インドネシア総合 その17
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>>665
長々書いてるけど、要はぴーが嫌いで自作自演してますって事ね。
俺は俺が体験したジャカルタを書いてるけど、それが気にくわないからって自作自演とかコピペとかしつこい粘着はやめてね。気持ち悪いから お前ほんとにそれしか言えないのな。
俺のコメントに反論あるなら具体的に指摘しろよ。
自作自演が確定的なコメントでもあるのか？あるなら具体的に指摘しろよ。
いつも言ってるが、お前の中ではアンチコメが来れば誰か一人による自作自演だと思ってるみたいだけど、お前のアンチは大勢いるからな。
ちなみに、お前の自作自演はIDでこれまで何度も指摘されてるから証拠もあるぞ。
ほらどうした初心者くん。早く俺のコメントの間違い指摘しろよ。 >>667
まぁ直接あって話そうや。笑
場所・時間指定してくれよ。
せっかくだからジャカルタで会おうや。笑 >>667
一緒に現地検証しようや。
車は俺が出すからさ。 >>667
レスだけじゃ説得力に欠けるんだよなぁ。
やっぱ第三者立会いのもと確認しないとね！笑
お前の名誉のためにもいい提案だろ？あ？笑 また変なアホ湧いたな。
>>640ちゃんと読め。必死すぎて笑えるわ。
>>自分は、荒らしが主張している車置屋も金魚鉢の有無についても、なんも言ってないです。
それどころか、車置屋みたいな貧乏くさい置屋には行かないから知らないと明確に言ってます。 >>673
おまえは今どこ？
またホテルの屋上の物置で籠城してるのか？？ 相変わらず不毛なやりとりばっかでつまらんので、GW前半で訪問したレポートを投下します
コタインダは星月以外は撤去したと思われる。個人的に星月が一番好みなので、軽くSariayuやMTRを覗いて鉢がなくなってるのを確認した後に星月に向かったら、そこは今まで通りだった！
トラベルは奥の部屋の嬢達は3Pでぎなかった、交渉してみたがマネージャーがうんたらかんたらで、前の部屋にいる違うママ所属なら交渉できるかもみたいなコメントもらう。その後マリオボロでダンサーに奮発して3したので体的には満足(笑 更にジョグジャのSPAで赤崖をチャレンジ、10人中2人ぐらいは若くて可愛いのがいたので、その内一人にはいる。
普通の全身マッサージは部屋代と合わせて45万、やりたい場合はマッサージ後に直接嬢に60万払う。全額嬢の手取りということで、嬢とジャカルタより儲かるねと会話した記憶あり。ジョグジャの黄河は系列とのこと。
今回の旅も楽しかったので、今度はバンドンのスンダ姉ちゃん目的で再訪したいですね♪ >>674
ホテルの屋上に物置は無いし、
籠城（）をしてるわけでも無いよ。笑
まぁ確かに長年君がしてる「ひきこもり」よりはずっと生産性の高いことをしてるので、
ある意味籠城なのかな？笑
君も人に聞いてばかりの情報乞食よの様だけど、
どこにいるのかな？
会いに行くよ？笑
大丈夫大丈夫。殴ったりしないからさ。笑
場所と時間を指定してね。
一応 2〜3案出してもらえると嬉しいな。 恐がらなくていいからね。笑
いい提案だと思うんだろ？ ジャカルタ住みたいさんに続きます！>>675
GW俺もいってきたのでレポ書くわ
昼間やることなくて、荒らし屋ぴーとそのアンチが休み中ずっと戦ってるのは良い暇つぶしになったよ
・さてまずトラクラは評判悪くなってから行くの遠ざかってたが行ってみたら最初に寄ってきたママから3Pはできないと言われた、しかし他のママは3P可能と言ってきたので荒らし屋ぴーの交渉能力というか普通にインドネシア語喋れないからだと思うよ
なんか以前インドネシアで英語が話せれば全員とやりとりできるとかホラ吹いてたしね
・次にコタインダに行った
金魚鉢に関しては無い店有る店とわかれる、荒らし屋ぴーは少なくとも何ヶ月もここに来てないのが確定したね
ちなみに人は少なくなるけど15日から完全クローズはしないと言ってたのでこれもまた荒らし屋ぴーの主張と食い違うね
そして明けてからすぐ完全復活もしないから荒らし屋ぴーの話を真に受けて来て阿鼻叫喚になる可能性あるからコレ訂正しといたほうがいいんじゃないの？
・車上置屋は行ったらトラベル前に居たよ
なんだよ、これは荒らし屋ぴーの言うとおりじゃねえかと思ったんだが女見てイラネと断ったら数分客引きした後どっか行ったよ
それでロイヤルマス周辺置屋見てまわってる時また同じ車上置屋が居た
だからこれも常時トラベル前に居るのではなく周遊してるね
呼込みの男に呼ばれてかけつけてる
荒らし屋ぴーはたまたまトラベル前に居たのが続いたから常時待機してるなんて言ったのでは？
まぁこんなとこです
線路脇やkalimarangはこれ素人呼び込んだらダメでしょって感じでしたな
しかもこんなもん天国でもなんでもないよ、どちらかというと地獄に近いし危ない
アレクシス等高い遊び場は行ってないよ
個人的にはグロゴルやロビンソンがよかったかな
どちらもマイナー情報ではないけど、ここに出てない遊び場のこと書くと嘘情報に改変捏造されるから書く気が失せるよね……
頼むから昔のまともなスレに戻ってほしいと思うばかりです
いつからこんなんになっちゃったんだろうね >>679
俺がいつ車上置き屋は常時待機してますっていったん？
俺の書いてないことも俺の主張に刷り変わってるし。
なんかさぁ、>>640さんのレス以降、旗色が悪くなって来たら自分の主張をマイルドにする為の自演にしかみえないんだよね。
この長文まさにコピペ調だし、主張の一つ一つが荒らし側の擁護だし、自演はもっと上手くやれよってかんじ。 >>680
「荒らし屋ぴー」て書かないだけでも
自演感は薄められたのにな。笑
数ヶ月行ってないてのもアンタ言ってたし、
過去のレス保管してるのに粘着は おそらくわざと見ないようにしてるんだろね。
他のやつの直接対決打診にも逃げ腰だし
可哀想になってきたよ。笑 ここまでをみると、3pは以前はかなり積極的に薦められたけど今はやりにくくなった感じですね。
車上はどうでもよくね？
普通にあの辺にいるんだもん。 >>683
また時が経てば規制も変わるからね。
5月中旬からプアサ始まるし、イスラム意識は少なからず高まってるもんな。
車上も然りで、
毎回同じ場所なんかにいるわけないんだよ。
車上である意味がなくなるんだよなぁ。笑
まぁ少なくとも性産業のなんたるかを全く理解してないボンクラ的思考である事は間違いない。
どうせ仕事もできない可哀想な奴だろうし、
無視しといたらいいよ。笑 >>679 頼むから昔のまともなスレに戻ってほしいと思うばかりです
頼む必要なんかないだろ？
お前が変な改悪コピペと粘着やめたらいいだけだよ。笑 >>681
ですよね。。
どうしても自分の主張を皆に見てもらいたいのか、早速コピペ化してジャカルタスレにも貼ってるし、もう少し上手く自演やれよって感じです。
まあ、僕らの的確な指導のお陰で次の自演はもう少し上手にやるんじゃないですか？(笑)
あとさ、荒らし側の素人呼び込んじゃいけない論だけどさ。あんたらは何のプロかなんかなの？(笑)
サリテムや線路脇なんて、blogや過去スレにも書いてあるレベルの情報だし。
俺は天国だとか、絶対に行け的には書いてないつもりだけどなあ。 常時居るとは一言も書いてないよ(笑)
最近の車上置き屋のまとめ
マンガブサール駅からトラベルまで行く道のりに停まっているワゴンは大体置屋。
一台につき7人位いる。
トラベル前のコンビニにも停まってた。
向こうから声をかけてくる。
値段はショート500000、一晩1500000。ショートは二時間らしい。
感覚的には300000でいけると思う。
レベルは良くてトラクラ2流3流級で選べなくないけど、決定的に可愛いって子もいない。でも、デブやおばさんもいる。
女の子の取り分は１，５００，０００中たったの３６０，０００だけ。
連絡先を交換して、５００，０００で裏引き交渉したらすんなりok。
置き屋の店員は多少は英語や、簡単な日本語ができる場合もある。 >>687くんは、車上置き屋は自分で体験しましたか？
>>684
はい、ただあの手この手で嫌がらせを受けるとつい。。 >>680
まーた自作自演主張始まった。お前の中ではアンチコメ＝自作自演なんだろうな。
そんな反論するなら証拠出せ。ID重複してんのか？
で、お前の十八番の線路脇もしっかり否定されてるよ。危ないしあんなところ地獄だと。
線路脇のレポートばっかり書いといて、俺は積極的に推奨してないとかまた責任逃れするの？ 荒らしのバカオジサンは無視しますね。普通にインドネシアの話をしたら相手にしてあげるよ。
さて、3pができなくなった、またはやりにくくなったのは最近の規制と関連が有るのでしょうね。。
昨年11月頃は、クラシックでもソファー側に女の子が座ってなかったという書き込みも有りましたが、ボクが行った年末にはソファーに座っていました。
3月か４月の書き込みでは、女の子の顔がほとんど見えないくらい暗いという書き込みもありました。
この短期間でかなりの変更点があったのかなと思います。 >>690
だから「僕が行ったときは…」って毎回言うけど、あなた何ヶ月前の話をしてるの？
私が書いたレポはほんの数日前の体験レポですよ？
あなたがGW中家でカタカタパソコンて荒らしてる間に体験してきてるんですよ
何ヶ月も前の「僕が行ったとき」の話をテンプレにしてスレ民に被害者だすようなことはやめてください
>>679のレポがそんなに都合が悪かったのです？
急激にレスが増えましたけど、、、
このレポに嘘偽り一切ないですよ荒らし屋ぴーさん >>690のレス内容から分かる通り、ただひたすらにここて書かれた情報を拾ってその真意を現地で確認することもなく、自分の主張と合致する都合の良い情報まとめあげてるだけなんですよ貴女は
お願いですから現地に行って自分の目で確認したものだけをテンプレにしてください
本当ならばあんな感想文のような幼稚なテンプレは削除してほしいのですが、どうしてもあのような荒らし行為をやめないのであるならば自分の目で確認とれたことのみを載せてください
お願いいたします >>692
貴女って僕は男ですよ？バカおじさん(笑) >>693
ただの変換ミスですよ
もうそういう揚げ足取りはいいんですよ、、
お願いを聞いてもらえるのかどうか返信お願いしますね >>694
それ、俺じゃ無いよ。
あと、荒らしの自演オジサンのお願いはききません。
コピペ粘着やめてね〜 >>695
ではIDがまた変わってますが、貴方が荒らし屋ぴーさんですね
私がお願いするようにココに書かれたら貴方の言い分に合致する都合の良い内容のレスだけを拾って自分の目で確認することすらせずにテンプレに載せ続けるという回答でよろしいですね？
自分の目て確認もせず何ヶ月も前の古びた情報に都合の良い情報を肉付けするだけのモノをテンプレに載せて被害者をだす、これは荒らし行為以外のなにものでもありませんよ、、
なんでこんな仕打ちをし続けるのでしょうか？
>>679の内容が貴方にとって都合の悪いものだというのはわかります
ですか、すべて嘘偽りのない数日前の新鮮な情報です
少なくとも荒らし屋ぴーさんのテンプレ内容よりかは役に立つはずです >>695
コピペなんて一度も貼っていませんし、自演なんてこともしていません
するなら私のレポに賛同するようなレスを連発させますよ、、
どこにコピペがありますか？
すべて一文字一文字丁寧に打ち込んでおります
貴方へのお願いと新鮮なレポを よく情報提供にこだわる奴をここで目にするが、それより英語か現地語で会話できるようになれといいたい
君らにでもわかりやすく食べ物で例えて言えば、お弁当買って行くんじゃなく自炊できるようになれと。
君らの容量の小さい弁当箱（つまりはお前らの脳だ）につめてきた限られた食材では臨機応変がきかない
あとで食いたいものが入っていないかもしれない
そして時間が経てば腐る
そういうことだ >>695
また出てこなくなりましたね
確認をとりたいので>>696の内容でよろしいのかどうか確認お願いします
あと>>697の件でいわれのない名誉毀損を被ってますので謝罪願います >>677
何々？ww
もう俺の場所に来いって言ったら、嘘突き通せなくなるから、逆にこちらの指定場所になったの馬鹿オジサン(笑)
今日はGW明けてみんなは仕事だけど、おまえはまだ家に亀みたいに引きこもってるんだなwww
今日はパパとママの機嫌が凄く悪くて、おまえはネット上で喚き散らすしか出来ないだなww
哀れな奴だな >>699
お前は海外板なのに個人攻撃を様々なスレで行い、荒らしを数年間続けているよな？
お前の言うことを聞くいわれはない。 コタインダ近況まとめ(2018年 ４月末) ※改変ガセ情報に注意してほしい！
あの界隈には15店舗ほどある。
料金は700000程度。
ロング3000000提示(grand la)恐らく値切り可能、トラベルは2500000まで落ちた。
MTRなら夜１２時頃で持ち帰りロング朝７時までで2.5jtだったよ。
カードでの支払いも可能（VISAでカード割増無し）
生フェラやDK率はトラクラより低い。
しかし3pは特にダンピングするから、要交渉。 チップどうこう言うから、トータルで考えよう。
チップは求められる事も少ないが、万が一求められたら気持ち良くあげた方がいい。たとえあげてもスレたりしない。トラクラとは大違い。
一店舗金魚鉢に50から70人くらい？
１０代から40代まで。とりあえず、美人揃い、巨乳揃いだと思う。
ただ、８割の女の子の化粧がマツコデラックス。
入店するとママさんらに、色々勧められるけど、クラシックと同じく甘めな勧誘。
いったん女の子を決めた後ですぐに部屋に行き、一緒に飲むことを勧める。そこでプレイの内要確認もするとよい。
俺はプレイ内要が合わず２回キャンセルが、僅かなキャンセル代しか請求されなかった。
指を入れて確認すると良い。
ジャヤカルタ駅から歩いて5分弱。
道のりは夜市みたいで人通りは多い。コタインダ内も人は多い。
最悪な怖さは無い。台北よりも安全。
grab で行くときは new sariayuにタグをつけてます。
一応ディスコなので踊れる。トップレスの女もいる。
サッカーとかも観れる。イベントとかでdjもいる。たぶん、飲みに来ただけの人もいるみたい。
コンビニもある。屋台ラーメン屋等もある。 サリテム バンドゥン近況(2018年 ４月末) ※改変されたガセ情報に注意してほしい！
2ちゃんで閉鎖された的な噂があったが、一時的なものだったらしい。
また、大方このレポは、ガセネタに振り回された内容だったと書き込みがありました。
サリテムに入る段階で紹介人が勝手についてくる。マージンは最後に払う女代と部屋代に含まれるからチップ等は不要。紹介人無視しても、ホテルの段階で結局ついてくる。
俺は一回も振り切れなかった。振り切らない方が安全なのかもね。
価格は500から800。700と言われる事が多かった。軽くぼられてるのかもね？言葉できなくとも指でハンドサインで通じる。
もちろんチップ必要。チップをあげてもジャカルタのトラクラ化する可能性はありません。ねだられる事も少ないですが断りましょう。
部屋代は150から200。200はちょっと綺麗な部屋だった。俺、ぼられてるのかも？ヤり部屋はスゴく汚いのと、マシなのが有るので、いい部屋を見つけたら次回の為に値段と場所を覚えていると良い。
部屋に入るとドリンクをせがまれるが断っても平気。ポカリで30する。
セックスは、ほぼ全員が生で入れようとしてくる。生フェラ,DK などなどサービス精神旺盛すぎる子ばかり。
午前から営業していて、夜遅くまでやってる。5amに行っても数件やってた。 クラシック近況まとめ(2018年4月末) ※改変されたガセ情報が出て注意してほしい！
最近、女の子が客席側に待機するようになりました。
三階、六階、価格は一人650000、3p 850000。ちなみにトラベル3p は750000と格安。
チップは5000だと文句を言うスタイル。だからあげない方がよい。
ママさんは相変わらず親切。無理矢理着席などは無く、女の子を呼び手を繋がせ、決定させようとする。妥協したくない人は女の子の席を自分の足で回った方が良いが、暗いから顔がよくわからない。
席に呼ぶと明るくて顔がよくわかる。
トラクラのサービスは生フェラやdキス率が高いが、3pより、一人だけだと生挿入率が上がる。
指名前に条件に入れるとよい。
女の子は1:00までの勤務が多い。その後の密会は無理。俺は一年前も今年も、すんなり拒否された。
3fのドリンク会計は相変わらず明朗会計。おかしいぞと思うことはない。一回値引したあと、更に値引されることさえあるらしい
2017年末、警察のガサ入れがあったが、薬物検査は全員陰性だったとのこと。
アレキシス騒動の頃は、クラシックも17年内に閉鎖されるという噂がスタッフ内でも囁かれていた。 最近の車上置き屋のまとめ改訂版(2018年 4月末)
俺が見たのはこの辺り。
-6.149981,106.826649
車上置き屋はないというベテランさんがいますが、私は見ました。でも、取り締まりが強化されているので、いない日もあるらしいです。
マンガブサール駅からトラベルまで行く道のりに停まっているワゴン車は大体置屋ですが、最近は2〜3台だけです。
一台につき7人位乗っています。
トラベル前のコンビニにも停まっていることがあり。向こうから声をかけてくることも。
値段はショート1500000、一晩2500000。ショートは３
時間らしい。
感覚的には2000000でいけると思う。
顔面、スタイルレベルはそれなりで、トラクラ2流3流級で選べなくないけど、決定的に可愛いって子も混在している。でも、僕好みのデブおばさんもいる。
俺はちっちゃいロリを頂きました。１6歳だけどjcみたいな見た目、ださいtシャツがそそりましたw
女の子の取り分はたったの30,000だけ。
連絡先を交換して、後日裏引き交渉したらすんなりok、価格は50,000プラスタクシー代。
置き屋の店員は多少は英語も日本語もできない場合がある。
ショートでお願いしておいて、気に入ったら差額でロングに変更は不可。事前に交渉と確認した方がよい。
しかし、二時間後に店員がホテルまで取り立てにくる。
その時にチップをねだられる。
今思うとロビーでやり取りすればよかったかも。
朝はテキトーに解散って感じ。女の子が行きたいときって感じだった。
チップは執拗にねだられる。
価格はどうせ外人料金のような気がする。利用価値少ないかな。自信が有る方は交渉してみては？ >>699の様子を見て、新しい人の書き込みだって思う方が難しい。論点がお前独特なんだよ。
>>695は俺だけど。携帯からのidだな。
>>698
>>700
>>701
は俺じゃない。それぞれ違うのか、または同じ人なのかは分からんが、はっきり言ってどっちでもいいんだよ。
テンプレは荒らしが普通のレスを流すからうまれたものだ。
そして新たな変更点があればその度にアップデートしている。 >>706
だからやめてくださいってば
変更点があれば都度アップデートって、貴方変更点があったのかどうかココの都合がよいレスのみ抽出してアップデートするでしょ？
だから現状のテンプレが嘘だらけでGWにみんな迷惑被ったのにまだ反省してないのですか？
ちゃんと自分自身が現地に行ってその目で確認したうえでアップデートしてください
現地にとうぶん行けないのであるならばテンプレを貼らないでください
みんな被害受けてるんですよ？
貴方いったい何ヶ月ジャカルタいってないのですか？
どれたけ古びた使えない内容になっているのかまったく把握できていない
私の>>679のレポや、ジャカルタに住みたいさんの>>675のレポ
そんなに都合が悪いですか？
どこらへんが荒らし屋ぴーさんにとって都合がのでしょうか？ >>707
新しいレポート大歓迎です。
あとはバカオジサンの自演やコピペが消えればいいですね。 >>707
君の名誉のため、いくつか質問させてね。
トラクラはGW中休みになってた日があるんだけど、君はいつ行ったのかな？
サービスの内容と支払金額は？
ホテルはどこ泊まったの？
匿名掲示板のレスごときで傷つけられて謝罪を求めるような名誉って何？笑
匿名掲示板のレスを頼りにヤリ部屋に行って
情報が異なるからといって騒ぐ人間の知能についてどう思う？笑 >>708
なんで話をそらすんですか？
貴方の歓迎するレポを鵜呑みにしてテンプレ化しないでくださいと言っているのですよ？
ちゃんと現地に行って自分の目で確認とれた情報であるならばかまいません
現状の貴方が勝手にテンプレ化した内容は嘘まみれて被害者が多数出ているのでやめてください、そう言っているのですよ
それに何ヶ月も現地に行っていないのにここで拾った情報をあたかも自分か体験したかのような感想も付けなくていいですよ
幼稚な文章がさらに幼稚になります ロイヤル行ってきた。コンドーム持ってる嬢もいるもんだね。 午後３時頃からでもできるらしい。 >>709
悪いけど俺はぴーじゃないよ。
ぴーはぴーでレスあるだろ、知らんけど。
客観的に君のレスが滑稽に見えたから聞かせてもらいたくてさ。笑
俺は先週その辺行ったけど、ぴーの情報と大きな相違は無かったよ。
だから君はタイミングでの誤差をよく考えなきゃね。
それに被害者は多数かもしれないし、一人かもしれないし、誰もいないかもしれないよね？
そういう意味では、君もこのスレの情報を鵜呑みにしてるお馬鹿さんと言えるかもね。苦笑 ロイヤルは酒飲めるからいいよな。 汚いの平気な人は通えるかも クラシックのテンプレ、アップデート。こんな感じでいかがですか？
修正点などあったら意見ください。
>>1
クラシック近況まとめ(2018 ゴールデンウィーク後)
三階、六階、価格は一人365000、3p 555000。ちなみにトラベル3p は450000と格安。
チップは50000だと文句を言うスタイル。だからあげない方がよい。
3pは最近できないという情報有り。交渉次第ではできる説も有りますが、以前よりやりにくそう。残念。
ママさんは相変わらず強引。無理矢理着席、女の子を呼び手を繋がせ、決定させようとするが、妥協したくない人は女の子の席を自分の足で回った方が明るくて顔が見やすい。
席に呼ぶと暗くて見にくい。
時期によっては部屋全体暗かったり、ソファーに女の子を待機させず客席に待機させてる時もあるようです。
トラクラのサービスは生フェラやdキス率は、低いが、3pより、一人だけだと生でやってくれる率が上がる。
指名前に条件に入れるとよい。
女の子は３時amまでの勤務が多い。その後裏引き可能。俺は一年前も今年も、朝までで500000ですんなりokを貰った。寝る前、朝で２発やれた。
3fのドリンク会計は相変わらずぼったくろうとしてくる。おかしいぞと思ったら強めに抗議を。一回値引したあと、それでも高かったので抗議を続けたら更に値引された。
2017年末、警察のガサ入れがあった模様。薬物検査をしたらしい。
アレキシス騒動の頃は、クラシックも17年内に閉鎖されるという噂がスタッフ内でも囁かれていた。
とりあえず、2018年五月もやっている。
ラマダンは嬢のラインによると営業するようです。
ママさん情報で、営業しないかもしれないという書き込みもありました。 サリテムも行ってきたが、ドアウェイやった。
最初はポン引きおらんかったら、みんなフェードアウェイするやろな >>711
何時頃行ったの？女どんくらいいた？
俺はクラシックに先週16時頃行ったけどほんと少なかったわ。
寄ってきたママに勧められて何故か3Pしちゃったけど。向こうが勧めてきたこら
3P boleh kah? Benar kah?て聞いたら
Boleh boleh silakan って感じで
女の子１人選んだらもう一人は自動的にそいつの友達がついてきた。笑 >>710
お手数ですが >>709 の質問に答えてあげてね。
名誉の為に。笑 >>714
「…書込もありました」じゃないてすよ
ぜんぶここで拾った情報ですよね？
貴方自身が現地で確認とってきてないのに勝手にテンプレ化して被害者をだすのはやめてくださいと言っているのになんなんですか？
ここは貴方が好き勝手する為のスレてはありません
実際に足を使って体験してきた情報を共有しあうスレですよ
貴方は何ヶ月もジャカルタに行ってないのでしょう？
そしてまだアレキシスだなんて言葉を使っています
タイのアレキ遊びとごっちゃになっているのですか？
そしてトラクラなんて店はありませんよ
トラベルもクラシックも少し内容が違います、一緒くたにすべておなじであるような書き方でまた被害者が出ます
ジャカルタに何ヶ月も行っていないドシロウトとも言える貴方がえることないこと拾い集めただけで確認とってない情報をテンプレ化することを本当にやめてください 荒らし屋ぴーさんが3Pは禁止になったと言っていたのにココにも3Pしたレポが>>716
荒らし屋ぴーさん、貴方いったいどれだけ嘘をつくのてすか？ この馬鹿「ぴー」は頭おかしいからね
こんだけ危ない海外スレで発狂して連投しておきながら、5chの鯖管にはこっそり削除申請出してる筋金入りのキチガイだからねww
おい！ 馬鹿ぴー
おまえがジャカルタに行った証拠あるんなら、なんか現地の写真一つくらい上げてみろや >>720
またそれですか、、
やめましょうよ意味のないことは
ところでまた>>716て3Pのレポ出てますがどうでしょうか？
貴方は3Pは禁止になったと断言してましたが、都合が悪いのでまた私の自作自演だと言いますか？
3Pは禁止になったと誤情報をレスし続けたことを謝罪する気もないのてすか？ >>719
3Pした者としてコメントさせてもらうけど、
そーゆーのはママの裁量、権限によるんだよ。
膨大な母数の中からここでのレス数個をピックアップしてあたかもそのほか全てに当てはめるのは頭弱い気がするぞ >>720
おい！
馬鹿オジサン(笑)の馬鹿ぴー
はよう、現地の写真アップしろや腰抜け
金無いなら、ジャカルタ市内の俺のスィートルームに泊めてやろうかwww 3Pが禁止になったという膨大な母数はありませんよ
ブーメランですね >>722
お手数ですが >>709 の質問に答えてあげてね。
名誉の為に。笑 都合が悪いことを聞くと荒らし屋ぴーさんはピタッとレスが止まり、煽りがどっと湧きますね
連休中に現地で見てたスレとおんなじ状況ですね
私はそんなくだらなく誰でも知ってる質問に回答することは意味が無いと思っているので、、
荒らし屋ぴーさんとしか会話する気はないので、すみません
そして荒らし屋ぴーさん
3Pは禁止になったという貴方の断言に対して、3Pはできるとの指摘を「自作自演で嘘を書くな」とあれだけ暴言を吐いていましたよね？
そして何人も3Pのレポ>>716がでてきています
嘘を書いたことによって被害者がでた
そのことに対して謝罪はしませんか？
謝罪もできない、そういう責任はもたない
そうであるならば自分で確認をとってもいないのに勝手にテンプレを書くのはやめてください
本当に迷惑がでているのです 馬鹿ぴーは都合が悪くなればいつも雲隠しよるからな
こんとーる氏のレポにもあったけど、この馬鹿ぴーはナナスレも荒らし回ってたそうじゃないか？？
間違えた情報を指摘されたら、ムキになって自作自演だの、馬鹿オジサンだの喚き散らして被害者拡大させとったぞコイツ おーい、ギラぴーよ
なんかおまえのハッタリ疑惑上がってんぞ
はよう、おまえのジャカルタ行った証拠写真上げないとおまえのハッタリ疑惑は永遠に解けないぞー
グーグル先生から引っ張ってくんなよ あれだけ3Pは禁止になった！3Pはできるとか嘘をつくな！と断定するだけでなく嘘つき呼ばわりしていたのに酷いですね
荒らし屋ぴーさん自身は何ヶ月もジャカルタに行かずここで情報を拾っているだけなのに、実際に現地で3Pをしてきた人が何人も出てくると「自作自演はやめろ」とくる
そんな確認してもいないのに断定したり、嘘つき呼ばわりする人間が古くなって使い物にならないテンプレを毎回書いて被害者を出し続けている
そりゃあスレが機能しないですよ
昔の荒らし屋ぴーさんが居なかっ頃はみんなちゃんと現地で体験してきた情報を出し合ってやってきたすごく良いスレだったのに、、、
本当に残念です
本当に幼稚な嘘まみれのテンプレをやめてください
ちゃんと現地で確認してきたのなら百歩譲って我慢しますが、貴方は何ヶ月もジャカルタに行っていませんよね 俺様に楯突く奴は全てゴミ！ by ぴー
3 ちゅうざい 2018/03/10(土) 21:47:08.04 ID:Cocvqp6m
37 ぴー 2017/05/16(火) 20:39:32.06 ID:oHPXAUn4
日本の話ですが、旦那がいるゴミ穴提供女に「中にちょうだい」って言われた事が有ります。
それも合計三人で、二人は赤ちゃんできても構わないなんて言ってました。
ダンナと俺の血液型は同じ、、
俺は中に出す気満々で腰を振ってがっつり俺の遺伝子を叩き込んでやりました
馬鹿女の子供なんて認知するわけないのね(笑)
ほんと女って劣等生物だね
38 、 2017/05/16(火) 22:05:18.65 ID:iszCOE39
中田氏のスレチじゃん
39 ぴー 2017/05/16(火) 22:07:01.82 ID:oHPXAUn4
>>38
は？ おまえはこの俺に向かって言ってんの？ また、ぴーが顔面キムチレッドでこのスレ荒らし回ってんのか？？
こいつ普通のスレでも「ぴー」のコテハンで荒らし回ってるぞ この流れを見れば一目瞭然。
自作自演オジサンの一人芝居は迷惑です！
以上 ぴー批判がまた増えて面白くなってきたね。
ぴーが自作自演と言い始めるまでがセットで面白い。
荒らしや俺だけじゃなく、他のやつにまでインドネシア初心者のド素人と言われてどう思ってるの？
まぁこいつは線路脇で中出しできる度胸と、コタインダーのラーメン屋で飯食べれるんだから玄人だわな。俺は奢って貰えたとしても拒否するけどな。
つうかラーメン屋て 笑
コタインダーには一風堂でもあんのかよ。 自作自演と思うのなら証拠出してみろよ。
IDも口調も頻出度合いも全然違うけど、ぴーのことをクソだと思ってるというただ一点だけは同じだぞ。
ほらほら自作自演と喚く前に証拠出せ。 >>733
でたー！！
ぴーお得意の国技「自作自演ww
もうこの流れはテンプレだね
なんか、上でジャカルタ行った証拠あげろって言われてるぞ
自作自演馬鹿ぴーオジサン(笑) >>640以降話が盛り上がってますね。
ただ、自作自演ばかりで残念です。
くだらない言いがかりで書き込みが流れるので最近の情報のまとめです。
自演オジサンの荒らしのせいで600越えました。
荒らしやコピペは自分が作った重複スレに書けばいいのにね。
さて、最近の書き込みがあった主なまとめです。
検証は各自でお願いします。
クラシック、トラベルの3pコースが中止に。しかし、交渉次第では出来る派もいる。
ただ、いつ、幾らだったかに言及されていない。
コタインダは5月14日までの営業で15日からひと月休みに。
クラシックもラマダンはお休みとの書き込みあり。僕がLINE で聞いた女の子はやってると言ってました。
アレキシス完全閉店。
車上置屋はいつも通りトラベル付近に待機。
こんなところです。 >>737
だから、おまえのジャカルタ滞在してた時の写真上げろよ
もう、おまえは全く信用ないんだから、ちゃんと証拠あげろよ >>738
話しかけないでくださいね。
インドネシアの話をお願いします >>730
お手数ですが >>709 の質問に答えてあげてね。
名誉の為に。笑 >>737
あれだけ3Pは禁止になった！3Pはできるとか嘘をつくな！と断定するだけでなく嘘つき呼ばわりしていたのに酷いですね
荒らし屋ぴーさん自身は何ヶ月もジャカルタに行かずここで情報を拾っているだけなのに、実際に現地で3Pをしてきた人が何人も出てくると「自作自演はやめろ」とくる
そんな確認してもいないのに断定したり、嘘つき呼ばわりする人間が古くなって使い物にならないテンプレを毎回書いて被害者を出し続けている
そりゃあスレが機能しないですよ
昔の荒らし屋ぴーさんが居なかっ頃はみんなちゃんと現地で体験してきた情報を出し合ってやってきたすごく良いスレだったのに、、、
本当に残念です
本当に幼稚な嘘まみれのテンプレをやめてください
ちゃんと現地で確認してきたのなら百歩譲って我慢しますが、貴方は何ヶ月もジャカルタに行っていませんよね >>738
お前に信用してもらう為に
何かアクション起こす奴なんていないんじゃない？笑 >>741
お手数ですが >>709 の質問に答えてあげてね。
名誉の為に。笑 >>739
荒らし屋ぴーさん、そんなに>>679のレポや、ジャカルタ住みたいさんの>>675のレポが都合が悪いのですか？
それはなぜですか？
ただ単にみんなで情報を共有しあうだけなのに
もしかして他の方が指摘していた自分が最初についた嘘を通すための嘘で引くに引けなくなったというやつですか？
そんなくだらない意地の為に嘘情報だらけのテンプレを載せて被害者を出し続けるなんて、、、心が傷まないのですか？
本当にやめてください、貴方が居なかった頃のまともなスレに戻したい
それだけなんです
なんで何ヶ月も現地に行っていないし、まともに確認もとってない誤情報を皆がやめろと言うのにテンプレ化しつづけるのてすか？
それだけ回答お願いします >>739
いつまでも嘘情報ばら蒔かないで、いい加減に証拠を上げて下さいね >>742
話しかけないでくださいね。
インドネシアの話をお願いします
自作自演馬鹿ぴーオジサン(笑) >>741の内容について。
なんで俺が言ってない事について粘着してるのかな。
手口が全くいつもと同じ。
お前がバカなおかげで、本当に助かってる。誰もが自演と分かりやすすぎるから。
決してぴーに肯定的でない>>640ですら、
同一人物かもしれませんが と注釈付けるほど一連のレスは似通ってる。 >>747
おまえちょっと被害妄想酷いから病院行ったほうがイイんでない？？
馬鹿ぴーは、おまえの批判は全て同一人物って思ってるやんけww
aiueoぴー700 「集団自演オジサンに襲われてまーす！！」
「助けてくださーい！！」 >>745
ぴー の書いている事を嘘と言うことにしたいってどんな意図があるんだろ？
１ 匿名で見たことも無い人物を心から恨んでいる。
２ 商材業者でフリーで情報提供されるのが困る
確かに俺の書いている事は既出の情報も有るが、中にはあまり書かれていない事も含まれている。
また、この情報は最近体験したものである。
価格やチップについてきっと参考になるだろうね。バカな常連オジサンが情報を出し惜しみし、お前がガセネタ流すから、初心者が相場を崩すんだよね。
つまりお前の責任。
責任とって早く草葉の陰から、僕らのジャカルタセックスを見守ってくださいね〜 >>744
あれれ？笑
答えられないのかなぁ？笑
お手数ですが >>709 の質問に答えてあげてね。
君の名誉の為に。笑 >>749
それで、aiueoぴー700さんはいつ証拠写真あげるのー？
いつまで逃げ回ってるのー？ コタインダ近況まとめ(2018年 ４月末) ※改変ガセ情報に注意してほしい！
あの界隈には15店舗ほどある。
料金は700000程度。
ロング3000000提示(grand la)恐らく値切り可能、トラベルは2500000まで落ちた。
MTRなら夜１２時頃で持ち帰りロング朝７時までで2.5jtだったよ。
カードでの支払いも可能（VISAでカード割増無し）
生フェラやDK率はトラクラより低い。
しかし3pは特にダンピングするから、要交渉。 チップどうこう言うから、トータルで考えよう。
チップは求められる事も少ないが、万が一求められたら気持ち良くあげた方がいい。たとえあげてもスレたりしない。トラクラとは大違い。
一店舗金魚鉢に50から70人くらい？
１０代から40代まで。とりあえず、美人揃い、巨乳揃いだと思う。
ただ、８割の女の子の化粧がマツコデラックス。
入店するとママさんらに、色々勧められるけど、クラシックと同じく甘めな勧誘。
いったん女の子を決めた後ですぐに部屋に行き、一緒に飲むことを勧める。そこでプレイの内要確認もするとよい。
俺はプレイ内要が合わず２回キャンセルが、僅かなキャンセル代しか請求されなかった。
指を入れて確認すると良い。
ジャヤカルタ駅から歩いて5分弱。
道のりは夜市みたいで人通りは多い。コタインダ内も人は多い。
最悪な怖さは無い。台北よりも安全。
grab で行くときは new sariayuにタグをつけてます。
一応ディスコなので踊れる。トップレスの女もいる。
サッカーとかも観れる。イベントとかでdjもいる。たぶん、飲みに来ただけの人もいるみたい。
コンビニもある。屋台ラーメン屋等もある。 サリテム バンドゥン近況(2018年 ４月末) ※改変されたガセ情報に注意してほしい！
2ちゃんで閉鎖された的な噂があったが、一時的なものだったらしい。
また、大方このレポは、ガセネタに振り回された内容だったと書き込みがありました。
サリテムに入る段階で紹介人が勝手についてくる。マージンは最後に払う女代と部屋代に含まれるからチップ等は不要。紹介人無視しても、ホテルの段階で結局ついてくる。
俺は一回も振り切れなかった。振り切らない方が安全なのかもね。
価格は500から800。700と言われる事が多かった。軽くぼられてるのかもね？言葉できなくとも指でハンドサインで通じる。
もちろんチップ必要。チップをあげてもジャカルタのトラクラ化する可能性はありません。ねだられる事も少ないですが断りましょう。
部屋代は150から200。200はちょっと綺麗な部屋だった。俺、ぼられてるのかも？ヤり部屋はスゴく汚いのと、マシなのが有るので、いい部屋を見つけたら次回の為に値段と場所を覚えていると良い。
部屋に入るとドリンクをせがまれるが断っても平気。ポカリで30する。
セックスは、ほぼ全員が生で入れようとしてくる。生フェラ,DK などなどサービス精神旺盛すぎる子ばかり。
午前から営業していて、夜遅くまでやってる。5amに行っても数件やってた。 クラシック近況まとめ(2018年4月末) ※改変されたガセ情報が出て注意してほしい！
最近、女の子が客席側に待機するようになりました。
三階、六階、価格は一人650000、3p 850000。ちなみにトラベル3p は750000と格安。
チップは5000だと文句を言うスタイル。だからあげない方がよい。
ママさんは相変わらず親切。無理矢理着席などは無く、女の子を呼び手を繋がせ、決定させようとする。妥協したくない人は女の子の席を自分の足で回った方が良いが、暗いから顔がよくわからない。
席に呼ぶと明るくて顔がよくわかる。
トラクラのサービスは生フェラやdキス率が高いが、3pより、一人だけだと生挿入率が上がる。
指名前に条件に入れるとよい。
女の子は1:00までの勤務が多い。その後の密会は無理。俺は一年前も今年も、すんなり拒否された。
3fのドリンク会計は相変わらず明朗会計。おかしいぞと思うことはない。一回値引したあと、更に値引されることさえあるらしい
2017年末、警察のガサ入れがあったが、薬物検査は全員陰性だったとのこと。
アレキシス騒動の頃は、クラシックも17年内に閉鎖されるという噂がスタッフ内でも囁かれていた。 最近の車上置き屋のまとめ改訂版(2018年 4月末)
俺が見たのはこの辺り。
-6.149981,106.826649
車上置き屋はないというベテランさんがいますが、私は見ました。でも、取り締まりが強化されているので、いない日もあるらしいです。
マンガブサール駅からトラベルまで行く道のりに停まっているワゴン車は大体置屋ですが、最近は2〜3台だけです。
一台につき7人位乗っています。
トラベル前のコンビニにも停まっていることがあり。向こうから声をかけてくることも。
値段はショート1500000、一晩2500000。ショートは３
時間らしい。
感覚的には2000000でいけると思う。
顔面、スタイルレベルはそれなりで、トラクラ2流3流級で選べなくないけど、決定的に可愛いって子も混在している。でも、僕好みのデブおばさんもいる。
俺はちっちゃいロリを頂きました。１6歳だけどjcみたいな見た目、ださいtシャツがそそりましたw
女の子の取り分はたったの30,000だけ。
連絡先を交換して、後日裏引き交渉したらすんなりok、価格は50,000プラスタクシー代。
置き屋の店員は多少は英語も日本語もできない場合がある。
ショートでお願いしておいて、気に入ったら差額でロングに変更は不可。事前に交渉と確認した方がよい。
しかし、二時間後に店員がホテルまで取り立てにくる。
その時にチップをねだられる。
今思うとロビーでやり取りすればよかったかも。
朝はテキトーに解散って感じ。女の子が行きたいときって感じだった。
チップは執拗にねだられる。
価格はどうせ外人料金のような気がする。利用価値少ないかな。自信が有る方は交渉してみては？ >>750
aiueoぴー700さん
またまた、IDコロコロ変えてたら、コテハン変え忘れるぞ
またテンプレにのせられるぞaiueoぴー700さん >>747
言っていないって、、
具体的に何を言っていないと主張しているのか教えていただけますか？
そして何ヶ月も現地に行っていないと貴方が誤情報をテンプレ化しているせいで皆が被害を受けていることについて何も言うことはないのですか？
被害者を出さないためにちゃんと現地にいって確認したことだけをテンプレ化すればいいだけの話なのにソレをしない理由もお答えください コタインダ近況まとめ(2018年 ４月末) ※改変ガセ情報に注意してほしい！
あの界隈には15店舗ほどある。
料金は700000程度。
ロング3000000提示(grand la)恐らく値切り可能、トラベルは2500000まで落ちた。
MTRなら夜１２時頃で持ち帰りロング朝７時までで2.5jtだったよ。
カードでの支払いも可能（VISAでカード割増無し）
生フェラやDK率はトラクラより低い。
しかし3pは特にダンピングするから、要交渉。 チップどうこう言うから、トータルで考えよう。
チップは求められる事も少ないが、万が一求められたら気持ち良くあげた方がいい。たとえあげてもスレたりしない。トラクラとは大違い。
一店舗金魚鉢に50から70人くらい？
１０代から40代まで。とりあえず、美人揃い、巨乳揃いだと思う。
ただ、８割の女の子の化粧がマツコデラックス。
入店するとママさんらに、色々勧められるけど、クラシックと同じく甘めな勧誘。
いったん女の子を決めた後ですぐに部屋に行き、一緒に飲むことを勧める。そこでプレイの内要確認もするとよい。
俺はプレイ内要が合わず２回キャンセルが、僅かなキャンセル代しか請求されなかった。
指を入れて確認すると良い。
ジャヤカルタ駅から歩いて5分弱。
道のりは夜市みたいで人通りは多い。コタインダ内も人は多い。
最悪な怖さは無い。台北よりも安全。
grab で行くときは new sariayuにタグをつけてます。
一応ディスコなので踊れる。トップレスの女もいる。
サッカーとかも観れる。イベントとかでdjもいる。たぶん、飲みに来ただけの人もいるみたい。
コンビニもある。屋台ラーメン屋等もある。 サリテム バンドゥン近況(2018年 ４月末) ※改変されたガセ情報に注意してほしい！
2ちゃんで閉鎖された的な噂があったが、一時的なものだったらしい。
また、大方このレポは、ガセネタに振り回された内容だったと書き込みがありました。
サリテムに入る段階で紹介人が勝手についてくる。マージンは最後に払う女代と部屋代に含まれるからチップ等は不要。紹介人無視しても、ホテルの段階で結局ついてくる。
俺は一回も振り切れなかった。振り切らない方が安全なのかもね。
価格は500から800。700と言われる事が多かった。軽くぼられてるのかもね？言葉できなくとも指でハンドサインで通じる。
もちろんチップ必要。チップをあげてもジャカルタのトラクラ化する可能性はありません。ねだられる事も少ないですが断りましょう。
部屋代は150から200。200はちょっと綺麗な部屋だった。俺、ぼられてるのかも？ヤり部屋はスゴく汚いのと、マシなのが有るので、いい部屋を見つけたら次回の為に値段と場所を覚えていると良い。
部屋に入るとドリンクをせがまれるが断っても平気。ポカリで30する。
セックスは、ほぼ全員が生で入れようとしてくる。生フェラ,DK などなどサービス精神旺盛すぎる子ばかり。
午前から営業していて、夜遅くまでやってる。5amに行っても数件やってた。 クラシック近況まとめ(2018年4月末) ※改変されたガセ情報が出て注意してほしい！
最近、女の子が客席側に待機するようになりました。
三階、六階、価格は一人650000、3p 850000。ちなみにトラベル3p は750000と格安。
チップは5000だと文句を言うスタイル。だからあげない方がよい。
ママさんは相変わらず親切。無理矢理着席などは無く、女の子を呼び手を繋がせ、決定させようとする。妥協したくない人は女の子の席を自分の足で回った方が良いが、暗いから顔がよくわからない。
席に呼ぶと明るくて顔がよくわかる。
トラクラのサービスは生フェラやdキス率が高いが、3pより、一人だけだと生挿入率が上がる。
指名前に条件に入れるとよい。
女の子は1:00までの勤務が多い。その後の密会は無理。俺は一年前も今年も、すんなり拒否された。
3fのドリンク会計は相変わらず明朗会計。おかしいぞと思うことはない。一回値引したあと、更に値引されることさえあるらしい
2017年末、警察のガサ入れがあったが、薬物検査は全員陰性だったとのこと。
アレキシス騒動の頃は、クラシックも17年内に閉鎖されるという噂がスタッフ内でも囁かれていた。 最近の車上置き屋のまとめ改訂版(2018年 4月末)
俺が見たのはこの辺り。
-6.149981,106.826649
車上置き屋はないというベテランさんがいますが、私は見ました。でも、取り締まりが強化されているので、いない日もあるらしいです。
マンガブサール駅からトラベルまで行く道のりに停まっているワゴン車は大体置屋ですが、最近は2〜3台だけです。
一台につき7人位乗っています。
トラベル前のコンビニにも停まっていることがあり。向こうから声をかけてくることも。
値段はショート1500000、一晩2500000。ショートは３
時間らしい。
感覚的には2000000でいけると思う。
顔面、スタイルレベルはそれなりで、トラクラ2流3流級で選べなくないけど、決定的に可愛いって子も混在している。でも、僕好みのデブおばさんもいる。
俺はちっちゃいロリを頂きました。１6歳だけどjcみたいな見た目、ださいtシャツがそそりましたw
女の子の取り分はたったの30,000だけ。
連絡先を交換して、後日裏引き交渉したらすんなりok、価格は50,000プラスタクシー代。
置き屋の店員は多少は英語も日本語もできない場合がある。
ショートでお願いしておいて、気に入ったら差額でロングに変更は不可。事前に交渉と確認した方がよい。
しかし、二時間後に店員がホテルまで取り立てにくる。
その時にチップをねだられる。
今思うとロビーでやり取りすればよかったかも。
朝はテキトーに解散って感じ。女の子が行きたいときって感じだった。
チップは執拗にねだられる。
価格はどうせ外人料金のような気がする。利用価値少ないかな。自信が有る方は交渉してみては？ >>321>>436>>532>>621で貴方が断定してるんですよ？
>>747
荒らし屋ぴーさん、もういいかげん今更言ってないなんて書くのはやめましょ
dat落ちしてもう見れないならそういう嘘も通用するでしょうけど、このスレ内で貴方が断定してるんですよ
何ヶ月も現地に行かず、確認もせず、他人の情報を盗んで勝手にテンプレ化してるんですよ、そして被害者がでてるんです
だからやめてくださいと
それだけを言ってるんですよ私は 核心を尽く質問をされると、発狂してｼﾞｴﾝﾀﾞｰを連呼してごまかす。
これじゃ荒らしと言われても言い訳出来んわな。 コタインダ近況まとめ(2018年 ４月末) ※改変ガセ情報に注意してほしい！
あの界隈には15店舗ほどある。
料金は700000程度。
ロング3000000提示(grand la)恐らく値切り可能、トラベルは2500000まで落ちた。
MTRなら夜１２時頃で持ち帰りロング朝７時までで2.5jtだったよ。
カードでの支払いも可能（VISAでカード割増無し）
生フェラやDK率はトラクラより低い。
しかし3pは特にダンピングするから、要交渉。 チップどうこう言うから、トータルで考えよう。
チップは求められる事も少ないが、万が一求められたら気持ち良くあげた方がいい。たとえあげてもスレたりしない。トラクラとは大違い。
一店舗金魚鉢に50から70人くらい？
１０代から40代まで。とりあえず、美人揃い、巨乳揃いだと思う。
ただ、８割の女の子の化粧がマツコデラックス。
入店するとママさんらに、色々勧められるけど、クラシックと同じく甘めな勧誘。
いったん女の子を決めた後ですぐに部屋に行き、一緒に飲むことを勧める。そこでプレイの内要確認もするとよい。
俺はプレイ内要が合わず２回キャンセルが、僅かなキャンセル代しか請求されなかった。
指を入れて確認すると良い。
ジャヤカルタ駅から歩いて5分弱。
道のりは夜市みたいで人通りは多い。コタインダ内も人は多い。
最悪な怖さは無い。台北よりも安全。
grab で行くときは new sariayuにタグをつけてます。
一応ディスコなので踊れる。トップレスの女もいる。
サッカーとかも観れる。イベントとかでdjもいる。たぶん、飲みに来ただけの人もいるみたい。
コンビニもある。屋台ラーメン屋等もある。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
