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◆◆◆消防団を廃止にするべき！◆◆◆ [無断転載禁止]©2ch.net
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0684名無しさん＠レベル300
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2018/04/25(水) 12:06:22.30ID:AnnP1sGz
消防団員報酬 分団が全額徴収 - Y!ニュース https://news.yahoo.co.jp/pickup/6280279

すげー！
おまえらの地道な活動のお蔭でついに総務省が動き始めたぞ！！

なんてわけないか…
ほとぼりはすぐ冷めてまたこれまでと同様のやり方が続くだけ…
0686名無しさん＠レベル300
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2018/04/26(木) 22:19:26.93ID:2zK3q5aN
クーデターでも起こさんとダメだ。
0687名無しさん＠レベル300
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2018/04/27(金) 00:51:23.25ID:vD7mZDeW
強気を貶し、弱気を嗤う、だから独裁者も革命家も出現しないんだよ
0689名無しさん＠レベル300
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2018/04/27(金) 10:40:58.07ID:k1c+9Gga
変わっていってるよ、悲惨な方向にな。
0690名無しさん＠レベル300
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2018/04/27(金) 14:56:02.00ID:qozVGABS
反消防団の人間達が集まって組織的に声を挙げられたら良いんだが現実的ではないな
とりあえず現役は頑張って辞める、これが一番の抗議
0692名無しさん＠レベル300
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2018/04/27(金) 17:43:15.73ID:Whgw5gNk
>>665
当然不参加
0693名無しさん＠レベル300
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2018/04/27(金) 18:59:12.93ID:Hi5H3EHV
>>678
半年前くらいかな。研修に行ったら消防団員の活動範囲みたいのがあって、
本当に火事・地震・津波・原発事故等ってなってた。
笑っちゃったよ。何も考えてないんだなって。
0694名無しさん＠レベル300
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2018/04/27(金) 23:22:15.88ID:LksL9p3l
>>693
原発作業員として行ったほうがまだマシだわ。幾重にもピンはねされてもらえる給料はわずかだけど、それでも無報酬で原発対応させられて毎晩無料の飲み会付きってよりは100倍いい。
0695名無しさん＠レベル300
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2018/04/28(土) 05:31:04.01ID:ovAP89Fn
>>693
うちの市では、それに加えて日本国が武力攻撃された時の国民の避難誘導まで入ってたぞ。
0696名無しさん＠レベル300
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2018/04/28(土) 15:38:06.15ID:OEs7HKi5
消防団っていう名前がいかんな。
自衛奉仕劇団とかにすりゃイメージも近くなるんじゃ
0697名無しさん＠レベル300
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2018/04/28(土) 20:15:48.60ID:QksfyGsu
>>694
御意。
>>695
そういわれてみれば、なんか武力攻撃うんぬんも入ってたような。。。
>>696
強制奉仕団だからな。

今までも距離を置いていたけど、さらに幽霊化しようと決めた瞬間であった。
0699名無しさん＠レベル300
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2018/04/30(月) 01:14:24.82ID:rWWJzFcN
今日は休みだったけど、昼前に他県にドライブして来たら道沿いの詰所に何台も車が止まっていたり、
ホース収納していたり、なんかバーベキューしていた所もあった
0700名無しさん＠レベル300
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2018/04/30(月) 01:26:24.95ID:/lLnZU2m
なけなしのプール金で親睦会を開く分団は多い

退団が理想だが無理ならせめて小銭でも持って帰った方がマシというのが団員家族の本音
0701名無しさん＠レベル300
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2018/04/30(月) 07:00:50.69ID:tCr4sfkI
>>699
GWまで付き合わされるとこ多いんかー。
操法脳なやつら的にはGWは家族と過ごす時間ではなく、まとまった時間操法や団の士気向上に使えるから嬉しいんだろうな。

好きな奴らだけでやってろや！
0702名無しさん＠レベル300
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2018/04/30(月) 07:39:53.49ID:/lLnZU2m
違う違う
野良犬の大半は本心では活動に批判的だから
地域や家庭へのガス抜きとしてBBQが使われる

アホらしい話だろ？
活動への批判や削減は声を挙げられないから
ピンハネ予算から更に無駄な活動を上乗せして時間を浪費する

本心では本質的な改革を望みつつ老害犬や操法犬に忖度して自身の首を絞める
防災量＞犠牲量だとか楽しいこともあると思い込もうと頑張って数十年を浪費するが
若年層に対する執念の脅迫勧誘が失われた人生の本質を物語っている
0705名無しさん＠レベル300
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2018/05/02(水) 22:33:52.64ID:jADKWHIN
もう自主防災でいいやん。の声が続出してるだけに、
よけいに消防団の必要性を感じなくなりました。
0707名無しさん＠レベル300
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2018/05/03(木) 16:41:19.63ID:/sjvaOyE
なんで操法になると真面目になるんだよ いい加減にやればいいと思う
0708名無しさん＠レベル300
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2018/05/03(木) 22:02:58.50ID:gKHCDYxh
OBやら上に色々言われるのが怖いんじゃねーの
言わせておけよｗとしか思わないけど
0709名無しさん＠レベル300
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2018/05/03(木) 23:47:42.18ID:EcJgapcB
点数が基準値以下だと補習になる。
0710名無しさん＠レベル300
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2018/05/05(土) 17:20:26.80ID:fYOglh5v
本職でもないのに、そこまでやる必要あるのかねぇ。
0711名無しさん＠レベル300
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2018/05/05(土) 18:46:35.44ID:enLZLChd
こどもの日まで操法練習なのですが・・・
土曜は練習日だから仕方ないけど、家族サービスって何でしょうか？
0712名無しさん＠レベル300
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2018/05/05(土) 19:34:18.51ID:t7CpidBf
消防庁｢子供の為を思うなら操法練習だろ！きびきび動け！オラ、気合いがたんねぇぞ！｣
0716名無しさん＠レベル300
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2018/05/05(土) 20:56:17.58ID:zfzi7+xB
省庁も地方役場も文字通り「何もしていない」
サーカスの改善や式典の廃止も勧誘の丸投げさえ半世紀以上ほったらかし
それでも奴隷が奴隷を集めてくるから仕方なくピンハネしてるだけ

悪いのは愚痴を言いながらも制度を存続させ、後輩を脅す雑魚犬たち
0717名無しさん＠レベル300
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2018/05/05(土) 21:08:45.18ID:t7CpidBf
仕方なく集めてくる
とか
団員足りないと言ってるのは行政
団の悪習を見て見ぬふりしているのも行政
0719名無しさん＠レベル300
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2018/05/06(日) 01:33:05.10ID:rP/Fm4tQ
>>718
事実を言ったまでだ
立法側が理想を言ってるだけで行政は据え膳を食ってるだけ

雑魚犬が直ちに無茶な勧誘の禁止と本当の任意参加を実行したら消防団制度終わりだ
役場が圧力勧誘したりサーカスをイジることは絶対にない
0720名無しさん＠レベル300
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2018/05/06(日) 01:38:43.23ID:3gpmllTs
任意参加だけじゃなく、任意退団もだな
辞めたい旨を管轄している課に伝えたら「分団長の書類が必要」と言われた。
新入団員がいない現状では辞めさせたくなるようなクズしかまともに辞められねぇよ
0721名無しさん＠レベル300
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2018/05/06(日) 06:49:33.30ID:mSyJgD5o
みんな、消防団を中核とした地域防災力の充実強化に関する法律は知っとるよね？
0722名無しさん＠レベル300
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2018/05/06(日) 07:25:52.74ID:mSyJgD5o
近頃、行事が増えたな〜という所は、その法律が原因だから
0723名無しさん＠レベル300
垢版 |
2018/05/06(日) 10:24:51.00ID:KWF1YV8L
ザル法「消防団活動を理由に不利益な扱いをしてはならない！」
消防団員「っつーわけで定時帰りでサーカス練習しますわ、ハァ辛いわ」
田舎中小企業「、、、（建前では）仕方ないですね、どうぞ」

後輩「おっしゃ、課長になったで！」
消防団員「なぜだ？人並みに働いてきたはずだ！4ヶ月くらい定時上がりや指定休日取る以外は！」
田舎中小企業「査定は公開しませんので、消防団活動は関係ありませんから」
消防団員「嘘だーッ！かしらーなかッ！！！」
0727名無しさん＠レベル300
垢版 |
2018/05/06(日) 15:00:02.89ID:gDkGA2fU
>第九条
>国及び地方公共団体は、消防団への積極的な加入が促進されるよう、
>自らの地域は自ら守るという意識の啓発を図るために必要な措置を講ずるものとする

法律違反で訴えてやらないとな
0728名無しさん＠レベル300
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2018/05/06(日) 21:40:50.02ID:eBKNJfVQ
仕事を投げてまで消防団活動に参加するやつ、
ジャマやからとっとと辞めろ！
0729名無しさん＠レベル300
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2018/05/06(日) 22:52:44.20ID:eBKNJfVQ
仕事もプライベートも、
消防団活動に比べたら、
極めて重要です！
0730名無しさん＠レベル300
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2018/05/07(月) 00:38:34.40ID:8AyQvG3H
糞田舎の合言葉「みんな一緒」

仕事？どうしても輪番団長できないなら転職してもらうしかないっすね！
0731名無しさん＠レベル300
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2018/05/07(月) 03:26:55.88ID:9PpQO+vj
仕事が定休日で暇だから、訓練行事に参加していると思ってるんだよな。
お前らに「必ず◯人出せ」と指示されたから、それに従ってるだけだ。

で、「みんな土日集まれるじゃん」て調子に乗って毎年行事を増やすの止めてくれ。
俺たちは暇人の集まりではない。

しかも、予算が足りないみたいじゃないか。
だから、報酬だって正規の金額を与えられてない。
(例えば、４時間働いたのに半分の２時間分しか支給されなかったり)
0732名無しさん＠レベル300
垢版 |
2018/05/07(月) 12:41:10.12ID:YwGXa5ov
場合によっては仕事のジャマまでしやがる。
0734名無しさん＠レベル300
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2018/05/07(月) 16:57:23.95ID:+BlJ2VVM
>>733
田舎的な返し「俺さん以外はみんなやってるんだから親子供まで白い目で見られても仕方ないですよ」
0738名無しさん＠レベル300
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2018/05/07(月) 21:54:59.92ID:da7ETM8U
日本は実質・現実よりも伝統を重んじる国だからな。
死にそうな人が土俵上にいても女性だったら助けに行くことは許されない、そんな後進国だからな…
0740名無しさん＠レベル300
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2018/05/07(月) 23:35:11.38ID:WYIE4W4M
>>739
消防団の体質も相撲協会とどっこいどっこいだろ（笑）
ものの考え方やシステムはすっかり世界からおいていかれてるのが今の日本
0743名無しさん＠レベル300
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2018/05/07(月) 23:45:55.03ID:buLbpUC1
勝ち負けの話をしてるのか？どこまでアホなん？
0744名無しさん＠レベル300
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2018/05/07(月) 23:51:03.74ID:da7ETM8U
>>743
小学生レベルの煽りはもういいからさっさと寝なよ

ところで少し前にあった神戸市の消防団報酬が団に巻き上げられてたのを総務省から指摘された件、なんであれに続いて全国の自治体はチェックするような動きがないんだろうな
とことん無責任、放任主義だよな…
呆れてものも言えん。
0746名無しさん＠レベル300
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2018/05/08(火) 00:29:25.12ID:P7aahrSI
739 名無しさん＠レベル300 sage 2018/05/07(月) 23:21:38.50 ID:buLbpUC1
それ協会の体質じゃん
後進国っていうならさっさと出ていけば？

団擁護のレベルはこんなもんｗ
0749名無しさん＠レベル300
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2018/05/08(火) 05:40:03.42ID:i5hUSUz5
四面楚歌でも発狂粘着するアホらしいスタイル

それでこそ我らが名物くん
0750名無しさん＠レベル300
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2018/05/08(火) 10:38:26.58ID:4/8R3ojR
スルーもできずにバカにしてる奴ってバカなレスしてる奴と同レベルなんだよな
0755名無しさん＠レベル300
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2018/05/08(火) 20:54:36.31ID:PjNl4+3M
場合によっては、団員の連中との乱闘騒ぎも辞さない。
腹をくくってやる！
0757名無しさん＠レベル300
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2018/05/09(水) 22:53:50.49ID:ImPxQ9J9
年々参加率は下がり続ける。しまいには０になるかも。
ていうか、０になれ！
0758名無しさん＠レベル300
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2018/05/09(水) 23:53:27.00ID:CiaceTS7
下がり続けるてことは、別に参加してもしなくても良いということ？
0759名無しさん＠レベル300
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2018/05/10(木) 07:21:18.19ID:0e2oAWqS
もはや参加するメリットが何一つない。
0760名無しさん＠レベル300
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2018/05/10(木) 12:09:23.48ID:Tm6ZcafG
>>759
当たり前。
報酬が出ないんだから、ボランティアとしてのメリットを考えるべき。
・地域に貢献させていただける
・地域の伝統を継承する一員として携わらせていただける
・地域の団員と交流させていただける
・住民の安心な暮らしを守らせていただける
・消防車に乗るという誰しもが子供の頃から持っている夢を叶えさせていただける

メリットだらけじゃないか。
入らないほうが損。
0761名無しさん＠レベル300
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2018/05/10(木) 12:22:00.40ID:Fy+8yUB7
>>760
で、お前は入ってるの？
0762名無しさん＠レベル300
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2018/05/10(木) 12:23:15.32ID:Fy+8yUB7
報酬が出ないと言ってる時点でね〜
0764名無しさん＠レベル300
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2018/05/10(木) 12:41:35.67ID:Fy+8yUB7
そのネタで勧誘して騙して入団させて、家庭を崩壊させた実例もあるからね。
0766名無しさん＠レベル300
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2018/05/10(木) 13:25:19.29ID:Tm6ZcafG
>>765
入団費50000円となります。
お連れ様と入団いただける場合は一人につき10000円値引きいたします。
0768名無しさん＠レベル300
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2018/05/10(木) 17:25:43.06ID:P1KZtmvj
時間のムダ。
やってることのすべてに意味がない。
そう気付くから、年々参加率は下がり続けるのよ。
あ〜アホらし。
0769名無しさん＠レベル300
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2018/05/10(木) 21:24:23.62ID:R5tIn7Yj
消防団なんて田舎の個人事業主やら低所得者やらでまともなのがいないのに、そんなとこに飛び込んで当然のごとく話も考え方も合わず文句ばかりたれてる変な連中ばかり
自業自得ってやつじゃない？
0770名無しさん＠レベル300
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2018/05/11(金) 22:06:53.46ID:96N5r2tF
田舎もんってほんとバカだね
意味のないことをやらされ文句は言いながらも都会に出る勇気はない
0772名無しさん＠レベル300
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2018/05/12(土) 12:19:59.33ID:jukisqNt
都会に行くの極端に嫌うよな
ならずっと消防やってろよ

解放の時は一生来ないだろう
0773名無しさん＠レベル300
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2018/05/13(日) 14:47:23.95ID:cFsKr9KN
まぁね…
都会というか同県でも市街に逃げれば一瞬で解決するんだけどな
日本の発展を著しく阻害する悪質組織、それが消防団（操法団）
0774名無しさん＠レベル300
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2018/05/14(月) 22:28:56.80ID:SiYvDY/0
>>142
こっちは夜8時から翌朝6時までだから10時間拘束だわw
巡回は22時と2時の2回。
ほとんど毎晩、消防団のOBが激励と称してタダ酒を飲みに来るから、そのお相手で忙しい。
昔の自慢話に必要以上に反応しながら夜が更けていく。
0776名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 02:17:43.63ID:Wl+ncLeB
消防団員は当然素人の集団です。
素人が災害現場に乗り込んだら死んでもある意味当たり前。
殉職団員を殺したのは消防団そのものだと思いませんか？
0777名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 06:13:01.42ID:uWqdrFko
>>776
消防操法を通じて技術と現場での動きを勉強しとけってなってるだろ？
何ヶ月も訓練に時間をさいておきながら素人とかなにを生ぬるいこと言ってるんだよ？
まさか操法練習で動作しか訓練してないの？
そら殉職したって自治体から何やってたんだって笑われますわ
0779名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 06:54:38.95ID:v7jp+J89
報酬もらってやってんだから習得すべきものはきちんと習得しろって感じだよな
何が素人だよｗｗｗ
0780名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 07:06:31.75ID:fwAnHOcX
まあ一般人の感覚ならそんなもんかもな
プール金でうどん食ってるだけで批判されてるし

無理やり入れられて皆嫌々やってるサーカスの中身はシンクロ
ただ同然で休日返上させている男手に公務員レベルの技能と危険を負わせるのもなぁ
0781名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 08:58:17.17ID:TKg6BrtI
習得すべきものを習得する時間を確保するために、
シンクロ練習が内容の主になる操法大会を真っ先に廃止すべきなんだがな
勝つ事が目的化して、内容の是非なんかどうでもいいバカが熱入れて周りを巻き込むからな
大会も今までどおりやった上に、本当に必要な事を習得する時間まで取れというのは、
一般人には酷すぎる
0783名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 09:45:34.01ID:fwAnHOcX
それもあるけど考える力が圧倒的に足りてない
サーカスにも意味はあるから、、で会話終了
0784名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 10:10:04.00ID:TKg6BrtI
>>783
ほんとそれ
合理的思考ができる人間なら、操法は一定の技能習得に意味はあるんだけど、
そんなのは数回やって大まかな動きと、動作の意味をしっかり理解すれば済む話で、
大会を開催するとなると、単に大会で勝つためにシンクロばっかり練習してるのが実態
よって、大会をやったところで、大会向けにやる練習内容の大半は無意味
ほとんどの時間を無駄に捨ててるんだけど、こう考えられない人間の実に多いこと
0785名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 11:36:02.91ID:sbALrcqw
>>777
アホ
操法や動作覚えたくらいで、自分の身の安全守れるレベルの技術だと思ってんの？
おまえみたいのを素人っていうんだよ。
半端に火が消せるだけでプロになった気になってる、一番危ない素人だわ。
0786名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 11:40:01.27ID:sbALrcqw
>>779
報酬っていってもボランティアに毛が生えた程度じゃ仕方ねーだろ
技術習得っつっても素人ばっか集まったところでどんだけの技術習得できんだよw
教えてる指導員も含めて素人だろ。
身の安全守れるレベルの技術知ってんのはその道のプロだし、そのプロに毎日ついてもらわな習得は無理だろが
仕事やめて毎日消防団活動するか？
0787名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 11:45:30.59ID:sbALrcqw
>>784
バカしかいないんだよ
早く廃止するべきなんだけど、存在理由が「一応は」地域の安全のためって名目があるから行政もうかつに廃止できないのが問題。
実際はほとんど意味のない団体だが、内情知らない市民にはまともな団体に見えるからな。
0788名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 12:10:13.14ID:v7jp+J89
操法練習終わったあとに一時間でも二時間でも火災現場想定した訓練すればいいだろ
それでもだめと言うなら消防学校利用しろ
受け入れ体制あるんだから
報酬に毛が生えたって…酒や風俗も立派な現物支給だろ
報酬もらってんのにできないできないってただの職務怠慢だろアホ
0789名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 12:18:46.00ID:sbALrcqw
>>788
だーかーらー
酒と風俗遊びするための口実にしてるだけだろって言ってんの
たまに勉強する程度はできるかもしれんが、それでプロレベルにゃならん
仕事やめて専念させるほどの金は払ってねーだろ？
0790名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 12:20:35.15ID:sbALrcqw
>>788
たまに練習する程度でプロだと思ってるアホ
お前みたいな自称プロが殉職したのかもな
0791名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 12:22:24.16ID:sbALrcqw
ま、ほとんどが頭悪くて田舎に残るしかなかった人間の集まりだからな
何言っても理解できないか
0792名無しさん＠レベル300
垢版 |
2018/05/17(木) 12:29:18.19ID:sbALrcqw
団員全員に必要レベルの訓練は徹底できるのか？
無理だろ、実際。
それはな、個人の意識以上に団体自体のシステムが無理あるからなんだよ。
そんな体制で現場に行かせるんだから、死んでもおかしくない。
わかる？
0793名無しさん＠レベル300
垢版 |
2018/05/17(木) 12:33:06.62ID:TKg6BrtI
>>787
一言で言っちゃうと、バカばっかりって事になっちゃうんだよな
悲しい事に

>>788
仕事でクタクタになった後に操法練習やらされて、その上でさらに訓練やれって？
バカも休み休み言ってくれ
まずは操法大会の廃止が先
0794名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 12:34:39.59ID:v7jp+J89
操法だけで時間が取れないから技術や現場スキルがつかない！
なら時間作れよ。夜集まりが悪いなら週末早朝を利用すればいいだけ。そういう努力してるの？できないできない抜かす前にやれるだけのことやれよ。努力もせずに酒だけ飲んでんのはただの無能集団でしょ
0795名無しさん＠レベル300
垢版 |
2018/05/17(木) 12:40:53.42ID:v7jp+J89
>>793
みんなそうやってやってるけど？
できないほど体力ないなら団に相談して補助的な役割にしてもらうよう頼んでみたら？健康状態悪い団員にまで強制するのはイカンと思う。
大会廃止はまず持ってありえない
士気向上と技術の習得という目的があるわけで、それは消防団の存在意義そのものだろ
それを否定して大会を廃止するなんてことは可能性ゼロ。
働き方改革の中で余暇時間を地域貢献に使うということもプランの中にあるわけだから、職務であり地域貢献である消防団活動はどんなワークライフバランス論が叫ばれようが存在するべきもの。
0796名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 12:41:36.29ID:sbALrcqw
>>788
自分で言ってんじゃん
何もしてない消防団員も、税金で酒飲んで風俗遊びしてんだろ？
そんな団体なくすべきだろ。

個人の意識はまず問題だけど、それができちゃう体制の団体の存在自体が問題。
おい、税金返せアホ
0797名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 12:49:58.96ID:v7jp+J89
>>796
団内で不公平がある！
ならそれ正せよ
罰金性にしてるところも少なからずあるし、臨戸して参加を促したりしてんのか？
働き蟻の話じゃないがどんな環境でもやらない人間やる人間いる。
文句ばかりたれてないで班長や分団長も巻き込んで是正しろよ
やらないならお前んちが火事になったとき助けられない、お前の親が行方不明になっても捜索しない、それだけだろ。
相互扶助の考えができないやつは当然のごとく自身に不利益があるだけ
0799名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 12:55:02.39ID:v7jp+J89
>>798
自分ができることしてないだけなに今度は人をおかしいとのたまう。
俺が言ってることがおかしいと思うなら役所に相談してみろ
0800名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 12:58:14.28ID:v7jp+J89
このスレ何なんや
頭おかしいだろ
なんの目的で消防団にはいってるんだ？
0801名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 13:16:57.91ID:hTFK2cRd
>>799
たまに来るくらいで構わないと勧誘されたからだわ。少しでも地域に役立つならと思ったけど勧誘時の話とのギャップがあり過ぎる。

仕事や家族との時間を犠牲にしてまで週に何回も深夜まで拘束して操法練習するとか時代錯誤も甚だしい。
貴方のような高い志を持ってる人ばかりではない。暑苦しい考えを押しつけないでくれ。その考えで新たな団員が入るとはとても思えない。
0802名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 13:23:22.30ID:Z5e5SCsy
……＜大会をなくせ？最近の若いもんは楽することばかり考えて全くクズでどうしようもないな！
0803名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 13:28:50.29ID:Z5e5SCsy
＞相互扶助の考えができないやつは当然のごとく自身に不利益があるだけ


それを入団してない住民に行ってみろｗ
0807名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 13:40:32.03ID:kFjvS+3F
>>797
いや、俺団員じゃないし
おめーら迷惑なんだよ
家事でもただの野次馬だろ
0808名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 13:42:32.09ID:TKg6BrtI
ID:v7jp+J89みたいに話が通じないのがいるのが
消防団がいつまで経ってもよくならない証拠みたいなもんだよな

>士気向上と技術の習得という目的があるわけで、それは消防団の存在意義そのものだろ
本気で言ってるんだとしたら、マジでお話にならない

操法大会が消防団の存在意義だと言うのなら、
入団の意思確認の段階で全員にきちんと問うべきだな
それやって、しがらみが一切関係なかったら、誰も入団しないだろうけど
少数の頭の変な人は入るかもしれないが、そういう思考の人だけでやってくれ
0809名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 13:48:28.34ID:kFjvS+3F
俺は無理矢理入れられて一年やったが、くだらないカス団体だから無理矢理辞めたわ

もちろんこれは一部の話だが…
入団勧誘を頑なに断ってた家が洪水で浸水したとき、近所の消防団は助けに行かなかった。
理由は入団拒否したから。

もちろんその地域の人間の意識の問題ではある。
でもな、そんな非人道的な行為ができてしまうシステムが一番問題なんだよ。
消防団を抜けた俺が個人的に手伝いに行ったわ。
0810名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 14:07:18.81ID:kFjvS+3F
>>808
そう、ほんとに頭が悪いからたち悪いんだよな。
自分は訓練してるつもりなんだろうけど、そうじゃねーじゃん？
どこまで行っても素人の自己満だと気づかない。
素人が頑張れば頑張るほど殉職団員が増えるんだよ。

消防学校利用しろだ？
消防士になるために消防学校行ってるやつはな、ちゃんと試験に受かって、技術を理解できだけの頭があるっていうバックグラウンドがあるんだよ。
低脳がたまに消防学校で教えてもらったくらいで理解した気になってんじゃねーよな。
0812名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 14:31:54.93ID:kFjvS+3F
とにかく、おまえらみたいなアホがただ死ぬだけならどうでもいいが、市町村の活動として死なれるのは大迷惑なんだよ。
まして、火事現場で死んでみろ。
火事出した家の人はなんて思うかね。
ウチが火事出したばっかりに、ご近所の○○さん殺してしまった…なんて一生思いながら生きてくんだぞ。
大迷惑だろ。
0813名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 14:39:34.60ID:Z5e5SCsy
極論で入団したくないひきこもり乙
ある程度同意できる部分はあるけど
0814名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 14:42:54.02ID:kFjvS+3F
>>813
極論といっても現実に起きてることだけどな
ひきこもりではない
暇人だからバカ構ってるだけなのは確かw
0815名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 14:47:25.28ID:Z5e5SCsy
東日本大震災以外の火災で殉職した人数出してみ？
去年災害で亡くなった人1名おるけど
0816名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 14:48:11.23ID:kFjvS+3F
市町村長も、消防団の新年会なんかでちやほやされたら悪い気はしないしな。
低脳住民に直接顔売れるいい機会だし、市町村長としては廃止する理由がねんだよな。
0817名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 14:49:36.41ID:kFjvS+3F
>>815
1人でもいれば充分だ
それともなにか？消防団は人一人の命くらいなんとも思わんか？
死んだのが自分だったらどうよ。
0818名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 14:52:34.10ID:kFjvS+3F
震災でも、単に死者増やしただけって可能性もあるよな
なんせ素人だもんな、なんの役にも立てずに死んだかもな？
0819名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 14:56:17.03ID:kFjvS+3F
ちなみに俺は被災地に住んでたからある程度現場も見てたが、危なっかしくて見てらんなかったぞ消防団
0820名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 14:59:44.26ID:kFjvS+3F
素人がプロね気になってほざいてるが
震災の現場にいたやつどんだけいるよ
自分は大丈夫、なんて甘くみてんじゃねーぞ
災害現場はな、やっぱり素人が近寄っていいとこじゃねーよ
0821名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 15:10:13.60ID:Z5e5SCsy
>>817
俺が例に挙げたのは火災じゃなくて土砂災害だが
他人の事アホとかバカという前に自分の能力を客観的にみような
0822名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 15:11:52.67ID:kFjvS+3F
>>821
まあ、世間からは能力が高いといわれる学歴はあるがな
理屈で説明しても理解できず、殉職団員が増えてくんだ。税金無駄にしながらな。
アホだろ。
0823名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 15:13:08.72ID:kFjvS+3F
土砂災害現場なんかに素人がいったら、死ぬだろ普通
無事な方がおかしいわ
0824名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 15:22:48.67ID:hTFK2cRd
>>820
３年目だけど実際の火災現場に行って何をどうすべきか習う機会すらなかったわ。そんな奴が何人来ても本職の邪魔にしかならんと思う。

操法練習もある程度は必要かもしれないけど、実際に現場で自分達が何をすべきかを署員に教えてもらった方がよほど有益だよ。
現状だと野次馬に毛が生えた程度。
0825名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 15:26:02.08ID:kFjvS+3F
>>824
だろ？
それを言うとな、ちゃんと自分らで訓練しろと返してくるわけ。

たしかにそうかもしれんが、逆に、団員全員に、具体的な行動訓練を徹底できるのか？と言ってるんだが理解できないらしい。
団体として徹底できないような仕組みならやめちまえよって話なんだがな。
死者は増えるし、金は無駄だし。
0826名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 15:29:14.60ID:Z5e5SCsy
＞まあ、世間からは能力が高いといわれる学歴はあるがな

ふーん、俺は東大卒何だけどｗ　
0827名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 15:30:58.54ID:kFjvS+3F
>>826
あそ
0828名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 15:33:10.08ID:kFjvS+3F
>>826
ていうか低脳だから、偏差値高い大学は東大くらいしか知らんのだろう
かわいそーに

その低脳遺伝子を残さぬよう、災害現場で死んでくれ
お国のために
0830名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 15:39:38.86ID:TKg6BrtI
ちゃんとした思考ができる人間なら、>>824のような感想を持つのが当然なんだよな
恥ずかしながら俺も１６年在団して退団してるが、全く同じ感想
今の消防団じゃ、操法ができる素人を量産してるだけで、こんなのに金と時間を使うくらいなら、
何もやらない素人でもほとんど差がない
ポンプの使い方なんて、ある程度の頭があればちょっと勉強すれば簡単に習得できるレベルの機械でしかないし

大会のためにシンクロ練習を１０回やるくらいなら、座学１回やった方がはるかにマシ
もちろんそれで防災のプロになれるわけじゃないが、シンクロ練習よりは有益なんだよな
0831名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 15:55:40.32ID:kFjvS+3F
>>830
うちのほうも、ほとんどが回れ右と行進の練習だわ
それはそれでいいが、もっと他にやることあんだろって言ってやったわ

要は、専門的な知識ある人間が一人もいないから誰も教えることすらできないわけ
そら現場で死んで当然だわな
0832名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 16:17:27.62ID:Wl+ncLeB
どうせ消防団をやるなら、もっときっちり管理できる体制でやるべきだ
ある高いレベルの訓練ができて、災害のときももっと出動を強制できるくらいのな。
もちろんそれには、報酬はあげなきゃならんだろうし、その代わり活動可能な人数は自動的に減るだろうが、ちゃんと機能する団員が揃うなら存在価値は上がるだろ？
0833名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 16:29:09.64ID:TKg6BrtI
>>831
まあ、負の連鎖状態だよな
大会の練習とか、規律訓練しかやってないんだから、
下に教えられるのもそれだけになるのも当然だし

俺は座学の方が有益だと思うけど、
多分操法大会で喜んでるような奴は、座学やっても理解できる頭がないのかもな
そういうので喜ぶ奴は、それはそれで単なる頭数としては、消防行政を仕切る側としては必要なのかもしれん
俺はシンクロ練習とか、時間の無駄としか思えないから御免こうむるが
そう言いつつも、結局退団まで付き合わざるを得なかったんだよな
0834名無しさん＠レベル300
垢版 |
2018/05/17(木) 16:36:31.32ID:Wl+ncLeB
>>833
そこが問題視されない理由だが、個人的に思うところがある

やる気満々で頑張ってるやつらの目的は、タダ酒、タダ風俗にあるからだと思うよ。
練習内容がどうであれ、活動してりゃタダで遊べるんだから質を考える必要なんて彼らは感じないわけ。
遊びたいならテメーの金で遊べっての。
0835名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 16:49:40.85ID:Wl+ncLeB
多分、ここで消防団万歳！って騒いでる輩は…

マグネシウムを扱う金属部品工場が火事になっても、ポンプで水ぶっかけるんだろうなぁ
知識ないからな。
逆に大爆発するからな、やってみな。

知ってるやつどんだけいる？
0836名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 16:51:26.93ID:TKg6BrtI
>>834
大まかには賛成だけど、
中には本気で操法大会が防災のためだと思ってるのとか、
内容は関係なく、勝つ事が目的化してるから頑張るのとかも混ざってると思うよ
タダ酒とか、練習後にダラダラしてるのが楽しいってのもあるんだろうけど
練習後の飲食一切禁止となったらモチベーションは下がるかもしれないけど

タダ酒と言っても、拘束時間を考えたら全く割に合わないわけで、
操法大会頑張れるような頭の奴らは、時は金なりの概念もないんだろうね

ちなみにうちは、酒とつまみくらいの金は出せたけど、
さすがに風俗の金まで出せる程運営費がなかったな
年に数度の宴席でコンパニオンつけるのがせいぜいで
まあ、それもプール金制度なわけで、これはこれで本当は問題なんだけど
0837名無しさん＠レベル300
垢版 |
2018/05/17(木) 16:55:09.35ID:Wl+ncLeB
そーそー
ヒマつぶしで集まるんなら個人的に集まって飲んでろって
周りを巻き込むな
0838名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 17:02:15.75ID:Wl+ncLeB
まあ俺が物申したいのは行政に対してで、団員個々人が何してようがバカだねーとしか思わんがね。
もうこのまま運営してくのは悪でしかないわけよ。どう考えても。
多分時代に合わなくなったんだろうな。
昔はそれなりに機能したのかもな。
0839名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 17:02:21.59ID:TKg6BrtI
>>837
何が頭にくるって、「防災のため」ってのを建前に言ってきて、
実態がかけ離れてるのに、意図してかしてないか知らんが
それが建前である事に目をつぶってる事なんだよな
真面目に防災を考える人にとっては、とてもじゃないけどバカバカしくて付き合ってられない活動内容

>>835の話は、知識もなければ、大会万歳程度の頭のやつは水かけようとするかもなw
気の利いたやつなら、勘が働いて単純に水をかけようとしないかもしれないし、
そもそも火災時に消防団の方が先に現着できるケースもほとんどないんだよなぁ
そういう工場での火災なら、もう署の指示通りにしか動こうとしないな、俺なら
0840名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 17:05:03.97ID:TKg6BrtI
>>838
昔みたいに自営業者が多くて、団員全員が自営業者なんて時はある程度うまく機能したのかもしれないけどな
団員になって顔広げて商売につなげるとか、家を出るための口実にして遊んでるとかな
団員のほとんどがサラリーマンの時代に、昔ながらのやり方じゃ全然だめだよな
いざ火災が起きても、誰も集まらなくて出動できないとか、何のために組織してあるのやら状態
0841名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 17:05:20.49ID:Wl+ncLeB
昔と違って、今の住宅は類焼しにくくなってるしな。
木造でも壁はあまり燃えない。
昔は一件火が出たらあっという間に類焼してたから、こういう団体も必要だったのかもしれん。
0842名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 17:06:42.99ID:Wl+ncLeB
>>840
入団拒否した家が洪水で浸水しても助けに行かない班もあるしなw
0843名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 17:11:35.44ID:Wl+ncLeB
市町村長選で、わたしは消防団を廃止します！
なんて候補者がいたら迷わず一票入れたるわ、マジで
0844名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 17:13:47.17ID:TKg6BrtI
火災の頻度自体もかなり下がってるのが個人的な印象
喫煙率の減少とかも理由なんだろうか？
俺が入団した頃は、年に何度かはある程度の規模の住宅火災があったけど、
最近じゃ年に１度あるかどうかみたいな感じになってる

まあ、俺の地域の場合、知的障害があって火をつけるやつが昔いて、
そいつが死んじゃったってのも理由としてあるんだけど

火事があった時に、署の到着に３０分かかるような僻地でもなければ、
消防団なんてもういらんだろ
山火事とか、規模が大きい火事災害の時の人海戦術要員で頭数だけあればいいと思うが
0845名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 17:14:58.17ID:Wl+ncLeB
>>839
正解だね
素人は言われたこと以外やっちゃダメ
0846名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 17:16:17.18ID:TKg6BrtI
>>843
消防団の実態をきちんと理解してる人の共感は得られるだろうけどねw
今の消防団こそが至高と考える団員は反発するだろうし、
実態をわかってない一般人からも票が集められないで落選の可能性が高いだろうな

今のまま、ずっと変わらないなら消防団は廃止でもかまわんけど、
本当は制度改革していくべきなんだよな
0847名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 17:18:45.22ID:Wl+ncLeB
>>839
ところが消防団命のアホは、自分がプロ級だと勘違いしてるわけよ
ポンプで水ばら撒くくらい、誰でもできるんだよ
知識もないのに動いたら危ないってことをそもそも知らないわけね
0848名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 17:24:08.05ID:TKg6BrtI
>>847
操法と行進やっててプロになれるなら、こんな楽な話もないんだけどなw

ポンプで水出せるならまだましで、
俺より上のやつで、火災出動して水出せなかったバカもいたからな
川の近くの火事だったんだけど、排水口が空いてて真空かけられなかったんだが、
それが見抜けないくらいのバカ
そういうバカに限って、退団して１０年以上経ってるってのに、消防小屋に来て先輩面して酒飲んでるんだから
まさにどうしようもない
0850名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 17:29:02.09ID:Wl+ncLeB
>>848
それでも自分は消防団として地域を守ってる
カッコいいだろー

と、思ってんだから手の施しようがねーよなー
0851名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 17:33:20.07ID:Wl+ncLeB
もうさ、消防団じゃなくて防火団でいいと思うわ
火の用心の声掛けとかさ、地域の防火水槽の管理だけやってる程度でいいんじゃない？
予防はもちろん一番大事なんだから、それで十分存在価値あると諦めようぜ
0852名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 18:14:13.62ID:Wl+ncLeB
消防団は世間から白い目で見られてることに気づけ
0855名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 18:29:35.44ID:Z5e5SCsy
A＜ぼくは学歴はあるんだ！(菅直人感
B＜わい東大卒やで(皮肉
A＜Bは死んでくれ

やれやれだぜｗ
0857名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 18:41:01.34ID:Wl+ncLeB
殉職団員に、黙祷！

w

いやいや、お前らが殺したんだから
0858名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 18:50:01.53ID:Z5e5SCsy
>>856
世間からは能力が高いといわれる学歴はあるんだろ？それくらいの意味も理解できないの？ｗ
0859名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 19:01:11.63ID:Z5e5SCsy
ちなみに消防団廃止します！ｗなんていうやつには票は入れない
極一部の人気取りのただのバカとしか思えないわ
制度上問題あるがよくしていきたい(具体案あり)っていう奴ならちんこ濡れて一票入れる気にはなる
0861名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 19:14:40.56ID:Jid59bJX
>>859
さっきからちょけてんのか、煽ってるのか分からないけどつまらなすぎて鳥肌裁つわ。
0862名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 19:15:51.43ID:Z5e5SCsy
火災災害による殉職者数あげてみ？って聞いてるのに
土砂災害ガー、ぼくは学歴はあるんだ！(菅直人感 って頓珍漢な回答しやがるから
嫌味、皮肉を込めて(証拠もないんだから好き放題いえる)って意味でわい東大卒やでｗ
って言っただけなんだが。
こいつの理論じゃ数パーセント死傷者がいるから車は運転しません！ｗって言ってるようなもん


ただ運営の仕方に多大な問題がある組織ってのは異論ない
サーカス練習の時間だわ、じゃねｗ
0863名無しさん＠レベル300
垢版 |
2018/05/17(木) 19:16:52.97ID:Z5e5SCsy
つまらないなら反応するなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0864名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 19:19:36.84ID:Z5e5SCsy
さっきｗさっきｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鳥肌立つのはお前の自由ｗｗｗｗｗｗｗｗ
おもしれええｗｗｗｗｗｗｗ
0865名無しさん＠レベル300
垢版 |
2018/05/17(木) 19:33:07.86ID:Jid59bJX
>>864
何ムキになってんだよ。お前みたいなキモ団員が身近にいなくて良かったよ。ま、大好きな操法練習をせいぜい頑張ってくれよ。
0866名無しさん＠レベル300
垢版 |
2018/05/17(木) 20:02:27.66ID:RlQS/6gC
入団拒否したら、そいつの家に火をつけたり、平気やりそうな連中よ。
0867名無しさん＠レベル300
垢版 |
2018/05/17(木) 20:56:48.03ID:fwAnHOcX
火事になっても消しません、なんて実際は怒らないから脅しにならない
奴隷ども怒りの放火事件発生

どうせなら動かない防災課の奴らにやれよ（笑）
0868名無しさん＠レベル300
垢版 |
2018/05/17(木) 21:38:13.48ID:Wl+ncLeB
>>862
殉職者の数？
そんなもん知るか
1人いりゃ十分だ

車の運転とは問題が全然違うだろが
素人に危険な場所に行けって言ってんだから、それなりの訓練くらい徹底して当然だと思わんの？
0869名無しさん＠レベル300
垢版 |
2018/05/17(木) 21:42:51.11ID:Wl+ncLeB
理解できないようだから言い方を変えよう

それなりのレベルの訓練もしてない素人を災害地に送り出すのは、無責任だろうと言っておる

しかしここの書込みを見ても周りの消防団員を見ても、自分達が素人だという自覚もない。
その自覚のなさが一番危険なんだよ。
0870名無しさん＠レベル300
垢版 |
2018/05/17(木) 21:57:56.48ID:Wl+ncLeB
どうせクソの役にもたってねーんだしさ
0871名無しさん＠レベル300
垢版 |
2018/05/17(木) 22:07:34.47ID:L08woXNG
せめて教本に書いてあるような事を数年かけて習得させる、それについての訓練をするといった流れを忠実に行い、操法大会や伝統行事を棄てるのであれば存在意義は出てくるのかもしれない
0872名無しさん＠レベル300
垢版 |
2018/05/17(木) 22:11:50.12ID:Wl+ncLeB
>>871
俺もそう思う
回れ右なんて、二の次三の次だ
0874名無しさん＠レベル300
垢版 |
2018/05/17(木) 23:47:47.09ID:Z5e5SCsy
ぼくは世間からは能力が高いといわれる学歴がある(ｷﾘｯ

草不可避ｗｗｗｗｗｗｗ
0875名無しさん＠レベル300
垢版 |
2018/05/17(木) 23:49:30.92ID:Wl+ncLeB
>>873
頭悪いのはおまえ
問題は確率の話じゃねーから
やるならちゃんと訓練した人間がやれって話だ
0876名無しさん＠レベル300
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2018/05/17(木) 23:51:00.91ID:Wl+ncLeB
自覚のないアホほどやっかいなもんはねーな
疲れたからもう来ないぞ

せいぜいうまくなれよ。回れ右。
0878名無しさん＠レベル300
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2018/05/18(金) 00:02:15.21ID:wjbvT9Ml
世間から能力が高い学歴ってどんなもん？はよ晒してみてｗ
0882名無しさん＠レベル300
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2018/05/18(金) 13:24:15.77ID:9msCX9mv
それもそうだが、昨日のキチガイは日本語が不自由なくせに背伸びして煽るから文章が破綻して気持ち悪さが倍増してた。
0886名無しさん＠レベル300
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2018/05/18(金) 20:48:15.31ID:zNopei2+
>686
2014年7月に内閣人事局の公安警察官僚が出向組が人事権行使はじめてから
事実上の憲法改正に向けたクーデターが始まってるとの噂

秘密警察協力者がが公務員を常時監視密告している
0888名無しさん＠レベル300
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2018/05/19(土) 00:06:50.02ID:7v0E7lZ8
とりあえず皆で消防団バックレようぜ
まだ所属している奴がいるからこんなクソ組織が淘汰されないんだよ
0890名無しさん＠レベル300
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2018/05/20(日) 21:01:08.65ID:lqrGzT7x
消防団に居させらえて困ってるんなら辞めればいい
それができずにウジウジ言っている卑怯者のままならまだいいんだけど
消火作業でこんなことやったんだぜという自慢話にそんなはずはないと異常に反応しているのはいかがなものでしょうかね
自分自身がみじめにならないの？
ならないからウジウジしてるのかね？
0891名無しさん＠レベル300
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2018/05/20(日) 21:04:12.54ID:lqrGzT7x
国宝を護ったなんて稀有なことでもないし
操法を断っただってよく聞くしな
ここは何もできない無能の吹き溜まりか
0893名無しさん＠レベル300
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2018/05/20(日) 22:03:42.17ID:lqrGzT7x
???
何言ってんの？頭大丈夫？ww
0897名無しさん＠レベル300
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2018/05/21(月) 06:59:40.89ID:4Q26fn7R
有意義な部分に噛み付いてる奴いるか？
それこそID:lqrGzT7xの被害妄想だろう

団員の人生損失、人口減少＞＞＞活動の成果だとは思うが

個人的には殉職者や自殺者が出ている時点でマイナスだと思うが（安全体制や不当な活動、待遇）
労災隠しにもなるサーカス練習による怪我や寝不足（事故やパフォーマンス低下）で更にマイナス評価だな
0898名無しさん＠レベル300
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2018/05/21(月) 08:51:55.32ID:KvQNxA5U
子供抱えて炎の中から飛び出すガイジ…もうちょっと略せませんかね
0903名無しさん＠レベル300
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2018/05/21(月) 15:37:57.85ID:P4ReWqwo
こういう話って美化し過ぎなのよね
向かう方向が操法大会とか
地域の活動に重点を移す、自然水利の再整備とか今後も崩壊しそうなヵ所の定期巡視するとか
地味でも復興に根ざした活動に寄与してくれよ
0904名無しさん＠レベル300
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2018/05/21(月) 17:12:18.56ID:0dJppU6W
何で頑張る方向が操法へ向くのか全くわからん
頑張る方向を間違ってるとしか言いようがない
0905名無しさん＠レベル300
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2018/05/21(月) 21:11:38.01ID:AtJMc4QZ
地震で家族をなくした
↓
常人「もう誰も死なせない、防災！減災！」

基地外「操法で全国大会優勝して死んだ兄に捧げる！」
0908名無しさん＠レベル300
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2018/05/21(月) 22:08:34.76ID:syjbD6Rt
この兄貴さんはどちらかと言うと「頑張ってくれてる」と喜ぶタイプに読める
0909名無しさん＠レベル300
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2018/05/21(月) 22:10:33.80ID:4NJGUant
あのさ、屯所の二階窓から酒捨てたり、小便するのやめろや。
何十年もそんな奴しかいないのが現実なんだから、もう廃止してくれ。
個人の問題じゃ済まさんぞ。
0910名無しさん＠レベル300
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2018/05/21(月) 22:12:44.31ID:syjbD6Rt
>>909
録画してしかるべきところに送りつけるんだ。
またはうっかりYouTubeに投稿してしまえ
0911名無しさん＠レベル300
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2018/05/21(月) 22:31:11.16ID:4NJGUant
>>910
あ、いいね
0912名無しさん＠レベル300
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2018/05/22(火) 21:22:56.67ID:+3jl9svP
亡くなった家族のために何を頑張ろうと遺族の自由。
それを基地外呼ばわりか。
お前らもとうとうそこまで来たか。
無能で恥知らず
0913名無しさん＠レベル300
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2018/05/22(火) 22:08:27.04ID:TeYz6kcX
亡くなった家族のためにどうしようが自由だし、それをどう思おうが俺達の自由だし、それをどう思おうがおまえの自由だよ
0914名無しさん＠レベル300
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2018/05/22(火) 22:49:56.96ID:jQFobolX
亡くなった人への想いはそら他人がどうこう言えるほど軽いもんじゃないわな。
でもなぁ、屯所の二階から小便するような団体だからなぁ。
そんなアホな団体の活動で追悼って…。
0915名無しさん＠レベル300
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2018/05/22(火) 22:53:08.68ID:jQFobolX
せっかくの遺族の気持ちを、アホな行動でバカにされるようなものにしてんのは消防団、お前ら自身なんだよ。
まともな行動できる団体なら、誰も冷たいことは言わんさ。
0916名無しさん＠レベル300
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2018/05/23(水) 06:04:04.60ID:25VWLi0C
死んだケンコバは、まぁ喜んでるだろうな
サーカス団除く地域の若者からは疎まれる存在だったと思うが
0917名無しさん＠レベル300
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2018/05/23(水) 07:51:05.68ID:4u9ihiMa
死者をおかずにしてヨガってるようにしか見えんわな
さっそく利用して自尊心満たしてる子もおるし
0918名無しさん＠レベル300
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2018/05/23(水) 20:18:59.26ID:DBrxMPuV
恥の上塗りとはこのことだな

こんなことをやってるから仲間から嫌われるんだよ
家族なくした遺族を基地外呼ばわりするような
恥知らずと誰が関わり合いになりたいと思うかね。

お前ら、消防団を辞めたら村八分に合うとか言っていたようだが
そうじゃなくて、消防団やってるから周りが嫌々付き合ってやってるだけなんだよ

子供がいじめられるーとかいってたのもいたけど
こんな連中に育てられて同じような性格になったガキなんか誰も関わり合いになりたくねーだろ
0919名無しさん＠レベル300
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2018/05/23(水) 21:05:47.51ID:y1iolg1W
亡くなった方がよほど操法に力入れてたなら分かるけど、普通なら前の人も言ってたように防災＞操法だよな。
0920名無しさん＠レベル300
垢版 |
2018/05/23(水) 21:34:49.40ID:DBrxMPuV
防災＞操法 ではないようなことがあの記事のどこに書いてある。
恥を知れ気らわれ者
0921名無しさん＠レベル300
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2018/05/23(水) 23:15:34.87ID:4F1wuYWe
>>920
普通の人間なら操法にあてる膨大な時間を再発防止のために使おうとするはず。特に家族を亡くした人間ならば当然ながらわかるはず。

しかしながら防災と全く関係のない部活動に益々専念するあたり正気の沙汰とは思えない。
0922名無しさん＠レベル300
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2018/05/23(水) 23:20:55.01ID:DBrxMPuV
>>921
お前らと違って防災には十分な手当てがされていれば、それ以上のことはしようがないだろ。それとも、交通整理しかできない分際が、自衛隊並みの集団でも作れって言ってるのか？

それと、再発防止とはなんだ？何の再発を防止しようってんだ？
0923名無しさん＠レベル300
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2018/05/23(水) 23:54:11.05ID:DBrxMPuV
>>913
そして、お前とお前のガキを嫌うのも自由
0924名無しさん＠レベル300
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2018/05/24(木) 00:04:25.27ID:5gPyMUmr
>>920
その記事に限らずの客観的な意見のつもりだったけど伝わらなかったのは自分の言葉足らずだった。
ごめんね、脳筋分団長。再発防止って災害時に自分達がどう動くべきか、犠牲者(団員も住民も)も最小限に出来るかのレクチャーや訓練に時間を使うってことだろ。

そんな顔真っ赤にしてキレるとこじゃないよ。
周囲に嫌われて相手にされないからって誰彼構わず噛みつかないでね。
0925名無しさん＠レベル300
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2018/05/24(木) 00:09:58.59ID:h/DF9tdM
>再発防止って災害時に自分達がどう動くべきか、犠牲者(団員も住民も)も最小限に出来るかのレクチャーや訓練に時間を使うってことだろ。
それができていなかったって言うのかね。その場の消防団は何が悪かったんだい？
そこまで言うんだから、この答えを持ってるんだよな。
0927名無しさん＠レベル300
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2018/05/24(木) 00:16:54.80ID:M3vzIORF
>>925
出来ていなかったとは言わないしどんな行動を取ったのかその場にいないんだから分かるわけないじゃん、脳筋分団長。そして亡くなった方に対してあれこれ言うつもりもない。
ムキになって論破しようとしてるのが見え見え。それこそその団に失礼じゃん。
0928名無しさん＠レベル300
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2018/05/24(木) 00:18:02.46ID:h/DF9tdM
だったら、再発防止とは何の意味だね
0930名無しさん＠レベル300
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2018/05/24(木) 00:29:54.57ID:h/DF9tdM
交通整理しかできない分際が、熊本の震災で消防団が犠牲者を出さないようにしろってのか。

俺はお前らに反省する機会を与えた。しかしこの結果だ。
お前らは個人が特定できる遺族を冒とくした、しかも使ってはいけない言葉で。
俺はその遺族の方にこの投稿を教える。
お前らがその後どう訴えられ、どう糾弾され、どう裁かれるのか、みているだけだ。
0931名無しさん＠レベル300
垢版 |
2018/05/24(木) 00:36:05.84ID:M3vzIORF
揚げ足取りにもなってないし、交通誘導しかできないってそれがほとんどの消防団員の現状じゃん。この分団は意志を継いで操法がんばる。それは記事を見て分かったけど、今現在ほとんどの地域が【消防団がんばる=ほぼ操法だけがんばる】でしょ。
それ以外にももっと時間を使おうよってことを伝えたかったんだよな。
これ言うと操法練習前後にでもやれよとか言い出すだろうけどID:h/DF9tdMみたいに無職じゃないから限界がある。
だから操法の何パーセントかの時間を割いてでも団員の防災意識向上や知識向上、または限度はあるができる行動をもっと知るべきだと思うよ。
てかID:h/DF9tdMは交通誘導以外になんかできるの？それが一番聞きたい。
0933名無しさん＠レベル300
垢版 |
2018/05/24(木) 07:50:48.62ID:M3vzIORF
>>932
お前本当にうすっぺらな奴だな。いい年してここまで頭が悪い奴初めて見た。これじゃあ無職なのも無理ないか。
0934名無しさん＠レベル300
垢版 |
2018/05/24(木) 08:31:46.42ID:WAnAFcEz
家族なくした遺族を基地外呼ばわりするような恥知らずと誰が関わり合いになりたいと思う？
消防団に入らなくても村八分に合っていただろ。
0935名無しさん＠レベル300
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2018/05/24(木) 08:50:54.44ID:WJUmdfM+
>>934
それは俺じゃねーよ。
質問にもまともに答えらんねーで最後にはそればっかじゃねーか。
クソ無職が。
0939名無しさん＠レベル300
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2018/05/24(木) 09:19:42.81ID:P40lmtHo
この期に及んで操法重視する消防団の体制が批判されてるのになんで遺族が叩かれてるって事にされてるんだ？
まあ自尊心を満たすためにはそっちのほうが都合いいんだろうけど、そういうのってわりと見透かされてるから気をつけな
0940名無しさん＠レベル300
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2018/05/24(木) 10:03:04.84ID:WJUmdfM+
ID:WAnAFcEzは939みたいな的を射た意見にはなんも言い返せないんだよな。ここスレには改善のヒントが沢山あると思うが、言葉尻だけを捉えて揚げ足ばっかり取ってたら何も進歩しねーわ。
0941名無しさん＠レベル300
垢版 |
2018/05/24(木) 10:25:50.84ID:FfXI/IAt
言ってることはその通りだけど、そうカッかしなさんな
相手の思う肉壺だぞ
0943名無しさん＠レベル300
垢版 |
2018/05/24(木) 12:23:20.70ID:qgXDuM1G
仲間を事故で亡くした
↓
常人「自分も気をつけよう、周りにも啓蒙しよう」

基地外「最大規模の追悼暴走をやって死んだ仲間に捧げる！」

周りの人間に迷惑を及ぼしてやってることは暴走族と変わらない
実際族上がりの人間も少なからずいるしね
0944名無しさん＠レベル300
垢版 |
2018/05/24(木) 13:39:43.58ID:y8wnJVAR
>>941
あまりにもID:WAnAFcEzがクソ野郎過ぎたので色々言いたくなってしまった。サンクス。
0945名無しさん＠レベル300
垢版 |
2018/05/24(木) 19:48:19.32ID:h/DF9tdM
平日の九時過ぎの投稿にレスがないから言い返せないんだって言ってるニートがいる
0946名無しさん＠レベル300
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2018/05/24(木) 20:10:08.22ID:h/DF9tdM
>>交通誘導しかできないってそれがほとんどの消防団員の現状じゃん。
火災現場で交通誘導なんぞやったことがない。火事現場で消防団がそんなことだけやってたら近所のおっちゃんたちからぶん殴られる

>>犠牲者を出さないことだろ、脳筋分団長。
消防団が大災害で犠牲者を出さないようにすべき？自衛隊ですらできないことなのに？
それとも自慢の交通誘導で犠牲者を出さないんだ。火事消さない奴は気楽でいいな

それと、西原村は既にこのレスを把握しているそうだ
0947名無しさん＠レベル300
垢版 |
2018/05/24(木) 20:50:10.29ID:PHyrJuoi
子育て世代などの団員の生活を大きく犠牲にされる現状の操法のあり方がおかしいのに、美化するような記事がヤフーニュースに載る。
関係ない人間にはいいが、ほとんどの消防団員からするとたまったもんじゃないでしょ
特に田舎ならなおのことこれから団員数の減少に悩まされるのに、消防=操法の状況じゃいかんでしょう。入る人間がいなくなるのだから。
遺族がどう思おうが自由だが、これからの防災に必要なのは操法大会ではなく、災害を想定した避難誘導であったり、危険箇所の点検などやろうと思ったら操法に費やしてる時間がとても勿体無いと思えてくるはず。
この記事は、これからの防災に逆行するようなことを平気で全国に発信している。体制転換することでこれからどれだけの命が救われるか…
地震で被害を受けた熊本ならなおのこと。被災地から変わっていくべきもの。
0948名無しさん＠レベル300
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2018/05/24(木) 21:47:05.00ID:3PJDA/rr
日本の色々な場所で大規模災害が起きたり、
それによって団員が亡くなったりしてるのに、
それでも未だ操法大会が行われているのが日本の現実なんだよね、悲しい事に
操法大会なんかを良しとする思考の持ち主じゃないと在団し続けて幹部にならないから、
いつまで経っても何も変わらないまま
消防団を監督側の役所もその方が都合がいいから変えようともしないしね
今のままなら、愛想つかした団員、それによる伝聞や、普通の感覚の人の子供なんかは入団させようとも思わないだろうし、
現在進行型で緩やかに団員減少が続き、本当にどうにもならなくなるレベルで問題が深刻になるまでは
現状維持がずっと続くんだよ思うよ
0949名無しさん＠レベル300
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2018/05/24(木) 21:54:33.85ID:y8wnJVAR
>>946
パチンコ終わったのか？お疲れ、脳筋分団長(無職)。
犠牲者を出さないってことは、自分らも安全の線引きを知るべきと前述してるんだが。

現状交通誘導しかできないってのは自覚してるからこそ、役立つ訓練したいって何回言わせんだハゲ
。
0950名無しさん＠レベル300
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2018/05/24(木) 22:00:24.52ID:3PJDA/rr
何回言ってもわからないくらいの知能の持ち主だから、
今の消防団が好きになって改善をしようとも思わないんだよねー　これが
0952名無しさん＠レベル300
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2018/05/24(木) 23:09:44.65ID:3PJDA/rr
消防団の幹部、特に分団長より上の役職の人は、
むしろすぐにでも退団したいと思うような人材が就いてくれないと
消防団の体質は絶対に変わらない
>>947みたいな感覚の人こそ団の幹部になるべきなんだけど、
>>947みたいな人は、自分の事情が許す限りで持ち回りでやらざるを得ない役職まで行ったら円満退団して終わっちゃうんだよね

日本社会において、何かの長とか、役職やりたいなんて思うような人間にろくなのはいないよ
政治家だって、立候補してる人間から選んでる限り、ろくなもんじゃないのは明白w
むしろ、人の上になんか立ちたくない、名誉欲なんか無いような人に
上に立ってもらえるような仕組みが出来上がらない限り、
日本じゃ本当の意味の改善や改革なんて構造的に起こらないようになってんだよ
悲しいねー
0954名無しさん＠レベル300
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2018/05/25(金) 00:27:43.49ID:lZgXdKjb
誤タップで途中で書き込まれてしまった
西原村の行政ホームページ見ても熊本地震での消防団の行動が判らない

って書き込みたかった
なんかスマホ変えた方が良いみたい
茶を濁してすまない
0955名無しさん＠レベル300
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2018/05/25(金) 08:56:25.82ID:vLMrXl7z
消防団を管理している役所が変える気がない可能性は否定できないが、奴らだって消防団が消滅するのは困るだろ
真の問題は管理している部署が操法、消防団の問題を把握していないことだろ
消防団をやらない奴らが管理しているからな、内情を知るわけがない

俺らはもっと声を挙げるべきだと思うよ
悩み、不満はどんどん電話なりメールで役所に伝えるべき
声が無きゃ奴らは動かんよ
団員が泣き寝入りして声が届いてない感がある
0956名無しさん＠レベル300
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2018/05/25(金) 09:39:53.73ID:eACajseo
>>946
つまり西原村が何のアクションも起こしてこないならスレの言い分にも一理あるってことだよな
キミが一人で転げまわってるおマヌケさんじゃないことを祈ってるよ
0957名無しさん＠レベル300
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2018/05/25(金) 10:15:26.86ID:KMi96M+D
946の奴が西原村の団を盾に自分を正当化したいだけにしか見えない。一番恥知らずのは自分だろ。
0958名無しさん＠レベル300
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2018/05/25(金) 12:31:08.70ID:SzvRn2vb
アクションってなにをアクションするのよ
特定個人が誹謗中傷されてるわけじゃないのに
言論の自由が弾圧されるのか？
0959名無しさん＠レベル300
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2018/05/25(金) 12:47:00.15ID:SzvRn2vb
だいたい業務で5ちゃんねるをチェックしてる自治体ってどうよ？
しかも操法反対スレを監視してんのかよ
それならむしろ意見収集としてどんどんやって運営に活かしてほしいものだ！
あと総務省にも！
0960名無しさん＠レベル300
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2018/05/25(金) 17:17:47.96ID:FU+9EZdo
>>955
役所は充分に問題点を把握している
現状の維持の方が行政にとっても都合がよいから放置しているだけ
0962名無しさん＠レベル300
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2018/05/26(土) 03:29:46.84ID:Mp5VsdRJ
>>947
それは防災が十分にできていない人たちの理屈です
十分にできていればほかのとこに努力してもいいんじゃないですか？
交通整理しかできない人は防災に努力すべきでしょうが
そんなおかしな消防団ばかりじゃないですよ
消防署員と火事現場で肩を並べて消火作業をしている誇りある消防団もあります
0963名無しさん＠レベル300
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2018/05/26(土) 03:43:48.01ID:9PRthV35
誇りある消防団とか
操法大会や伝統行事に熱を入れて本来の学ぶべき事や大切にする事をないがしろにする糞団体
それを直轄する行政や消防署も自身らの都合の良い事だけしかやらない
誇りたくもないんだが
0964名無しさん＠レベル300
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2018/05/26(土) 06:56:35.97ID:6e/pJ1zS
>>962
ごく稀な例を言ってもしょうがないと思いますよ。ほとんど団が交通整理しか出来ないので947の理屈は正しいですね。
0965名無しさん＠レベル300
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2018/05/26(土) 07:21:21.20ID:9yFVKDjP
やめたほうがいいという人間が多いのに、これまでやって来たからと言う理由だけでやめることができない日本人。
例え行政の意見収集によってやめたほうがいいという意見が大半だったとしても、「批判は受け止め、より全員が気持ちよく参加できるように、改善活性化する」という教科書対応になるのが日本。仕事してるふりがうまいわ。
というか、操法大会の予算もタダじゃないんだから普通に考えると仕分け対象だろう。
0967名無しさん＠レベル300
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2018/05/26(土) 09:14:04.91ID:6e/pJ1zS
お前も言ってましたね。
交通整理しか出来ない消防団は防災訓練すべきって。
ほとんどの団員がそうなんだから>>947の意見のようにシフトすべきですね。お前の言うとおり交通誘導はおまわりに任せておいて。
0974名無しさん＠レベル300
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2018/05/26(土) 18:51:53.60ID:6e/pJ1zS
「自分で自己紹介」って日本語変だよ。君大丈夫？
0977名無しさん＠レベル300
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2018/05/27(日) 01:03:30.61ID:LhXx0yKx
「自分で自己紹介」って日本語変だよ。君大丈夫？
0978名無しさん＠レベル300
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2018/05/27(日) 17:24:00.03ID:wLzLOuov
お前らは共同体維持のために犠牲になれ
無論、共同体のために働けることを誇りに思い犬になっても良いけどな
操法訓練も洗脳ツールとして有効だから継続されいるだけ
消防団がなくなってもお前らは奴隷のまま
0980名無しさん＠レベル300
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2018/05/27(日) 20:12:17.99ID:Kzth83GJ
https://meetupery.com
こいつきもすぎ・・・
0982名無しさん＠レベル300
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2018/05/27(日) 20:19:48.03ID:SYBsYM0n
大勢が退団すれば自分も辞めやすくなるって事を期待しての工作かな
0983名無しさん＠レベル300
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2018/05/27(日) 21:58:43.87ID:9nqNBkjz
大勢が退団して云々ってより、操法大会への偏重傾向をなんとかしたいって人のが多い気がする。
0984名無しさん＠レベル300
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2018/05/28(月) 19:29:17.35ID:Zeqbvqco
うちの分団は8割の人間は操法を愛している。
少数派だから肩身が狭い。
おまえらんとこはどうだ？ほとんどの人間は嫌いだの言ってるけど、ぶっちゃけ好きな人間のほうが大多数じゃないか？
0988名無しさん＠レベル300
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2018/05/28(月) 21:33:10.47ID:oMp7s5Ps
もはやなんの価値もない。
不謹慎やけど、トップが死なん限り、なんもかわらん。
0990名無しさん＠レベル300
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2018/05/29(火) 14:11:56.01ID:G3j9c2+e
行政は団の方針には干渉せずと言い、団長は分団がやりたいからやってると言い。分団は本部と行政にやらされてると言う。
誰が嘘つきなんだろうね。
0994名無しさん＠レベル300
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2018/05/31(木) 00:38:01.02ID:LiXLNaxe
要らなくね。
特に廃止に向けて活動するとかあるわけでも無く、愚痴と悪口で埋まるだけだったから総合スレで事足りる
0995名無しさん＠レベル300
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2018/05/31(木) 07:14:29.09ID:b8iniKNL
廃止論を総合スレや消防団賛成派の前で繰り広げることに意味がある気がする。
廃止論擁護者同士で語り合っても意味ない
0996名無しさん＠レベル300
垢版 |
2018/05/31(木) 09:01:38.94ID:xvHe1Hx/
今のままの消防団に賛成する人って、例外なく頭おかしいから、
ネット上でやりとりしても会話成立しないんだよな
災害時には役に立つ事もある
地元に知り合いが増える
この２点以外は制度とか行事とか、すべてにおいて問題点だらけなのに
今の消防団を擁護できるはずなんかないんだけど、盲目的に擁護してるのは頭が悪い
0998名無しさん＠レベル300
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2018/05/31(木) 09:11:27.61ID:8W9ht6ss
>>996
今の消防団というなら一般市民の9割程度はまず間違いなく頭おかしいってことになるな
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