方ですか？
あるいは全く関係ない第三者でしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/10(木) 22:35:02.45

秋葉原の街を毎日歩いてるんだろ？観光客ばかりじゃないか！
暇な本社の連中が観光案内でもやれ。駅前にのぼりでも立てれば少しは利益出るだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/11(金) 06:34:43.75

営業マンのノルマはどれくらい？？？
予想ですが一般JAで１億円、旅行センターで２億円と見た？
ど～お？当たってる？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/11(金) 09:46:59.00

鬼怒川一帯が壊滅な模様
Ｎ社員はどう挽回策を切り出すのであろうか？
パワハラの餌食？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/11(金) 10:03:47.40

>>121
一般の営業所より旅行センターのほうがノルマが多いの？
何か理由があるのですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/12(土) 08:10:06.16

>>122
どうなるんだろうね
パワハラのパワーアップは間違いない！

>>123
旅行センターのないJAのノルマですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/12(土) 08:15:51.02

>>122
Ｎ社員様は鬼怒川一帯の被災者が可哀想だろってコメントが飛んできますよ
御嶽山の時に言われましたよ
自分が旅行業界で働いてるって自覚がない人達ばかりですからね
影響を考えられないＮ社員様だから何も考えてないんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/12(土) 15:38:13.56

農民のキーセンツアー需要がなくなったから農協観光は終わり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/12(土) 18:31:11.47

農協改革が進み無駄が見直され、本来あるべき姿に戻る中、一番無駄な旅行なんて真っ先に切り捨てられるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/13(日) 11:04:32.33

>>121、>>124
今一理解出来ん。Ｎツアーさんに取ってＪＡさんはお客さんだろ、そこにノルマって意味が分からん
営業マンのノルマが一つのＪＡから一億の売り上げ取ってこいと言いことなのかい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/13(日) 12:39:17.60

馬鹿だからさぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/15(火) 07:06:17.06

>>128
あなたの営業ノルマはおいくら万円？？？
もしかして今は営業ノルマはないの？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/15(火) 08:36:17.41

>>128
この人ってニート？
働いたことある？
営業マンにノルマがない会社ってあるの？
何を言ってるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/15(火) 13:38:09.15

>>130
128です。営業に居た時は純益で2500万が目標ノルマだった。売り上げは覚えていない
JAさんに一億とか旅行センターに二億とかってそれはこちらの都合で、営業マンの努力でと言うのは分かるが
JAさんの規模や従業員数で変わるんじゃないのですか？
事業規模の大きい会社からは大きい取り扱いが望めても、小さな会社に同じ取扱は無理がある
銀行さんや信用組合の仕事は友の会関係の取り扱いで大きな金額に案る事はあるけれど、通常は社員旅行や
インセンティブの旅行が主な中身なので、なかなか小さな会社が大きな取り扱いは望めない
それともJAさんって事業規模って皆同じなのですか？
>>131
あなたはＮツアーのひと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/15(火) 14:09:45.19

>>132

>>130や131は触っちゃいけない人（達）なんだよ
ただ、前出の説明を読んで、>>128の文章が寄り深く理解できたことも事実

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/15(火) 18:08:31.11

>>133

130です
レスありがとうございます
そうですか、あれは触っちゃいけない人だったんですね。どうりで　　・・・納得です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/15(火) 18:37:53.83

>>134
この人は>>130の人ではないよ
なりすましお疲れ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/15(火) 18:42:39.74

何か自作自演が増えてきたねwwwww
IDがないとこんな状況になるんだね

>>132
今は純益でのノルマなんですね
昔は取扱高がノルマでした

>>JAさんの規模や従業員数で変わるんじゃないのですか？
営業課長がいくつかくっつけて割り振りしないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/15(火) 19:03:55.05

何かＮ社員様と元Ｎ社員とニートが入り乱れてるね
まぁこんなクソどうでもいい話は置いといて先週の土日に東京旅行を他社で行ってきましたよ
飛行機はスカイマーク
スカイマークのホームページよりクレジットカード購入しいざ東京へ
事前に前売り券を購入した上野の国立科学博物館で特別特別展｢生命大躍進｣を見学
いろいろ観光しましたがクーポンが発券できそうなとこだけ書きます
ホテルはホテルのホームページより購入
Ｎ様商品と比べてめちゃくちゃ激安で快適でした(楽天より安かったです)
２日目は江ノ島観光をして帰りました

個人旅行客はこんな感じじゃない？
この状況に食い込める？？？
旅行会社を全く通さない時代になってきてるよ
この状況でＮ様のホームページは石器時代
大丈夫？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/15(火) 19:18:10.68

>>137
一人あたりクーポンが発券できそうな金額は約３万円
二人で６万円
これをごみ取扱高と取るかありがたい取扱高と取るかあなた次第
たぶん要らないんでしょうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/16(水) 09:33:53.26

>>138

状況によるのではありませんか？
このお客様が会社のキーマンでその後ろに1000万の仕事が見え隠れしていれば、大変有り難く
受けさせていただきますし、そうではない一般の方ならば二つに分かれると思います
カウンターに来店していただき、即発券現金入金ならば大変ありがたい取り扱いです
電話でクーポンを会社まで配達しろと言われ、代金はまた後日集金に来いといわれたなら
長年の付き合いのある方でない限り私は断ります
ここまで極端でなくても時間のロス採算など考えて相手の重要度がどれくらいあるかと言う
問題が常に天秤に乗っての判断になると思います
ただ、一度受けるとそれが慣例になり理不尽な要求が恒常化することもあるため
こういった理由を理解してもらいたいのですが、それがなかなか上手くいかないのも現実でしょうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/16(水) 10:07:24.83

>>139
1000万円の仕事が見え隠れすれば６万円も引き受けるwwwwww
カウンターで即発券で御の字
ネットでは即発券即決算ですよ
何を言ってるの？
旅行会社を通さない旅行客はこんな感じだよ
おまけにＮでもないみたいだしね
17-18の人？
この掲示板はＮの掲示板なのであなたの意見は要りません
他でやったら？
Ｎツアーの営業マンはどうなの？←ここ重要(他社は要りません)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/16(水) 10:15:50.72

>>139
＞状況によるのではありませんか？
＞ただ、一度受けるとそれが慣例になり理不尽な要求が恒常化することもあるため
こういった理由を理解してもらいたいのですが、それがなかなか上手くいかないのも現実でしょうか

こんな話はクソどうでもいい
どの業界でもある話でしょ
それよりもＮツアー様の話をしてください
話をすり替えないでね
>>134みたいななりすましの背乗りみたいだね
いやチョンみたいだね
キムチ悪い！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/16(水) 10:18:19.03

何かＮ社員様と元Ｎ社員と他社の人間とニートが入り乱れてるね
まぁこんなクソどうでもいい話は置いといて先週の土日に東京旅行を他社で行ってきましたよ
飛行機はスカイマーク
スカイマークのホームページよりクレジットカード購入しいざ東京へ
事前に前売り券を購入した上野の国立科学博物館で特別特別展｢生命大躍進｣を見学
いろいろ観光しましたがクーポンが発券できそうなとこだけ書きます
ホテルはホテルのホームページより購入
Ｎ様商品と比べてめちゃくちゃ激安で快適でした(楽天より安かったです)
２日目は江ノ島観光をして帰りました

個人旅行客はこんな感じじゃない？
この状況に食い込める？？？
旅行会社を全く通さない時代になってきてるよ
この状況でＮ様のホームページは石器時代
一人あたりクーポンが発券できそうな金額は約３万円
二人で６万円
これをごみ取扱高と取るかありがたい取扱高と取るかあなた次第
たぶん要らないんでしょうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/16(水) 10:21:43.16

>>140

話の論点は二人で6万円がごみ取り扱いと取るかありがたい取り扱いと取るかという問題ではないのですか？
ネットでは即発券即決算（決済ですよね？）ということが論点だとは考えてもみませんでした
かなり感情的になった書き込みをしていられるようですが大丈夫ですか？
　
＞この掲示板はＮの掲示板なのであなたの意見は要りません

おおっ！この掲示板の管理人の方ですか？
何が気に入らないのか分かりませんが、揉めて沢山の方たちの目に触れるようになれば
大変嬉しいです
もっと感情的になっても良いですよ
荒れれば荒れるほどみなさんの本音が出てくると言う事が分かりました
Ｎさんの取り扱いを下げて会社を衰退させている本当の原因はあなたの様な人だと
会社の偉い方や責任者の方たちの自覚に繋がればそれも良いと思うのです
このままではいけないという危機感を持った人が必ず増えます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/16(水) 10:31:26.38

>>141

＞>>134みたいななりすましの背乗りみたいだね
＞いやチョンみたいだね
＞キムチ悪い！

私ちょっと気になっていたんですが
あなた朝鮮半島に国籍をお持ちの方ですか？
都合が悪くなると論点を変え、感情的な買い込みをして相手を威嚇する
意味のない恫喝を繰り返す
根拠のないことをさも事実のように喧伝し、事実誤認の指摘を受けると
相手にたいする非難と自己の正当化を図る
あなたＮツアーの方？
まあ多分そうでもＮツアーですとはいわないでしょうがね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/16(水) 10:44:38.62

>>143
抽象的な意見ご苦労さまです
私はＮツアー様に言ってるだけであってあなたの旅行会社なんかどうでもいいんです
何をそんなにＮ様をフォローするのか疑問です

＞＞話の論点は二人で6万円がごみ取り扱いと取るかありがたい取り扱いと取るかという問題ではないのですか？
ネットでは即発券即決算（決済ですよね？）ということが論点だとは考えてもみませんでした
かなり感情的になった書き込みをしていられるようですが大丈夫ですか？

これのどこが感情的なの？
他社では普通だよ
世間ではネット決済が一般的だよ
何を根拠に言ってるのか分かりませんがソースをお願いします
iJTBは年間1900億円を目指すらしいですよ
ネットってスゴいね(認めたがらないけどね)
その内団体旅行もネット経由にならないといいね
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=57621

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/16(水) 10:58:03.05

>>144
残念ながら日本国籍ですよ
親も祖父も祖父母も日本国籍です(確認済)
論点を変えてるのはあなたでしょ？
どの部分が恫喝？
こちらは東京旅行した経緯を書いて説明したでしょ？
Ｎ時代も赤い(緑が良かったのかなぁー)パスポートで添乗に行きましたよ
抽象的過ぎるツッコミは要らないよ
ところであなたはＮツアー？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/16(水) 10:58:46.48

何かＮ社員様と元Ｎ社員と他社の人間とニートが入り乱れてるね
まぁこんなクソどうでもいい話は置いといて先週の土日に東京旅行を他社で行ってきましたよ
飛行機はスカイマーク
スカイマークのホームページよりクレジットカード購入しいざ東京へ
事前に前売り券を購入した上野の国立科学博物館で特別特別展｢生命大躍進｣を見学
いろいろ観光しましたがクーポンが発券できそうなとこだけ書きます
ホテルはホテルのホームページより購入
Ｎ様商品と比べてめちゃくちゃ激安で快適でした(楽天より安かったです)
２日目は江ノ島観光をして帰りました

個人旅行客はこんな感じじゃない？
この状況に食い込める？？？
旅行会社を全く通さない時代になってきてるよ
この状況でＮ様のホームページは石器時代
一人あたりクーポンが発券できそうな金額は約３万円
二人で６万円
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/16(水) 11:18:20.88

韓国人を韓国人って言うと差別になるらしいよ
怖いねー
人権ってスゴいねwwwwwwwww
>>144
だ～か～ら～、元Ｎ社員って言ってるだろ！

元Ｎ社員の先週の旅行編がこちら

何かＮ社員様と元Ｎ社員と他社の人間とニートが入り乱れてるね
まぁこんなクソどうでもいい話は置いといて先週の土日に東京旅行を他社で行ってきましたよ
飛行機はスカイマーク
スカイマークのホームページよりクレジットカード購入しいざ東京へ
事前に前売り券を購入した上野の国立科学博物館で特別特別展｢生命大躍進｣を見学
いろいろ観光しましたがクーポンが発券できそうなとこだけ書きます
ホテルはホテルのホームページより購入
Ｎ様商品と比べてめちゃくちゃ激安で快適でした(楽天より安かったです)
２日目は江ノ島観光をして帰りました

個人旅行客はこんな感じじゃない？
この状況に食い込める？？？
旅行会社を全く通さない時代になってきてるよ
この状況でＮ様のホームページは石器時代
一人あたりクーポンが発券できそうな金額は約３万円
二人で６万円
これをごみ取扱高と取るかありがたい取扱高と取るかあなた次第
たぶん要らないんでしょうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/16(水) 11:35:03.07

１２月の旅行に向けてネットで検索しよっと
Ｎには申し込まないよ　by元Ｎ社員より

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/17(木) 00:12:38.18

>>148

おまえ、ウザイあるよ
おまえ、下朝鮮か？　上朝鮮か？

Ｎ辞めたの？　辞めさせられたの？
どうでもいいけどさぁー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/17(木) 07:26:02.09

>>150
自分から辞めましたよ
ちなみに帰化もしてない日本国籍ですよ
ところで個人旅行者が>>148みたいな状況はＮ社員様はどのようにお考えですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/17(木) 08:36:27.11

エア社員

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/17(木) 18:04:32.94

エセ社員

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/18(金) 07:56:32.24

>>152 >>153
現実が見えないんだね(現実を見えないフリしてるのかな？)←あーあー見えないし聞こえなぁ～い
エアでもエセでもいいけど>>148みたいな状況をＮ社員様はどのようにお考えですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/18(金) 14:20:38.46

>>148の状況ってなに？

君の旅の記録見させられてもねぇ
ネットがそんなに偉いんなら、Ｎ以外だって、ほとんど全て淘汰されるよね。
でも、現実はそうじゃない。
その事を逆にどう思う？

あー、ごめん。
一つ謝るね。
質問に質問で返しちゃったよ。
これ、先に謝っておくわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/18(金) 22:19:34.77

エタ社員

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/19(土) 08:34:35.72

>>155
他社のネット販売は充実してるよ
iJTBって知ってる？？
近ツリや日旅のホームページ見たことある？
ちなみにiJTB(ネット販売のみね）はＮの取扱高の数倍です
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=57621
これだけ説明しても分からないかな～

バカでも分かるように言うとお客様も旅行会社をネットにシフトしてるんだよ
Ｎの石器時代のホームページはヤバいって言ってるんだよ
だから取扱高も下がって６００億円なんだろ？
危機感のないＮ社員様だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/19(土) 09:11:08.29

ネット使えるならＬＣＣ＋宿泊予約サイトでいいじゃん
航空券と宿まとめてくれるからという理由で手数料払うアホいるん？

ネット使えない人、情報が遮断された地域の人やら
あまり節約観念がない関連団体の出張経費目当てにしなきゃ

安けりゃ別だけど
閑散期なら東京⇔北海道や九州で15,000円でボロ宿二泊できなきゃ価値なし

新幹線なら閑散期ツアーで東京⇔京都以遠
新幹線運賃で一泊か二泊まともなホテルつかなきゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/19(土) 11:08:07.33

>>157
この人は何なの？
Ｎツアーの掲示板でＮについてはないしてるのに
＞＞ネット使えるならＬＣＣ＋宿泊予約サイトでいいじゃん
これからは若い世代がどんどん増えてくるのに
＞＞あまり節約観念がない関連団体の出張経費目当てにしなきゃ
バブルだねぇ～

以上Ｎ様を全否定する書き込みでしたね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/19(土) 11:13:05.13

>>157ではなく>>158ね
もう１つ
Ｎ様はＬＣＣは発券できなのね
Ｎ様ではなくネット販売を推進してるのかな？
関連団体に売りまくらないとね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/19(土) 11:20:22.84

>>155
他社のネット販売は充実してるよ
iJTBって知ってる？？
近ツリや日旅のホームページ見たことある？
ちなみにiJTB(ネット販売のみね）はＮの取扱高の数倍です
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=57621
これだけ説明しても分からないかな～

バカでも分かるように言うとお客様も旅行会社をネットにシフトしてるんだよ
Ｎの石器時代のホームページはヤバいって言ってるんだよ
だから取扱高も下がって６００億円なんだろ？
危機感のないＮ社員様だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/19(土) 12:24:11.02

>>159
ターゲットを絞ることは全否定ではない
頭悪いなおまえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/19(土) 13:48:18.81

>>162
ターゲットを敢えて絞らない？？？
Ｎはどこに向かってるの？
こんなのはくそどうでもいい
>>155
他社のネット販売は充実してるよ
iJTBって知ってる？？
近ツリや日旅のホームページ見たことある？
ちなみにiJTB(ネット販売のみね）はＮの取扱高の数倍です
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=57621
これだけ説明しても分からないかな～

バカでも分かるように言うとお客様も旅行会社をネットにシフトしてるんだよ
Ｎの石器時代のホームページはヤバいって言ってるんだよ
だから取扱高も下がって６００億円なんだろ？
危機感のないＮ社員様だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/19(土) 13:58:21.78

何１つまともに議論もできないＮ社員様
>>142
>>155
他社のネット販売は充実してるよ
iJTBって知ってる？？
近ツリや日旅のホームページ見たことある？
ちなみにiJTB(ネット販売のみね）はＮの取扱高の数倍です
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=57621
これだけ説明しても分からないかな～

バカでも分かるように言うとお客様も旅行会社をネットにシフトしてるんだよ
Ｎの石器時代のホームページはヤバいって言ってるんだよ
だから取扱高も下がって６００億円なんだろ？
危機感のないＮ社員様だね

に何も返答のないＮ様
ターゲットをお前が絞る？
お前が絞られてるんだよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/19(土) 14:01:30.24

>>162
ターゲットのお客様は全力でお前の会社を外して買っているんだよ
ターゲットを広げてどの層が買ってるの？
老人層？
ソースもなしに強気だね
だから６００億円なんだよ
分かってないな～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/19(土) 14:06:58.75

>>162
この人って具体的なことは何１つなし
具体的なソースは一切なし
Ｎ様を擁護したいのかけなしたいのか疑問です
とりあえずターゲット層を教えていただきたい
どこなんだろう？
もしかして若年層？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/19(土) 14:27:28.25

>>164
この掲示板を読んで思ったことは農協観光の社員はネット販売を全く頭にないのでは？
それか全く期待していないのでは？
他社のHP(売上実績あり)を無視し既存のJAに寄生しまくる寄生虫としてね
寄生主がいなくなったらとか考えられないんでしょう
寄生主が死ぬまで分からないくらい狂っているんでしょうね
議論もできないくらいバカなんだから
これってどこかで見たね
倒産が楽しみwwwwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/19(土) 14:36:38.54

>>167
韓国って虫が…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/19(土) 17:40:18.44

むっつりすけべの農協幹部や関連団体職員に、研修視察と称したキーセン旅行を斡旋すべし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/20(日) 01:40:45.15

おまえさー
やっぱりクビになったんだろ、Nツアーを？
途中退社でそこまで恨むか？

少なくても、自分でNの戸を叩いて「入れて下さい」って入ったんだろ？

金銭問題か？
この会社は、それで辞めていく社員多いんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/20(日) 08:13:39.18

おお～っと！
>>170がさらっと暴露してるよ
＞＞金銭問題か？
＞＞この会社は、それで辞めていく社員多いんだよ。
私が働いている時は聞いたことなかったんですが…
今は腐敗しまくってるのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/20(日) 08:19:26.47

>>170ってさ情に訴えることしか書けないの？
こちらは自分の体験談からソースもだしてるのに感情論
>>142 >>163について何かコメントをお願いします(感情的ではなく論理的にね)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/20(日) 20:00:11.82

会社で相手にしてもらえず辞めて
辞めた会社の掲示板に日参しても誰にも相手にしてもらえないのんかい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/20(日) 22:32:57.53

そうみたいだね
かわいそうだね
でも、あのもの言い出し、次の会社でも「おしてしるべし」かもね（漢字わからん）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/21(月) 09:15:29.74

>>173 >>174
うんうん
このまま縮小して倒産して行く姿を見ているよ
感情論だけの書き込み
せっかくアドバイスしてあげてるのに…
決めつけとレッテル貼りのみ
とりあえずＮは使わないので安心してください
取扱高目指せ５００億円！かな？
頑張れ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/21(月) 09:24:06.59

>>173 >>174
今週の土日に伊勢志摩に行ってきます
ちなみに近ツリです(５万円×２名＝１０万円)
１２月にはまた東京旅行に行きます
こちらはエアーとホテルの各ホームページです(１０万円＋１万円＝１１万円)
個人旅行者の需要ってあるものだね
ボーナスが出ないと卑屈になって寂しい方々ですね
頑張れ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/21(月) 09:27:18.96

>>176
金額書いても出発地書かないと高いか安いかわからん
頭悪すぎだなこいつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/21(月) 10:20:54.14

アドバイスー　www

どの口がアドバイス　www
腹イテー　www

今日の夜あたり、伊勢志摩の旅の日記待ってます。
どーせ行ってないんだから、今すぐにでもup出来るだろ？　ww

さて、ちょっと遠出して昼飯食べて、その後は芋で掘りますわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/21(月) 16:19:24.26

出身地なんか書かないよー
少なくともＮ様よりは安いよー
来週にまた報告するね
期待して待っててね
それにしてもまたまた感情論
議論にすらならないね
Ｎの新入社員は見てるぅー
これがＮ社員のレベルだよー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/21(月) 17:02:31.73

>>179
テレビ東京で伊勢志摩の特集をやってますよ
サミットまでもう少しみたいですよ
いいなぁ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/21(月) 19:10:51.68

>>179
地元民だど赤福は食べてね
伊勢海老もね
満喫してね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/21(月) 21:05:52.29

実は感情論になると火病で議論にならくて困るから感情論、感情論と反応して避けたがるのは朝鮮人
これ豆な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/22(火) 06:59:09.49

>>182
そうそう
論理的に反論してねって書き込みしても感情論
まるで在日と話してるみたいだよ
火病ってナマで見たらマジビビるよwwwwwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/22(火) 08:04:03.56

Ｎ社員様
伊勢神宮以外でおすすめある？
経験豊富なＮ社員様
ここは行っとけっていう観光地のアドバイスをお願いします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/22(火) 08:35:30.52

182註釈
朝鮮人＝革命◯士

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/22(火) 09:16:59.04

>>185
朝鮮人＝革命◯士＝火病○士＝３８度線○士＝２０１６度には強制送還？

そんなことよりも伊勢神宮以外でおすすめある？
食べ物屋でもいいよ
採用されれば実況生中継されるよ
あとここは行っとけっていう観光地のアドバイスをお願いします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/22(火) 11:40:03.64

↑抽象的すぎるだろカテゴリーとか概念ないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/22(火) 11:41:42.22

革命介護士チョンカスラサクネですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/22(火) 12:45:02.70

↑何この悔しがり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/22(火) 15:00:49.46

>>187
では伊勢神宮でのおすすめの食事場所を教えてください
たくさんお店があって悩み中

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/23(水) 10:10:44.92

>>178
伊勢神宮での昼食場所を教えてくれよー
散々バカにして農協観光の営業経験バリバリなのにアドバイスの１つもないのかよー
芋を掘る前に教えてくれよー
ダサいなぁー
JA組合員かよwwwwwwwwwwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/23(水) 13:07:28.28

178ですが、
なんで、あんたにアドバイスせにゃならんの？
しかも>>181の書き込みにはスルーだしさ。
失礼な人だね。
そして、最後の一行で「JA組合員かよｗｗｗｗ」と言う書き込みは、
この文章だけだとあまり意味はないけど、前後（後はないか）の文章や書き込みから察すると、
かなり差別的な発言に思えるから、今後は注意した方がいいと思いますよ。

あと、句読点付けようね。
馬鹿だけど、より一層馬鹿な感じがするよ。
この2点はアドヴァイスしておいてあげましょうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/23(水) 16:31:02.51

>>192
ほうほう
アンカーマンの次は句読点マンですか？
けど句読点マンってのは珍しい
２chで初めて指摘されました
Ｎツアーでは句読点が２chで流行なの？

>>181
了解！
必ず食べるね～。

これで満足？

ところで伊勢神宮でのおすすめの食事場所を教えてください
たくさんお店があって悩み中
経験豊富なＮ社員様(特に>>192)早く教えてください
旅行会社の社員なのにこの点はスルーwwwwwwwww
句読点マン頼むよー＾＾

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/23(水) 16:38:01.48

シルバーウィーク最終日
ビールでまったりwww
何かおつまみが欲しいなぁー
あ、そう言えば>>178が芋を収穫してたな
フライドポテトかポテチでも作ってぇー
待ってるね(ハート)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/23(水) 20:38:02.40

キチガイの巣窟ですね('A`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/23(水) 21:08:59.79

うん
なんか熟れてるのが最近湧いてるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/23(水) 21:48:16.25

朝鮮人は句読点が苦手これ豆な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/24(木) 06:40:42.92

明後日に迫った伊勢旅行
伊勢神宮での昼食はどのお店がおすすめ？
経験豊富なＮ社員様は何でこの点はスルーなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/24(木) 09:51:49.07

何が食いたいとかないのかよ
おはらい町でもおかげ横丁でもいって
伊勢うどんでも手ごねでもその時食べたいものと
お前の直感で店くらい決めろよ
赤福か虎屋の甘味には必ずよっとけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/24(木) 10:28:02.48

>>199
赤福は本店に行く予定だよ
伊勢神宮のご当地のここのお店には行っとけってないの？
名古屋だったらあの店の味噌カツとか大阪のお好みだったらあの店とか？
なら伊勢うどんだったらどのお店がおすすめ？(めちゃくちゃ妥協中)
経験豊富なＮ社員様
お題は伊勢神宮の伊勢うどんのみで構いません
どのお店に行くべき？