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【諸悪の根源】消防団操法大会廃止論 第8部

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0001名無しさん@レベル300
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2018/06/09(土) 06:41:46.32ID:sk3JBvdJ
前スレ
【諸悪の根源】消防団操法大会廃止論 第7部
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/119/1493041722/

過去スレ
【諸悪の根源】消防団操法大会廃止論 第6部 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/119/1467542527/

【諸悪の根源】消防団操法大会廃止論 第5部
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/119/1434981511/

【諸悪の根源】消防団操法大会廃止論 第4部
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1404543585/

【諸悪の根源】消防団操法大会廃止論 第3部
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1380063462/

消防団操法大会廃止論 第2部
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1305835528/
0049名無しさん@レベル300
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2018/07/03(火) 12:21:24.11ID:Hx5apGtE
>>48
お通夜になるって、みんなほんとに操法大好きなんだなぁ
好きなやつだけで毎年やりゃいいのにね
そのほうがWin-Win
0050名無しさん@レベル300
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2018/07/03(火) 12:31:30.32ID:Kaiq+txF
うちの方も入賞できなかったら葬式状態になる分団がある。
にも関わらず、コンパニオンを呼んでる。
あまりに暗く、コンパニオンたちも気まずい雰囲気に。
0051名無しさん@レベル300
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2018/07/03(火) 12:36:37.37ID:qPSad5VV
所詮は競技
気にしてたら切りがない
競技の教義
んなもの忘れちまえ
0053名無しさん@レベル300
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2018/07/03(火) 22:37:35.63ID:zY/am6L8
負けても結局

操法の経験を火災現場で生かしたいって言うやつは誰一人としていないんだよな…

来年大会の事ばっか。
0055名無しさん@レベル300
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2018/07/04(水) 08:42:56.79ID:HxUGg+53
やっと訓練終わったと思ったら優勝してしまって県大会。また訓練するの辛い
0056名無しさん@レベル300
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2018/07/04(水) 12:33:45.65ID:Yq2pzG0I
県大会くらい分団や市の垣根を越えて、やりたい奴だけの選抜精鋭で出場すれば双方幸せ

と思ったのだが、練習で駆り出されるな……
0058名無しさん@レベル300
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2018/07/05(木) 06:43:23.92ID:PG6Pa7kT
指導する人間に向かって
俺の方が上手いなんて言ってた指揮者。

結局指導者の成績を越えられず敗退w

プライドずたずたなんだろうなーざまあ
0060名無しさん@レベル300
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2018/07/06(金) 13:19:58.60ID:f4f/pci9
昨夜は大雨で召集かかって警戒待機
今日も降り続いてて出動の可能性大
なのに今夜の練習は車庫の中で予定通りやるだと?
優先順位が根本的に間違ってないか分団長さんよ
避難準備が発令されてんのに
0061名無しさん@レベル300
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2018/07/06(金) 16:05:19.57ID:TOX3FpZO
>>50
俺が大きなミスをしてお通夜にしたことあるわ
人に強引にポンプ操法押し付けといて、
失敗したらお前のせいでこんなことになったと睨まれる
もうやってられない
当然ながら翌年は要員から外されたが、すべてが胸糞悪い
0062名無しさん@レベル300
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2018/07/06(金) 17:27:35.94ID:YCHqlfQO
>>60
特別警報が出てる地域もあるのに、最大級の警戒をしろってさんざん言われてるのに練習ですよ。

災害<操法ですか?
0063名無しさん@レベル300
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2018/07/06(金) 19:42:20.24ID:ugUMgpQ9
お通夜ってなんじゃ
出場して汗を流したことに意味があるんだろ?勝ち負けなんてどーでもええやんねぇ
0064名無しさん@レベル300
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2018/07/06(金) 22:01:02.02ID:+9T8IxAk
ミスをしてお通夜になるところってすごいね
うちは飲み会での話のネタだけどね
てか特別警報で練習してるとこなんてあんの?
006860
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2018/07/07(土) 21:11:36.08ID:TfKRhPmr
昨日は結局夕方に召集がかかって車庫に集合

避難勧告が出たのでポンプ車が街宣に出たものの渋滞につかまり3時間後に帰還
そしたら避難指示になったけど出たら帰れないといって車庫に引きこもり
消防署に詰めてた分団長から電話でポンプ車に4人乗せて署に来いと
着いたら30km離れた隣町で土砂災害で行方不明者あり応援に行くかもと
そんなヤバイところに行く装備も人選もしてないんですけど
署の本職さんと車は50km離れた隣隣町の生き埋め救助に行ってて、うちの車が出たら丸裸ですけど
本団から待ったの指示で署で待機
分団長「ところでお前ら操法の練習したんだろうな?」だと

するわけないだろバカバカバカバ-----カ!
来週予定の操法大会を強行開催するなら辞めたるわ
0071名無しさん@レベル300
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2018/07/08(日) 09:18:21.67ID:/KiymbO6
>>68
腐ってるな
0072名無しさん@レベル300
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2018/07/09(月) 10:36:53.44ID:7eVfb7hz
今回の災害絡みで中止になった所ってある?
007460
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2018/07/09(月) 14:38:58.45ID:eqpknw9F
>>72
延期になったfuck!
0075名無しさん@レベル300
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2018/07/09(月) 15:17:51.58ID:UZWL1O/P
こんな時だからこそ
災害に備えて操法
勇気付けるために操法

とか言い出しそう
0078名無しさん@レベル300
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2018/07/09(月) 18:11:52.13ID:SM2mQ8zA
うちは何事もなく操法大会ありました
0081名無しさん@レベル300
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2018/07/09(月) 22:18:44.24ID:4BHzlNUW
この災害でも操法の練習とか言ってる人がこの世に存在するんだ
本当に終わってんな

実際に被害にあわれた地域の人間で、
操法大会やってて良かった!って思ってる人、一体何人いるんだ?
0082100戦争
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2018/07/10(火) 00:28:22.52ID:HAFstp3k
銀行問題業界ゴト潰レル?職員イル?
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯薬害毒死多繋ガル看後死
100件以上介護保険税金ムダ泥棒マダ殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害林本モヤシテa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ爆発公害山口炉ウドモヤンキーノ種死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1461959989/
0084名無しさん@レベル300
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2018/07/11(水) 22:33:16.44ID:pDSLfmlM
youtubeで初めて操法大会の様子を見たけど何かの儀式にしか見えん、、、
0085名無しさん@レベル300
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2018/07/12(木) 11:34:22.76ID:Doxo1Fb4
>>77
操法するぞ 操法するぞ 操法するぞ
徹底的に操法するぞ 徹底的に操法するぞ 徹底的に操法するぞ 徹底的に操法するぞ
操法するぞ 操法するぞ 操法するぞ 操法するぞ
0090名無しさん@レベル300
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2018/07/12(木) 21:50:53.79ID:IgDesq5l
妙な連帯感と点数をどれだけ取った結果、大会後の酒じゃね?
操法馬鹿は以外と他の訓練や行事でだらけてるから
0091名無しさん@レベル300
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2018/07/12(木) 22:34:59.33ID:RRF0EIhc
操法の県大会に勝ち進んだ分団でないのに、出役人数のノルマ与えるとか。
なんか間違ってるわ
0092名無しさん@レベル300
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2018/07/13(金) 15:32:13.39ID:0phbalwQ
操法大好きな奴の思考回路が全く理解できない
学区民運動会なんかでもやたら張り切る系の人かな
0093名無しさん@レベル300
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2018/07/13(金) 15:42:19.87ID:oIu0P19Z
まあ、理解する必要なんかないけどね
何より困るのは、そういう思考のやつが、価値観は様々であるという事も理解できないくらい愚かだって事なんだよな
操法は無価値であるという事がわからないような馬鹿な奴がやりたい奴だけで勝手にやってるならいいけど、
必ず他人を巻き込むからな
0094名無しさん@レベル300
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2018/07/13(金) 16:39:43.09ID:vBqV0M/S
>>93
体育会系の組織に個人別の価値観なんぞ邪魔でしかないからな。同一の価値観で塗り潰すのが正義。
操法に同意する人間も元は周りの価値観に合わせてるうちに自分の価値観を塗り替えちゃったんだろう。だから、操法は何で必要なの?と聞いても薄っぺらい回答しか返ってこない。
0095名無しさん@レベル300
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2018/07/13(金) 16:51:35.23ID:64cBlSaK
いや、それを訊いて反論すると頭オカシイ扱いされるんだけど
馬の耳に念仏
操法馬鹿に論拠
0096名無しさん@レベル300
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2018/07/13(金) 17:10:45.41ID:/b47fWwX
操法するぞ操法するぞ操法するぞ操法するぞ操法するぞ操法するぞ
しょしょしょ、しょうぼうりけ〜んw
0097名無しさん@レベル300
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2018/07/13(金) 17:40:15.62ID:oIu0P19Z
頭オカシイのは、操法とは何のためにあるのかも考えず、
操法をする事によって有益な部分と無益な部分の切り分けもせず、
単に大会だからと勝った負けたしか考えない奴の方なんだけどな
操法なんか、最低限の操作を覚えるためだけに最低限の回数をやればいいものを、
大会で勝つために必死にシンクロの練習やってるんだから滑稽でしかない
0100名無しさん@レベル300
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2018/07/13(金) 21:23:43.92ID:hAThV/z6
負けた時の慰労会で選手が挨拶したが
負けて悔しいとかそんなんばっかなんだよな。
この経験を次に生かしたいってのも結局大会に関してだし。

生かすべきは火事場でだろうが。もちろん技術の継承も大事だが。
0101名無しさん@レベル300
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2018/07/13(金) 22:19:33.84ID:55217+f+
・負けて当たり前
・とりあえず操法っぽい動きで参加
・皆忙しいから練習も大会前2週間だけ

市大会の中位程度ですがこんな感じで気楽にやってます^v^
0105名無しさん@レベル300
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2018/07/14(土) 21:09:07.20ID:6CwPBZj2
>>104
それが無理なのよ
超過疎分団が他にあって選手として定年間際の部長とか出てる、指揮者が副分団長みたいな
本部曰く車両と人員がいる限り形だけでも出せと

そんなだから分団長会議も毎回そこそこ荒れるらしいけどね
0106名無しさん@レベル300
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2018/07/14(土) 21:12:18.12ID:6CwPBZj2
そんな爺様たちの操法も見てれば面白いよ
タイムはアレだけど長年選手なだけあってタイム以外では減点されない操法をするw
0108名無しさん@レベル300
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2018/07/15(日) 19:01:58.66ID:RDuR79u4
消防団員としての社会貢献がサーカス大会と行政への忠犬になることだなんて何てやりがいも誇りも無い制度なんだろうね
0109名無しさん@レベル300
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2018/07/17(火) 21:10:50.67ID:LmuLxsf/
操法 操法 そほそほ操法
朝から操法

操法 操法 そほそほ操法
朝から操法 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0110名無しさん@レベル300
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2018/07/18(水) 12:44:39.24ID:J18iPVoN
大雨でエラいことになってるのに予定通り操法の練習を行う馬鹿トップ
0111名無しさん@レベル300
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2018/07/18(水) 13:21:01.53ID:Xg1kNjS2
それが操法の華三法行
0115名無しさん@レベル300
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2018/07/20(金) 02:54:01.46ID:C84X2Ato
こんな猛暑で大会なんてやるなよ。死人出るぞ。
0116名無しさん@レベル300
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2018/07/21(土) 09:14:02.29ID:prT/+4Q0
金と時間の無駄
そのくせ手当ては年々減らされる
消防団に入ってわかったのは飲んでるだけじゃなく
飲むぐらいしないとやってられない実態
0117名無しさん@レベル300
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2018/07/21(土) 09:50:16.91ID:XAmNube/
自称善良な市民は、
その飲むのすらけしからんって苦情を言い
本業があるから火災現場へ必ずしも駆けつけられなかったり遅れたりするとサボってる弛んでると苦情を言い
消防団は町を守るのに必要だと言いながら自分は入らない
0119名無しさん@レベル300
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2018/07/21(土) 21:26:23.23ID:8HAnGlZZ
>>107
役所の奴らも辞めたいって思ってるぞ……
田舎だとしがらみで役所勤めの奴ほど退団できないし駆り出されるし
ハッスルしてるのは地域の老害と消防署の上の方
面子と利益があるからな
0123名無しさん@レベル300
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2018/07/22(日) 18:40:09.98ID:fl4lsHby
>>121
>伝統と栄誉
結局これが本音の全てなんだよな
消防団として必要な基本技能を身につけるだの何だの全て単なる理論武装のおためごかし
うちの話だけど市外に仕事出てるシフト型の団員が大半で選手をそんな週何日の何時間も拘束できない
だから訓練受けるのをシフト制にしてその時出られる団員が持ち回りで選手として訓練受けようって案を現役若手(ちゅーても30代だが)で提出したのね
当然大会での成績は望むべくもなくなるが団員全体に操法の基礎を学ばせるという部分にはより沿ってはいる
まあパーフェクトな案だとは思ってないがこちらなりに操法の意義に沿おうとしたうえで実態に即した案を出したつもりだったから却下されるにしても検討したうえで理詰めの結論が返されると思ってた
OBと分団長らから即座にガチギレされましたよ
「栄えある消防団の伝統を何と心得る!」って
あ、これが本音なんだな、って分かってはいたが実感しましたわ
伝統と面子、その前では合理化どころか団員の生活や市民の生命財産でさえ検討の価値もないゴミなんだって
0125名無しさん@レベル300
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2018/07/22(日) 19:42:15.50ID:jlfpjL+7
防災に関して知識や技術を身に付けたい、という若者は結構いるんだけどね。
0126名無しさん@レベル300
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2018/07/22(日) 19:49:16.60ID:jlfpjL+7
何かの動画で見たけど

指導員「何であのような動き(所謂、ロボットダンス)をするか分かるか?」

団員たち「・・・・・」

指導員「実施要領に書いてあるからだ」


なぜ、実施要領に書かれているのか訊きたいのにね。結局、この指導員も何も分かってないということだよ。
0127名無しさん@レベル300
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2018/07/23(月) 00:26:20.17ID:DRm9tJzw
>>125
ただし飲み会キャバクラソープ参加は必須です。
焼肉もホルモン食えないとだめです。
0128名無しさん@レベル300
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2018/07/23(月) 01:01:50.94ID:3LwjX/48
>>127
飲み会はできれば行きたくない。
普段サボってる奴がこの時だけ参加して楽しんでるのを見ると腹が立つ。
けど、企画してくれた役員に悪いから一応参加してる。
0129名無しさん@レベル300
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2018/07/23(月) 07:50:40.80ID:W/hXqS3u
>>128
いるねぇそういう古参が。
ウチも操法慰労の会に、全く練習応援もしないのが来てたよ
で、選手が気を使ってた。即日辞めて欲しいよ
0132名無しさん@レベル300
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2018/07/23(月) 11:43:54.02ID:wXiJ/pNG
うちはコンパニオン呼ばないな
今の分団長が新人の頃は呼んでたらしいが
てかそんな金ないし徴収はあり得ないな
慰労会だって会費出すんだし人集まらなくなる
0133名無しさん@レベル300
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2018/07/23(月) 11:44:25.89ID:eXl1/ves
無理やり選手にさせられて、しんどかったわあ さて、今日から役場連中の悪口言いまくってやる
0134名無しさん@レベル300
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2018/07/23(月) 11:48:01.38ID:2O/NYRLm
他のスポーツのように、操法をやって操法大会に勝ちたいから操法団に自由意志で入ったのなら
いくらでもやればいいだろうが、
そう思ってない人に地域防災のためと言って消防団に入団させておいて、
あんな下らない事に時間を取るってのは、もう犯罪と呼んでもいいレベルの愚行でしかない
0135名無しさん@レベル300
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2018/07/23(月) 12:07:09.53ID:wXiJ/pNG
女性消防団の大会が富山だかであるんでしょ?
うちの支団は女性いないから案内だけ読まれたけど
二泊三日実費らしいね
何が楽しくてそんなもんに金出すんだよ
0138名無しさん@レベル300
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2018/07/23(月) 13:30:52.99ID:9GWrWp0a
>>134
俺なんか操法お断りの条件で入団したのに、分団長が代わってから
毎年選手やれやれ言われる。操法やってないと火事場で役に立たないからだと。
だったら消火訓練やりゃいいだろうが。うちの4番員なんかMT車の運転できないんだぞ

職場の自衛消防隊やってたから機関操作もホース展開連結も筒先持ちもできるんだが
内緒にしてる。年に4回しか訓練してなかったけど、うちの団よりずっと練度高かったわ。
火災通報から車庫集合、火元に移動して消火栓から水とって30m先の火点に散水するまで4分
切ってたからな。

サーカス団員なぞ定年まで断り続けてやる。何が水利は右側後方防火水槽だアホ。
0140名無しさん@レベル300
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2018/07/23(月) 14:02:58.78ID:W/hXqS3u
>>138
MT車の運転かぁ 男性でもAT限定が増えてるから、
そこは許してあげて欲しい
自分は仕事でもMT乗るんで問題ないけど
ハンドルからシフトが生えてるダットサンタイプは苦手w
0141名無しさん@レベル300
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2018/07/23(月) 14:14:05.49ID:N9Fc+OPB
>>140
その前に今の20代は中型免許持ってないから消防車の運転できないね。AT限定だと限定解除してMTとらないと中型免許の受験資格が無いときた。
0142名無しさん@レベル300
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2018/07/23(月) 15:11:54.51ID:9GWrWp0a
>>140
いやAT限定じゃないんだよ。ペーパーMT。

何で操法の振り付けに何十時間も割けるのに、必要な訓練をサボるのかということ。
うちの市だと操法の練習にも手当て2000円/人出しててウチの分団だと年間60万くらいになる。
クソの役にも立たない振り付けやめれば運転の練習に要する時間や自動車学校に行く金くらい
簡単に捻出できる。

団全体として実務能力が著しく低いところには目を瞑って、操法に執心して、しかもそれが
実災害で役に立つと思ってるところが不思議でならない。

ところで、車に歯止めかけるのは車庫の中だけってウチの団だけかな?
0143名無しさん@レベル300
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2018/07/23(月) 15:32:57.89ID:35Iz7jWA
俺は全然練習来なくて飲み会だけの古参のほうがまだいいな。

一番タチが悪いのは操法大好き古参だよ。
大会に勝つだの伝統だからだのうるさいし
口もそうだが行動力もすごいし。
0144名無しさん@レベル300
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2018/07/23(月) 15:45:09.22ID:1gqikk11
>>139
そりゃ団員が減るよな。
超ブラックな組織だと知ってりゃ絶対に入らなかったわ。
0146名無しさん@レベル300
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2018/07/23(月) 15:56:12.58ID:B/+Ea4kB
日本って、明らかにダメだとわかってる事でも全く改善されないけど、
それって結局、操法大会みたいなアホなもんでも肯定するような馬鹿が混ざってる割合が
他の国より比率が高いって事なんかな?
防災名目で組織してる団体でシンクロ練習をひたすらやるような団体、
他の国じゃ絶対成り立たないと思うんだが
0148名無しさん@レベル300
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2018/07/23(月) 21:02:13.71ID:ByCaRHlB
>>146
操法大会を廃止にしよう!と声を挙げたら「防災を無下にするのか!」という批判が操法知らん外野から挙がるのさ
0149名無しさん@レベル300
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2018/07/23(月) 21:05:29.81ID:8CyOPw4v
操法とは何をやってるのか、大会で何を競ってるのかを考えれば、
その批判は的外れなのは火を見るより明らかなので無視してOK
むしろ、こんな防災とは無関係の事をやらせて税金を無駄遣いしてるのか!って批判が来ない事の方がはるかに不思議
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