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0001名無しさん＠レベル300
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2017/04/08(土) 17:17:00.62ID:TY76uJIp
みんなガテン系だと思ってんなよ！
はっきりいって田舎をさらに過疎化、限界集落化させてる原因だと思う

公的機関がそれを支援してどうする！
0508名無しさん＠レベル300
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2018/04/05(木) 21:10:42.85ID:loYhhXbN
>>506
それって消防団も付き合うの？
0509名無しさん＠レベル300
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2018/04/05(木) 22:12:23.79ID:Z6/qeAWm
>>508
各自治会の自主防災でAED、消火器の使い方、簡易タンカの作り方等を消防団が説明するんだわ。
0510名無しさん＠レベル300
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2018/04/06(金) 20:38:31.46ID:uKPvjTaA
>>509
そりゃ大変だ
0511名無しさん＠レベル300
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2018/04/06(金) 23:03:47.25ID:630B95Tx
うつだ。消防団活動したくねえ。
0513名無しさん＠レベル300
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2018/04/07(土) 11:44:49.37ID:4gX1h6e3
消防団なんかに関われるほどの精神的余裕などない。
0515名無しさん＠レベル300
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2018/04/09(月) 00:55:52.86ID:/veu7ZnN
操法バカって家族との時間や自分の趣味の時間いらねーのかな？
一円の得にもならないのに大量の時間を費やして頭どうかしてるよな
0516名無しさん＠レベル300
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2018/04/09(月) 03:18:21.71ID:Srfk5S8X
操法と消防が趣味であり生き甲斐なんだろ。
理解出来んが。
ま、それを人に押し付けんなと
0517名無しさん＠レベル300
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2018/04/09(月) 07:17:42.48ID:ErBpSNTY
正直、これ以上やつらのいいなりになりたくもない。
下の者に示しがつかん？そんなんしらん。
それ以前にみな地元を離れるんやから。
0518名無しさん＠レベル300
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2018/04/09(月) 12:02:35.95ID:pYVGbBDR
>>517
示しがつかないってのもよく言うな。
今まで操法上位に入ってきたから、今年も上位に行かないと先代に示しがつかないってのはよく言ってるな。

一体何にとらわれていきてるんだろうな？
0519名無しさん＠レベル300
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2018/04/09(月) 12:17:12.58ID:NHrEL10U
どーでもいい体面とか世間体とか、自尊心とか
他にもっと大切な物があるって気づけない哀れな人生なんだろ
0520名無しさん＠レベル300
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2018/04/09(月) 12:36:15.35ID:2sQnIlI3
消防に限らず、過去の伝統を、人の命を犠牲にしてまで守りたいんか？
とすら思う、現代社会。
あ～悲しい！
0522名無しさん＠レベル300
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2018/04/09(月) 12:52:42.86ID:etZZ/qeT
町内会の件と兼ねるけどマジでやめて欲しい
今は禁治産者が多いから若いというだけで入れるわけにもいかない人がいるからね
現行の消防+外部委託の流れにしないと回らなくなると思うよ
0523名無しさん＠レベル300
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2018/04/09(月) 12:54:44.28ID:etZZ/qeT
土地信仰とか町内の歴史を乱すわけにはいかないって年寄りがいる限り
どうにもならないけどいずれは手をつけなきゃいけない問題だから
0524名無しさん＠レベル300
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2018/04/09(月) 19:44:25.88ID:XX+ki74b
愚痴ばかり言って改革を提案すると逃げるカスばかり
無駄な労力をかけずに辞めて繋がりを断ち切るが吉
0525名無しさん＠レベル300
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2018/04/10(火) 01:42:38.67ID:A1ggSq3N
奴らの大好きな言葉「絆」
0527名無しさん＠レベル300
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2018/04/10(火) 07:10:46.79ID:m6rbOzg1
トップがヤクザやもん。
逆らえば粛清されるんやもん。
会社は首で済むが、消防団はたちの悪い仕打ちを容赦なくやってくる。
0528名無しさん＠レベル300
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2018/04/10(火) 07:15:12.29ID:DAwn1g6h
日本人って頭おかしいと思うわ。
こんなシステムを変えられないなんて。
0529名無しさん＠レベル300
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2018/04/10(火) 08:56:51.87ID:Fi3qujNe
町会システム等の民度や職業、教育レベルの低さや
ゴミみたいな農地貸し付けて若者定着なんて無理だわな
0530名無しさん＠レベル300
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2018/04/10(火) 09:37:45.16ID:r2ZEFETu
お上「定数50人ね」

団「やっべ15人しかいねえ」

お上「今何人おるー？」

団「はいっ！50人でーす！」

お上「ならええわ」

団「よっしゃごまかせたわ。まあ団員どもを3倍働かせればええか」

お上「どうせ半分もおらんのやろな。まあやれるっつっとるしええやろ」
0531名無しさん＠レベル300
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2018/04/10(火) 12:06:30.78ID:hrtmMP1r
定数確保できないからと転出した人間入れとくのは問題だろ
いかに火事の際の対応はどうでも良くて、出初めの盛大さが大事なのかがよくわかる。
0532名無しさん＠レベル300
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2018/04/10(火) 16:57:45.07ID:wvkbwS2R
お国の公認の地方交付税交付金詐欺
0533名無しさん＠レベル300
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2018/04/10(火) 17:59:12.12ID:dQ2d0tUM
一番得なのは地方上級公務員、ピンハネするだけ
次点で3k労働の片棒を担がせて少しでも楽になる消防士、団員兼務も法律上不可能

ワンワン団で幸せなのは操法マニアくらいかな
どれだけ理不尽な待遇でも本人に取って幸福ならばその限りではないから
0534名無しさん＠レベル300
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2018/04/10(火) 19:11:49.12ID:4TnM59Nm
>悪口で繋がり愚痴で舐め合い建前で埋め立てる
自虐？
0535名無しさん＠レベル300
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2018/04/10(火) 20:31:55.99ID:dQ2d0tUM
まず建前ではなく本音だろ
苦痛を甘受し傷を舐め合う現役と、日常に戻り受刑生活の異常性を語る離脱者
0540名無しさん＠レベル300
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2018/04/11(水) 06:35:25.20ID:cj0WPRpY
税金生活者のために非合理的なムカつく形式活動を訴えるどころか地域住民で押し付け合う伝統芸能

そ～クレイジー！
0541名無しさん＠レベル300
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2018/04/11(水) 07:13:16.34ID:zkiPXQaZ
ストライキを実行したいが、みな洗脳されつくしやもん。
0543名無しさん＠レベル300
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2018/04/11(水) 08:10:09.42ID:qlqmae+c
>>541
そうそう
なんでいやいや言いながらも「しないといけない」という考え方を払拭できないのか疑問
完全に洗脳状態だよね
0544名無しさん＠レベル300
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2018/04/11(水) 08:47:55.21ID:cj0WPRpY
ほっとけば奴隷が奴隷を集めて予算からピンハネし放題
構えばアレコレと実現不可能な文句言われて団員になれと言われる始末

公務員の立場からしたら定型文対応でスルー必然の下部組織
立場の強いタダ働き側がストライキする以外はない
つまりは無能に期待しないで自分が辞める他はない
0547名無しさん＠レベル300
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2018/04/11(水) 16:51:29.59ID:QFC3jN0T
>>545
>２年にわたり振り込みがないとの通告
で発覚らしいけどすごいな
どうやって経費を維持してたんだろ
0549名無しさん＠レベル300
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2018/04/11(水) 17:51:26.63ID:aTNrQ/0l
そんなにプール金があるところなんて相当恵まれてるところだけだろ
うちの団じゃ市から入る金が半期入らなかったらすぐに金足りないぞ
0550名無しさん＠レベル300
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2018/04/11(水) 18:59:59.35ID:vIxL9/Lm
>>541
ストライキなんぞ皆でやらなくても自分一人でできるじゃん
そしてそのままフェードアウトすればいいだけじゃん
0551名無しさん＠レベル300
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2018/04/11(水) 20:32:48.23ID:IklDDkq1
一人でやったんじゃストライキとは呼べないだろ
自分さえよければそれでいいってなら単に辞めりゃいいけど、
組織を変えたいなら多数でやってストライキとする事に意味があるんだろ
企業で賃上げしろって一人で勝手に休んでたって経営側が言う事聞くわけないだろ
それとおんなじ
0552名無しさん＠レベル300
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2018/04/11(水) 20:42:16.00ID:vIxL9/Lm
会社と違って消防団はやめても生活に困らない
真剣に組織を変えたいのならずっと我慢して分団長以上になってからクーデターを起こせばいい
0553名無しさん＠レベル300
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2018/04/11(水) 20:48:47.12ID:IklDDkq1
>会社と違って消防団はやめても生活に困らない
そういう話じゃないでしょ

>真剣に組織を変えたいのならずっと我慢して分団長以上になってからクーデターを起こせばいい
それも一つの方法だけど、団員全員でストライキをやられたら、
さすがに幹部も考えを変えざるを得なくなるでしょって話なわけで

ちなみに俺の経験上、分団長レベルじゃ組織は変えられないと思うよ
無作為に団員を集めてる以上、変な思考のやつも自ずと混ざるから、
操法大好きみたいな変な奴も混ざるので、そういう奴の意見に振り回されて
物事を良い方にもなかなか変えられないのが現実
0554名無しさん＠レベル300
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2018/04/11(水) 23:04:04.65ID:zkiPXQaZ
つまりは一切顔を見せる必要などない。
やつらの前に姿を現すこともしない。
仕事で精一杯なんやと、強引にも逃げ続けてやる。
それにしても、数年前までは嫌々ながらも参加はしてたが、
それすらアホらしくなったのは、

職員の連中（消火班）が、勤務中に卓球してやがったことが、おれの耳に入ったからや。
暇なら、すべてやつらがやりゃええんだよ。
我々ボランティアは何もする必要などないわ。
それからずっと、消防団から逃げ続けている。
消防団に関わる時点で、なんもメリットなし。
0555名無しさん＠レベル300
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2018/04/12(木) 06:09:21.56ID:8MAkw2Nm
>>552
分団長は幹部とは言い切れないんだよなぁ
その上に本部幹部も幹部がいるから
うちは団員並の扱い
0556名無しさん＠レベル300
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2018/04/12(木) 06:11:07.23ID:8MAkw2Nm
訂正
＞その上に本部幹部も幹部がいるから

その上に本部幹部がいるから
0557名無しさん＠レベル300
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2018/04/12(木) 08:01:50.90ID:+cKUdH2J
>>555
だよね
分団長なんて、団本部からの連絡事項を団員へ伝える中間管理職程度の意味しかないよね
持ち回りでやってるだけの役職でしかない団も多いだろうし
今のままの消防団が大好きで変えたくないからこそ、希望してずっと在団してるような団幹部がいたら何も変えられないよ
0558名無しさん＠レベル300
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2018/04/12(木) 11:26:31.17ID:1X+uv/iY
あと廃止にすると今までやってきた行事（特にサーカス）が無意味に見えてしまうから
マインドブロックが掛かってる
0559名無しさん＠レベル300
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2018/04/12(木) 12:39:12.33ID:w9C2AxtI
変えるくらいなら、壊してくれるわ！
ていうか、どうあがいても変えられる空気ではない。
0560名無しさん＠レベル300
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2018/04/12(木) 18:11:35.48ID:qknf9ofu
うちんところでは分団長の下の部長が改革を始めたんだ
他部署と共同で連結の練習したり
坂道を登ったら圧がどのくらい下がるか
ホースを何本繋げたらどのくらい圧が下がるか
消防法の座学やったり
消防署に依頼して救命措置の訓練したり

そうするとみんな熱心に訓練するんだよ
他の部署にも広がって団全体で訓練してみたり
消防署員も協力してくれるようになって

そうすると操法訓練も実践に近いことをやろうよって雰囲気になるんだね
整列よりもホース投げる練習に時間を割いたり
給水管を即座につなげれるように何度も訓練したり

団の中でも下っ端でも変えれることはたくさんあると思った

皆もあきらめずに頑張ってみようよ
0563名無しさん＠レベル300
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2018/04/12(木) 23:38:40.28ID:6gLPgtBX
どうせ火消しなんてしないんだから、交通整理の基礎とか、減災に関する学習をしたがいいんじゃね？
0565名無しさん＠レベル300
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2018/04/13(金) 07:24:39.88ID:T7yuS07f
場合によっては訓練で団員に八つ当たりをかます。
0569名無しさん＠レベル300
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2018/04/13(金) 17:27:04.35ID:cCZBwBh2
やりたくてもできないだろ
現場でもいちいち番号言ったりロボット動作になって本職から怒られそう。
0571名無しさん＠レベル300
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2018/04/13(金) 21:39:49.87ID:T7yuS07f
もう消防団などどうでもええわ。
地域の人間関係が完全にぶっ壊れても構わんわ。
0575名無しさん＠レベル300
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2018/04/15(日) 08:08:20.21ID:LNYPPPiX
伝統行事は支配のための道具だった
今でもそれが残っている
精々小役人気取りで消防団活動を楽しめば良いでないか
0576名無しさん＠レベル300
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2018/04/15(日) 12:17:24.24ID:VbXxgKMV
消防団そのものが人民の支配のために置かれた総務省組織なんだけどな。
0577名無しさん＠レベル300
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2018/04/15(日) 12:43:10.88ID:PMEGsUyT
納税して休日返上して危険公務手伝ってサーカスして軍隊行進して詰所でグダグダして
0579名無しさん＠レベル300
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2018/04/15(日) 20:04:15.38ID:DateBb+V
>>569
本業は無能なのに、やらないことの言い訳はすぐに出てくるね
0580名無しさん＠レベル300
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2018/04/15(日) 20:10:22.86ID:+kDBzBB0
とにかく訓練の時間がムダだらけ。
なんであんなにもだらだら進めるのか？
待ってる団員も苦痛やねん。
0582名無しさん＠レベル300
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2018/04/15(日) 20:36:46.42ID:DateBb+V
本業は無能なのに、言い訳はすぐに出てくるね
0583名無しさん＠レベル300
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2018/04/15(日) 20:37:52.65ID:DateBb+V
できないのは体制のせいじゃなくて自分が無能だからだよ
できている人は沢山いる
0586名無しさん＠レベル300
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2018/04/15(日) 21:16:30.67ID:RMExQAru
ここならマウント取れると思ってるんだろ
前は操法廃止論スレにいたみたいだしな
0587名無しさん＠レベル300
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2018/04/15(日) 22:23:25.78ID:DateBb+V
もうちょっとましな反論できないの？
0589名無しさん＠レベル300
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2018/04/15(日) 22:41:36.89ID:DateBb+V
何をどう言おうとお前らは何もできていない
できている人は沢山いる
それが事実だよ
0590名無しさん＠レベル300
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2018/04/15(日) 23:04:07.78ID:DateBb+V
妄想にしたくても事実は事実
0591名無しさん＠レベル300
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2018/04/15(日) 23:19:38.27ID:DateBb+V
さかのぼって読んでたら、「俺の経験上」とかほざいているバカがいるようだけど
何もできていない無能の経験なんか参考になるわけなるわけないだろ
0592名無しさん＠レベル300
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2018/04/15(日) 23:33:22.10ID:bVVp7AzV
.　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､　　　　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ　　　　　結局荒れるんだな
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ　　　　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ
　　　　∪⌒∪"￣￣∪
0594名無しさん＠レベル300
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2018/04/15(日) 23:48:27.20ID:BKMM/BWy
>>589-591
できるできないとか意味不明ｗ
少なくとも本業どうのは間違いなくお前個人の妄想
何をどう言おうと匿名掲示板で発狂してるだけのクソネクラ

奴隷ワンワン団にしても自発的に入団する奴などいない
お前のように役人の奴隷で思考停止するアホが多数派というだけで正解ではない
違いは奴隷ワンワン団では多数派でも現実では少数派ということだ

改革もできず言うなりに無償サーカスを繰り返す無能の妄想なんざ参考にならん
0595名無しさん＠レベル300
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2018/04/16(月) 00:33:15.88ID:Kib//Xtb
>>589
お前は何もできなかった
公務員に萎縮して消防団の不要行事の一つもボイコットできなかった

国民のほとんどは金も出ない危険&無駄組織には関わらず過ごしている
それだけが事実やな
0596名無しさん＠レベル300
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2018/04/16(月) 10:03:46.12ID:6X/OJziV
クリーンな消防団妄想
・操法は原則なし。やりたい人間の募集があり毎年町の中から少人数ながら申し込みがあり県大会に出場していく。
・報酬は自治体から直接個人振込。
・どんど焼きや啓蒙といった活動にも報酬が出て週末のちょっとしたお小遣い稼ぎになる。
・操法がない代わり、毎月一回半日だけ消火栓確認や防災のビラ配り、消化器点検といった住民に寄り添った活動を行う。ポンプの使い方などもこの機会に覚える。
・夜警は当番制で3日のうち一日だけ希望日に参加する。飲酒して積載車に乗ると危険なので酒は全員禁止。0時まで詰めたら解散。
飲み会が目的ではないので幹部や議員が詰め所に回ってくることもない。
・出初式は外ではなく、町民ホールで実施。
その後希望者は立食パーティーで親睦を深める。
・ブール金がないので手出しで行くことが難しくなり買春旅行は廃れる。

妄想というか、真っ当な生き方をしようと思えば自然とこうなるべきなんだけどな。
0599名無しさん＠レベル300
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2018/04/16(月) 18:53:12.68ID:UhAYXh6Z
ID:DateBb+V

話し合いが通じんアホやなぁ
これぐらい従順な犬でないと務まらないことも確か
これから妥協で入団するカッペは自分を殺すことを覚悟しろよ～

俺は正月早々に朝5時に叩き起こされ整列、旨味を啜る公務員と同列に長話を聞かされ辞める決心をした
0601名無しさん＠レベル300
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2018/04/17(火) 00:26:51.24ID:41+4bWSL
妄想って、燃え盛る炎の中から子供を抱えて飛び出したっていうアレ？
0602名無しさん＠レベル300
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2018/04/17(火) 22:23:36.77ID:s8SFmyGA
成功例はすべて妄想でないと自我が崩壊してしまう無能連中ってことか
誰が言っていることも簡単に実現できることじゃないか
操法断った分団長も妄想
点検を改革して操法が実践的になったのも妄想
国宝護ったのも妄想
無能って悲しいね

困ったらこっちが多数派なんだぞと
そりゃあ無能の集まりの中じゃそうだろうよ

ところで
交通整理しかしていない消防団員ばっかじゃない
火事を消している消防団員も沢山いるってことくらいは認めるのか？
それも妄想でなければやっていけないのかね
0603名無しさん＠レベル300
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2018/04/17(火) 22:39:59.08ID:7GeqbogD
感情だけが先走って言いたいことがよく判らん
そんなことで本部や他の分団とかと連携とれるのかね
0604名無しさん＠レベル300
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2018/04/17(火) 23:11:14.79ID:TWTZnAXW
>>602
精神病っていろいろ差別されるけど人間的な価値に違いはないから誇りを持って生きてくれ
ここで君が叩かれたのは差別ではなく発言が異常であることを正当に評価されたと受け取ろうね
0605名無しさん＠レベル300
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2018/04/18(水) 01:09:40.74ID:jYxn6SqI
すげえ偉そうにしてるけど機関操作できないんだっけか
うちの分団にもいるわ、こういう態度に実力の伴ってない役立たずが
0606名無しさん＠レベル300
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2018/04/18(水) 12:32:58.38ID:s1DhLG/T
仕事を犠牲にしてまで出てこいとかいうバカがいるが、
殺していい？
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