【諸悪の根源】消防団操法大会廃止論 第8部
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・負けて当たり前
・とりあえず操法っぽい動きで参加
・皆忙しいから練習も大会前2週間だけ
市大会の中位程度ですがこんな感じで気楽にやってます＾ｖ＾ >>101
逆にそこまでレベル落せるなら完全に出ないようにできそうだね >>104
それが無理なのよ
超過疎分団が他にあって選手として定年間際の部長とか出てる、指揮者が副分団長みたいな
本部曰く車両と人員がいる限り形だけでも出せと
そんなだから分団長会議も毎回そこそこ荒れるらしいけどね そんな爺様たちの操法も見てれば面白いよ
タイムはアレだけど長年選手なだけあってタイム以外では減点されない操法をするｗ >>105
完全に行政の都合でやらされてるのね。お疲れさま。 消防団員としての社会貢献がサーカス大会と行政への忠犬になることだなんて何てやりがいも誇りも無い制度なんだろうね 操法 操法 そほそほ操法
朝から操法
操法 操法 そほそほ操法
朝から操法 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 大雨でエラいことになってるのに予定通り操法の練習を行う馬鹿トップ >>109
日本の操法 世界の操法 地球の操法
そーほー そーほー↓ 金と時間の無駄
そのくせ手当ては年々減らされる
消防団に入ってわかったのは飲んでるだけじゃなく
飲むぐらいしないとやってられない実態 自称善良な市民は、
その飲むのすらけしからんって苦情を言い
本業があるから火災現場へ必ずしも駆けつけられなかったり遅れたりするとサボってる弛んでると苦情を言い
消防団は町を守るのに必要だと言いながら自分は入らない >>107
役所の奴らも辞めたいって思ってるぞ……
田舎だとしがらみで役所勤めの奴ほど退団できないし駆り出されるし
ハッスルしてるのは地域の老害と消防署の上の方
面子と利益があるからな https://www.iga-younet.co.jp/2018/07/21/8067/
隊長を務める新井さんは「伝統と栄誉を傷つけることなく、名張の操法ここにありということを見せて、優勝目指して頑張ります」と決意表明した。 >>121
＞伝統と栄誉
結局これが本音の全てなんだよな
消防団として必要な基本技能を身につけるだの何だの全て単なる理論武装のおためごかし
うちの話だけど市外に仕事出てるシフト型の団員が大半で選手をそんな週何日の何時間も拘束できない
だから訓練受けるのをシフト制にしてその時出られる団員が持ち回りで選手として訓練受けようって案を現役若手(ちゅーても30代だが)で提出したのね
当然大会での成績は望むべくもなくなるが団員全体に操法の基礎を学ばせるという部分にはより沿ってはいる
まあパーフェクトな案だとは思ってないがこちらなりに操法の意義に沿おうとしたうえで実態に即した案を出したつもりだったから却下されるにしても検討したうえで理詰めの結論が返されると思ってた
OBと分団長らから即座にガチギレされましたよ
「栄えある消防団の伝統を何と心得る！」って
あ、これが本音なんだな、って分かってはいたが実感しましたわ
伝統と面子、その前では合理化どころか団員の生活や市民の生命財産でさえ検討の価値もないゴミなんだって 防災に関して知識や技術を身に付けたい、という若者は結構いるんだけどね。 何かの動画で見たけど
指導員「何であのような動き(所謂、ロボットダンス)をするか分かるか？」
団員たち「・・・・・」
指導員「実施要領に書いてあるからだ」
なぜ、実施要領に書かれているのか訊きたいのにね。結局、この指導員も何も分かってないということだよ。 >>125
ただし飲み会キャバクラソープ参加は必須です。
焼肉もホルモン食えないとだめです。 >>127
飲み会はできれば行きたくない。
普段サボってる奴がこの時だけ参加して楽しんでるのを見ると腹が立つ。
けど、企画してくれた役員に悪いから一応参加してる。 >>128
いるねぇそういう古参が。
ウチも操法慰労の会に、全く練習応援もしないのが来てたよ
で、選手が気を使ってた。即日辞めて欲しいよ >>128
いるいるｗ
裏ではなんであいつきてるの？って言われてるなｗ うちはコンパニオン呼ばないな
今の分団長が新人の頃は呼んでたらしいが
てかそんな金ないし徴収はあり得ないな
慰労会だって会費出すんだし人集まらなくなる 無理やり選手にさせられて、しんどかったわあ さて、今日から役場連中の悪口言いまくってやる 他のスポーツのように、操法をやって操法大会に勝ちたいから操法団に自由意志で入ったのなら
いくらでもやればいいだろうが、
そう思ってない人に地域防災のためと言って消防団に入団させておいて、
あんな下らない事に時間を取るってのは、もう犯罪と呼んでもいいレベルの愚行でしかない 女性消防団の大会が富山だかであるんでしょ？
うちの支団は女性いないから案内だけ読まれたけど
二泊三日実費らしいね
何が楽しくてそんなもんに金出すんだよ >>134
俺なんか操法お断りの条件で入団したのに、分団長が代わってから
毎年選手やれやれ言われる。操法やってないと火事場で役に立たないからだと。
だったら消火訓練やりゃいいだろうが。うちの4番員なんかMT車の運転できないんだぞ
職場の自衛消防隊やってたから機関操作もホース展開連結も筒先持ちもできるんだが
内緒にしてる。年に4回しか訓練してなかったけど、うちの団よりずっと練度高かったわ。
火災通報から車庫集合、火元に移動して消火栓から水とって３０ｍ先の火点に散水するまで4分
切ってたからな。
サーカス団員なぞ定年まで断り続けてやる。何が水利は右側後方防火水槽だアホ。 >>138
MT車の運転かぁ 男性でもAT限定が増えてるから、
そこは許してあげて欲しい
自分は仕事でもMT乗るんで問題ないけど
ハンドルからシフトが生えてるダットサンタイプは苦手ｗ >>140
その前に今の20代は中型免許持ってないから消防車の運転できないね。AT限定だと限定解除してMTとらないと中型免許の受験資格が無いときた。 >>140
いやAT限定じゃないんだよ。ペーパーMT。
何で操法の振り付けに何十時間も割けるのに、必要な訓練をサボるのかということ。
うちの市だと操法の練習にも手当て２０００円／人出しててウチの分団だと年間６０万くらいになる。
クソの役にも立たない振り付けやめれば運転の練習に要する時間や自動車学校に行く金くらい
簡単に捻出できる。
団全体として実務能力が著しく低いところには目を瞑って、操法に執心して、しかもそれが
実災害で役に立つと思ってるところが不思議でならない。
ところで、車に歯止めかけるのは車庫の中だけってウチの団だけかな？ 俺は全然練習来なくて飲み会だけの古参のほうがまだいいな。
一番タチが悪いのは操法大好き古参だよ。
大会に勝つだの伝統だからだのうるさいし
口もそうだが行動力もすごいし。 >>139
そりゃ団員が減るよな。
超ブラックな組織だと知ってりゃ絶対に入らなかったわ。 日本って、明らかにダメだとわかってる事でも全く改善されないけど、
それって結局、操法大会みたいなアホなもんでも肯定するような馬鹿が混ざってる割合が
他の国より比率が高いって事なんかな？
防災名目で組織してる団体でシンクロ練習をひたすらやるような団体、
他の国じゃ絶対成り立たないと思うんだが >>146
操法専用の装備、車両の市場が形成されてる時点でお察しだろう。 >>146
操法大会を廃止にしよう！と声を挙げたら「防災を無下にするのか！」という批判が操法知らん外野から挙がるのさ 操法とは何をやってるのか、大会で何を競ってるのかを考えれば、
その批判は的外れなのは火を見るより明らかなので無視してOK
むしろ、こんな防災とは無関係の事をやらせて税金を無駄遣いしてるのか！って批判が来ない事の方がはるかに不思議 だって住民は無関心なんだもぉ〜ん
辞めた連中もお役目御免でワレ関せずだもんｗｗｗ >>148
消防団入っていないお前が言うセリフかｗｗｗｗｗｗって言いたいわ 暇な所の消防団って何もやる事無いから操法練習なんでしょう？ 入った当時は必要と思ってたが、実災害想定訓練という実践に近い訓練が導入されてから不要と思うようになった。
何故なら、その訓練で操法大会と同じ動きや手順をしたら、めちゃ怒られたから。 >>149
ほんとこれ
まずあんな服装で火災現場行って放水やる訳がないし、大会の為に実用できない軽量ホースやら運動靴やら、果ては車両を弄るとこまである始末
それらは実際の火災現場で全く無意味なわけで、そういう金がどこから出てるんだって話になるわ
練習で放水する水道代だってタダじゃないんだしさ
速度を競うってところが一番ダメだと思うわ
一番大事なのは安全かどうかの筈なのに >>148
その外野のリーダーが議員なんだよな。
操法大会や出初式、年末警戒に顔を出すことが選挙運動の一環であり、
自身をアピールできる無駄な集会が無くなっては困るんだろう。
そして税金の使途を決める権限は議員にあるのだ。
http://www.election.ne.jp/kanke/file/21162.jpg >>154
火事場で全力疾走とかありえないしな。
脚絆つける暇があったら防火衣着ろよと。 日本人ってバカというか頭いかれてるんだなと大人になってからつくづく思う。
誇り高きホンネとタテマエのクニでございます。
自分で自分らの首を締める、変な民族。
まあ国が被差別部落とか作っちゃう陰湿なお国柄です。 そもそも真っ直ぐな筒先使わないからな
あんな保持が大変なもの >>157
旧日本軍のYAMATOチャマスィー()が死んでないことを実感したけりゃ消防団入ってみると良いと思うわ
自衛隊よりよっぽど軍靴スピリッツが未だに息づいてる 20年前の消防団では団員旅行にコンパニオン呼んでみんないる前で咥えさせたり、本番やったりしてたんだとさ。
それ見てた当時の若手がドン引きして今はコンパニオンを呼びもしないし、普通に居酒屋行って馬鹿話して終わりになってる。
20〜30代の団員はみんな結構現実的に物事見てて「消防団は防火防災の啓蒙活動を主とすりゃいいのになぁ…」って夜警の時いつもボヤいてる。
いつまでもOBの威光に怯えながら活動してるよ。 そのOBや今いる老害幹部共は自分たちが消防団を引っ張ってきた、街を守ってきた
って思ってるからマジで立ちが悪い
おめえらは風評被害を作り出し税金で遊んでただけ 消防団として害悪というか、人間として害悪みたいな奴に限って
OB顔していつまでも現役と関わろうとするよな そういう悪習に目を瞑っている行政、特に消防庁にはお前ら何も言わんのだな 操法大会の苦情のメールを送った事はあるけどな
各々の自治体の担当部署にお任せしてますのでそちらへどうぞのテンプレ回答が来ただけ
悪習を放置している行政がクソなのも当然なのだが、
その悪習を悪習とも思わず、喜んで乗っかってる目先の馬鹿をまず何とかしたいけどな
操法大会を喜んでやってる馬鹿がまずいなくなれば、行政だって考えざるを得なくなるはずなんだけどな 行政は中立、どちらか一方の味方にはなれない
たとえ悪習やOBが消防団員確保の阻害要因になっているという認識であっても
悪習を止めさせたりOBを排除したりといった直接的な手出しはできない 操法大会やマニア装備用に予算くんでるだろが
どこが中立なんだよ 大会を開催してる行政は明らかに中立ではないわな
大会なんかやったところで実益はほとんどないんだから見直しや廃止をするのがまともな行政
実際、見直しや廃止をしてる市とかあるだろ
都道府県大会や全国大会なんか完全廃止でかまわん
どうしてもやりたいなら、やりたい奴だけで自費でやれよという話
>>134がすべて >>166
操法をやめさせたいなら、個人じゃなくて集団になるか、有力者を味方につけてないと個人の苦情程度じゃ却下も当たり前。
顔を晒して取り組む勇気ある？ 消防団の検討委員会みたいなのがあって、入団減少に関して色々と言ってるけど、操法大会について一言も触れてないんだよね。 >>173
入団しない理由が操法ですなんて言う奴がいないからじゃね？
ほぼ仕事が忙しいから無理って言うでしょ。 大抵の人間が入団した後、操法知ったんじゃない？
勧誘の時は出られるときに出てくれればいいよって言って
いざ入団したら選手やれ！練習出ろ夜警出ろ！とか言って
そのままズルズルと・・・ってのが なんというか、
ここの人間は全員操法嫌いだけど、世の中的には5割の人間は好きなんじゃね？操法競技や出初めのニュースにもいいねがいっぱい付くわけだ。
だから団の中でもほとんどみんな操法大好きだろ？
俺たちが異端なんだ、という認識を持たないといけない。 うん。おれたちが悪いんだ。
考えを改めなきゃな・・・
そう悟った夏の午後 >>177
周りとのギャップでストレス溜めて鬱にならないようにな 前は入ってみないと分からなかったけど、今はネットなどで事前に情報を得る事ができる。
勧誘に行くと操法大会のことを言われる事が多く、「あんなバカバカしいことやってる暇なんかない」とか「選手やらなくて良いと言うのなら入っても良いよ」と言われることもある。 選手やったり練習出たりしてるけど
内心嫌々でやってる奴一番多いのでは？ 一度、部長やって無記名アンケート取った事があるけど、30人中半数が操法大会イヤと解答した記憶（うろ覚え）
活動全体に合理性が無いとか仕事に差し支えるとか結構不満があった >>176
消防団員の世界ではそうかもしれない
好きとまでは言わないが受け入れているという奴も含めたら5割を超えるかもしれん
だが、消防団の外
消防団に入らず生活している人に話をしてみ
絶対にドン引きされるから
消防団なんて小さい世界なんよ
それに気付くと一気にバカらしくなるぜ
無理して消防団に適応しようとするくらいなら、その無理を退団に回せ
頭おかしいのは世間的に見れば消防団だ、お前じゃない >>183
洗脳された奴が多くて
操法が役に立つと思いこんでいるのも事実
その癖、演習や機関取扱い訓練が面倒とか言い出す始末 無記名アンケートかぁ
そりゃ絶対に出る可能性のない部員にとっては
操法やるならやれば？って感じじゃないのかな
お手伝いだけなら嫌でもないだろうし うちの団なんか10年以上在籍して訓練もきちんと来てるのに、未だに気をつけとか整列休めの規律が汚いから一度も操法要員に選ばれてないし今後も選ばれることはない人がいる
そういうポジションにつければ楽なんだけどな 規律が汚いから選手をやらせないって時点で、
操法大会の趣旨が狂ってるって証拠なんだよな
訓練のためって建前で開催するなら、全員が選手やるべきだし、
勝った負けたなんてどうでもいいんだよ
現実問題、勝負事になっちゃってる時点で、もう訓練とは無縁なんだから開催すべきではない >>181
両親とかにも言われるから、もう御手上げ。黙って帰るしかない。
昔は「親としては入れさせたいんだけど、本人がね〜」だったんだけど。
でも、消防団充実強化法で、入団や勧誘しやすい環境作りをするのは行政の役目となったから。 操法よりも、現場での危険個所の認識とかリスク管理の方が大事だと思う。
うちの分団なんて本職が火を消してどうせ消火活動なんてしないんだから、操法よりも交通整理の練習でもやった方がいい。
交通整理だってやったことなければ、上手にさばけないからね。 操法で嫌な思いをした人は自分の子供に同じことやらせたいと思わないだろ
俺も自分の子供は絶対入れさせないし、俺の周りでも同じこと言ってる人たくさんいる
>入団や勧誘しやすい環境作り
真っ先に操法大会廃止、くだらない行事の削減をすべきなのに、
やってることはせいぜい団員が地元の店で優遇があるとかそんな程度だからな
そんなので団員が増えるはずないだろ >>189
お手上げってことは、相手に必要性を説いて説得できないわけだ。
行政に必要性を聞いたら消防団がやりたいって言ってるからと逃げられたな。 なんかさ、消防団って機能的じゃないよなぁ…。
火災時は仕事に出てるから機動的じゃないし、やってることが操法大会みたいな実用性のないことだらけだし。
本当は消防団なんか解団させて地区で自衛消防組織形成していくのが一番いいんだけどな。 ある日自分等の管内で火事があった。
出動したがみんな交通誘導そっちのけで火事の方行ってしまって大混乱になったことがある。
操法しかやってない分団なんこんなもんよ。
操法で集まれとかやるくらいなら、現場についたらまず何をやるべきかちゃんとレクチャーしてくれたほうが遥かに為になるわ。 教える側(分団長クラス以上)が操法しか知らないから無理ｗ >>195
交通誘導で思い出したけど、消防団入る前の出来事だったけど信号待ちしてたらどこぞの分団の馬鹿から「近くで火事あってんだ！邪魔だボケ！」と謎の恫喝を受けた。
近くっていっても何区画か向こうのボヤでまったく周りに交通規制も誘導もなく、そいつは路肩にボケーっと停めたポンプ車に乗った状態で言ってきた。
もちろん無作業。
近くにいた別の団員が慌ててやって来て平謝りして来た。
もちろん誇張なし。
あの時に消防団のクソさに気付くべきだったわ。 >>194
消防車や設備を含めた予算をどこから出すかだな
地区内の住民から一律に徴収だけでは賄えないなら地元有力者からの寄付に頼る事になるが、
その有力者が操法バカなら状況は変わらんし、
住民からの一律徴収だけで賄えるよう高額にしようとすれば住民が納得しないし >>162
それは自主防災組織の役割だろう
消防団は大災害時の動員力を期待されてる組織だから組織維持の為に多少のおイタは見逃されている感があるね
昔の傭兵みたいに戦時は戦力、平時は厄介者的な ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
