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0001名無しさん＠レベル300
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2017/04/08(土) 17:17:00.62ID:TY76uJIp
みんなガテン系だと思ってんなよ！
はっきりいって田舎をさらに過疎化、限界集落化させてる原因だと思う

公的機関がそれを支援してどうする！
0413名無しさん＠レベル300
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2018/03/26(月) 21:20:12.87ID:babo7hAk
実は、交通団員は自分だけで、ほかの人は内緒で消火作業してたりしてｗｗ
0414名無しさん＠レベル300
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2018/03/26(月) 23:36:34.89ID:hqO9ZmDY
あ、こいつ確実にエアプのキモヲタニートだわ
本当の消防団大好き人間はコミュ力が高く田舎仲間の繋がりも強い
叩かれた悔しさから常駐して子供みたいなレスを脊髄反射するような軟弱な精神は持ち合わせていない
0416名無しさん＠レベル300
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2018/03/27(火) 08:42:34.58ID:eeNd3s8P
ほっとけ
もう熟練団員の皮すら被ることを止めた自宅警備員だ
匿名掲示板で名物さんに勝てるものはいないよ
0417名無しさん＠レベル300
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2018/03/27(火) 10:53:00.44ID:BsifyIy7
なんで嘘で塗り固めてまでマイナス団体を支援するのかがわからん
今の若者に流行りの体制の政策は絶対＝ネトウヨなのか？
0419名無しさん＠レベル300
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2018/03/27(火) 12:49:32.26ID:cFAm9Vm8
自浄作用がないのが一番の問題
役所は我関せず町会は上意下伝で団員は先輩に怯える構図
みんな愚痴を言いながら変革を望まない矛盾も大きい
0420名無しさん＠レベル300
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2018/03/27(火) 13:25:20.44ID:6gf0sng8
大半の団員は変革を望んでるよ
望まないような人じゃないと幹部にならないから、組織としては望んでない形になってるだけで
変革可能な立場になれるまで在団し続けてでも変革してやるなんて人はそうそういないし、
そこまで人生を犠牲にしてでも変革する価値もないし
0422名無しさん＠レベル300
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2018/03/27(火) 17:23:18.28ID:q7vq0IqT
>>419
そうそう。
役所が知らんぷりなんだよな。
こんだけワークライフバランスだの働き方改革だの言ってるのに消防は頭おかしいレベル
0423名無しさん＠レベル300
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2018/03/27(火) 19:53:22.30ID:G0Of+Nk/
話がかみ合っていないようなので、一言。

【消防団員が消火をしないのはあり得ない】
あり得ます
大都市などでは水利が乏しく消防団のポンプまで水を供給できない地域が多々あります
私の知っているところでは品川区の桃太郎に縁のある大物俳優の自宅があるあたりとか

【消防団員が国宝を護ることはあり得ない】
あり得ます
田舎では消防団の存在も加味して消防組織を構築している自治体もあり、特に山火事のような大規模火災には消火は消防団員が担当して、消防署員は斥候と作戦立案をすることもよくあります
私の知っている例では山梨県の大善寺が山火事で焼失しそうになった時にその場所を消防団員が消火を担当していたそうです
山火事になれば必ずやることでありたまたまそこに国宝があっただけなのですが、消火しなければその国宝が燃えてしまいますので事実上はそこの消防団員が国宝を護ったことになります（ここに出てきている国宝なのかは分かりませんが）
0425名無しさん＠レベル300
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2018/03/27(火) 20:36:27.96ID:c/SXsp8n
ようは、数さえいれば誰でもいいという考え、
使えない、気に入らない団員にたいしては、変わりを連れてこいという考えが、
究極に気に入らん。
0427名無しさん＠レベル300
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2018/03/27(火) 21:06:23.14ID:G0Of+Nk/
???
ご三方の言われている意味がよく分かりませんが
バイトは会社で禁止されているのでできません
消防団の人海戦術はとても重要なファクタですよ
代わりを連れて来いって言うのは誰が言っていることになるのでしょうか？
どの国宝って大善寺って書いてますよ
0428名無しさん＠レベル300
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2018/03/27(火) 21:09:14.92ID:HnRYHxRh
よく調べてきたね
どっちかっつーと操法ボイコットの方が気になるんだよね
お前の個人情報なんて興味ないから分団だけ教えてくれ
ネットじゃわからない情報が電話で確認できたら全面的に信じるよ
0429名無しさん＠レベル300
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2018/03/27(火) 21:19:40.12ID:xc9CReK/
横からだけど、>>373の書き込みって、自分で国宝守ったって書いてるよね？
>私の知っている例では
知っている例じゃなくて、自分で守った国宝聞かれてるんでしょ、普通に考えて
0430名無しさん＠レベル300
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2018/03/27(火) 21:31:32.84ID:G0Of+Nk/
>>428-429
それは本人に聞いてください

双方とも消火しない消防団はありえない・国宝を護った消防団はあり得ないと言っているので可能性があると言っているだけです
0431名無しさん＠レベル300
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2018/03/27(火) 21:40:02.01ID:xc9CReK/
>>430
国宝守ったことがあるなんて酔狂な事言う人は普通はいないんで、
同一人物だと思うでしょ
別人なら別人だとまず言うべき
0433名無しさん＠レベル300
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2018/03/27(火) 22:14:08.74ID:G0Of+Nk/
国宝を護ったとはどこにも書いていませんよ
それはあなたの>>429の書き込みでも認めていらっしゃいます
私の言いたいことは、あり得ないの話でスレを埋めないほうがいいんじゃないですかってことです
0434名無しさん＠レベル300
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2018/03/27(火) 22:23:11.47ID:jecOOm1E
まず口調が笑えるな
指摘するなら粘着君の方が先だろうし最善はスルーだろjk
矛盾だらけの擁護しておいてそれは通らん
0435名無しさん＠レベル300
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2018/03/27(火) 22:33:50.02ID:c/SXsp8n
腐れ消防団と二度と関わりたくないから、実家を飛び出すことまで浮かんできた。
隣の街の、中古住宅の購入まで浮かんできたわ。
新築は我が激安給料では、１００年ローンでも払いきれんわ。
おれは仕事以外は自由人なんや！
0436名無しさん＠レベル300
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2018/03/27(火) 22:37:59.13ID:FWSQZBwc
それでいいと思うで
家族がいるなら話し合って決めよう
他にも役があったり子供も将来同じ負担があるからな
0438名無しさん＠レベル300
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2018/03/27(火) 23:03:16.80ID:c/SXsp8n
>>437
隣の県にでも逃げよう。
ていうか、嫌がるやつですら洗脳されるレベルやから、よほどブラックなのよ。
0439名無しさん＠レベル300
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2018/03/28(水) 12:08:31.72ID:2VUVGe7x
消防団なくなると汚れ仕事やってくれる人いなくなるから困るよな、
操法練習？そんな大変なのか知らんけど、酒とホルモンで太ったお腹を減らすのにもちょうどいいだろ。

これからも地域のためにボランティアよろしく！
0440名無しさん＠レベル300
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2018/03/28(水) 12:17:10.19ID:FsE+KCOh
あんなもんに一日２〜３時間使うなら
自宅で筋トレ有酸素した方が数万倍まし
0441名無しさん＠レベル300
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2018/03/28(水) 12:24:19.04ID:wpZ+brYV
>>440
正にその通り！
そのほうが健康的で現実的。
あんな腐れ消防団など、消え去りゃええのよ。
0442名無しさん＠レベル300
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2018/03/28(水) 14:10:24.64ID:rK6wtk0q
>>439
団員の公務災害の7割がポンプ操法絡み
http://www.syouboukikin.jp/intro/intro04.html
死者も出してるぞ
ポン操出来ても現場では使えないし、全く以って害にしかならない
0443名無しさん＠レベル300
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2018/03/28(水) 14:19:10.62ID:Ehfal9zA
>>442
その統計はむしろ逆効果かもよ
「だからこそ日々の鍛錬と指差し確認だ！」
ってのが徹底されそう
0445名無しさん＠レベル300
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2018/03/28(水) 18:42:30.36ID:2l+p0cSi
うちの分団にも操法のせいで筋切っちゃった団員いたな
翌年退団しちゃったわ

圧倒的多数が明らかにおかしいと思ってる事でも
なぜか改善できない不思議の国だな、日本は
昨日の証人喚問みたいなのもまかり通るしなー
0446名無しさん＠レベル300
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2018/03/28(水) 18:56:14.44ID:ahLk/aPV
＞「30代ぐらいから増え、40代でスポーツ中に起こす例が多い」と
どんぴしゃじゃないか
消防団の縁は切ってもアキレス腱切るなってか(´・ω・｀)
0447名無しさん＠レベル300
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2018/03/28(水) 19:31:27.31ID:zEtvGxXf
認められた権利を行使しただけだろ。
政治ショーにいちいち絡めてくるなよ頭悪いな。
お前はバカだからスルーできないだろうな。
0448名無しさん＠レベル300
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2018/03/28(水) 19:41:46.55ID:a3Cu12CW
元団員やけど、また入れとかぬかしやがる。
誰が入るかよ！時間がムダや。
はっきりいう。あんな活動に、なんの意味があるんか？
まだブラック企業の社員のほうがマシや。
0449名無しさん＠レベル300
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2018/03/28(水) 19:48:17.56ID:NqVFWhL3
若いうちから辞められる環境にいる人の話聞くと、俺は前世でどんな悪事を働いたんだ？って気になるわ
0450名無しさん＠レベル300
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2018/03/28(水) 20:49:40.63ID:Zrn+5+oc
終わった時に喜ばれる訓練であること自体、本末転倒な気がするわ。
0451名無しさん＠レベル300
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2018/03/28(水) 22:25:20.36ID:a3Cu12CW
金よりも自由がほしい。
したがって、消防団という、たわけた組織に在籍する必要などない。
活動のほとんどに意味がない。わからない。
アホらしい。
0452名無しさん＠レベル300
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2018/03/28(水) 22:40:53.20ID:BIAI8cR3
防災に対して真面目に考える人程失望の度合いが大きくなるような活動ばっかりというのは、
本当に改める必要があると思うがな
0453名無しさん＠レベル300
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2018/03/28(水) 22:46:12.92ID:NqVFWhL3
新入団員が最初に目の当たりにするのが操法の練習だからな
毎年それで何人か来なくなるけど責める気も起きんわ
0454名無しさん＠レベル300
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2018/03/28(水) 22:52:50.05ID:rK6wtk0q
消防団は一部のものだけに課せられた現代の課役
律令制の下でも課役は年２０日であったが、現代の消防団は年４０日は徴発されている
しかもボランティア扱いとして労働基準法の外に置かれてね
0455名無しさん＠レベル300
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2018/03/28(水) 23:12:14.85ID:xCdqm7kx
思い立ったときに惑わされず辞めなきゃ駄目だよ
いくら弾圧されても国民の99%は無関係で異常な活動内容の強制労働なのだから
0456名無しさん＠レベル300
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2018/03/28(水) 23:12:49.36ID:TwYpAx1a
>>445
本音と建前
本音を隠して相手に同調することが美徳とされる国だから仕方ない。
本音を言うと「出る杭は打たれる」社会だから爪弾きにあったり抑圧される。
結果、昔のとおりに何も変えずにやることが楽になる。
その結果が何もかも出遅れる日本を作っており世界から取り残されている。
0457名無しさん＠レベル300
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2018/03/29(木) 08:05:25.57ID:nWlcDMIW
>>456
その隠してる本音が、実はみんな同じで多数派ってのが何ともね
操法なんかやりたくないって、おそらく７、８割の人が思ってるのになくせないって、
実に不思議だよ
0459名無しさん＠レベル300
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2018/03/29(木) 12:32:49.51ID:/FthB/G2
隣の街の消防団は、不参加者からは罰金とらんらしい。
ところが、うちが住む街は、仕事の都合上による不参加にもかかわらず、情け容赦なく罰金をとりやがる。
で、その金のほとんどが、何に使われるか？
ほとんどしょーもない、飲み会に消えるのよ。
しかもみえはってコンパニオンまで呼びやがって。
まだ、その金が東北や熊本に寄付されるなら話はわかる。
だが、そんなことは決してない。

で、また団員に戻れとか、この期に及んでぬかしやがる。
だれがあんなブラックな団体に！
0460名無しさん＠レベル300
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2018/03/29(木) 17:54:45.82ID:SEKxN5ST
隠してる本音がどうしてみんな同じで7~8割が同意見っていうんだろ
思い込みにしか見えない
0461名無しさん＠レベル300
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2018/03/29(木) 18:10:48.30ID:Ynh4WV1q
>>460
同じ分団の人と個別で話す事ないの？
ほとんどの人がやりたくねーやりたくねーって言ってるけどな
中にはやる気満々のも混ざってるけど
だから７、８割はやりたくないと思ってるという判断

全体でまとまって会議すると、やる気満々のヤツがうざいから
仕方なくそれに合わせるみたいな感じになるから何も変えられない
操法なんぞにやる気満々のヤツは頭おかしいから、極力関わりを持ちたくないからそうなる
0462名無しさん＠レベル300
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2018/03/29(木) 18:57:48.04ID:RgRUiUn2
>>461
たてついたところで雰囲気悪くなるだけだし、そういう奴は折り合いをつけるようなタイプじゃないからな。
0463名無しさん＠レベル300
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2018/03/29(木) 20:03:28.96ID:g8MGiTz6
たとえ人間関係が完全にぶっ壊れてでも、邪悪な消防団から完全に脱退してやる！
知るか！あんな団体！！
0464名無しさん＠レベル300
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2018/03/30(金) 06:38:13.12ID:uUbdYv5m
>>459
西の方ですか？
スーパーコンパニオンに使われるのは残念です。
0465名無しさん＠レベル300
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2018/03/30(金) 07:30:01.43ID:aNw6w/Ry
邪悪な、北朝鮮みたいな消防団なんかに身を投じるメリットなどない！
まだブラック企業に身を投じるほうがマシや。

ただ、消防団の邪悪さは、地域にもよる。
奈良県よりの三重県は相当に腐っとる。
また、地域によっては、闇討ちすらあるらしい。
0467名無しさん＠レベル300
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2018/03/30(金) 07:51:20.38ID:r62Fg3R2
>>459
年額報酬は個人に満額受領だけど、不参加だと罰金なの？
それとも報酬くれない上に更に取られるのかな
ウチは団が報酬一括受け取りして、参加分だけ還元してく。
なので、幽霊は幽霊でも特に構わない

これも問題あると思ってるけど、罰金制よりはマシだね
0468名無しさん＠レベル300
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2018/03/30(金) 08:30:20.95ID:QYL69vRT
構わない、じゃねーよ常識ないな
少額とはいえ税金横領になるから退団処理及び返金しろ
0470名無しさん＠レベル300
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2018/03/30(金) 10:37:38.03ID:r62Fg3R2
>>468
なるほど税金横領か。年末夜警は来る幽霊なのと
一括団受けなので横領の感覚が薄かったよ

>>469
何の問題もないかなぁ・・・本来、個人支給される報酬を
団が受け取るわけで、納得いかない団員もいると思うよ

それよりは、個人支給して反則金取る方が分かりやすい気もする
自治会のゴミ掃除休んだ罰金みたいに。
0472名無しさん＠レベル300
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2018/03/30(金) 12:30:25.83ID:iEVQ5Xa9
もう関わりたくもない。
やつらの前に姿すら現したくもない。
集会所のそばすら通りたくもない。
近所の散歩すらしたくない。
散歩は、少し離れた公園あたりでやりゃいい。
ようは、完全に人間関係がクラッシュしてでも、脱退したいのよ。
ていうか、壊れたらええんだよ。
0474名無しさん＠レベル300
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2018/03/30(金) 15:09:36.32ID:iEVQ5Xa9
団員を５年経験して、初めて生々しい団体ということに気がついた。
仕事の都合上による不参加ですら、罰金を情け容赦なく取りやがる。
で、その罰金のほとんどが、しょーもない、宴会に消える。
しかも、わざわざ高い店を選ぶ。
そんなんせんでも、地区からの補助金だけで、贅沢さえせんかったら、十分活動できるのに、
やつらはなんでそれがわからんか？
0476名無しさん＠レベル300
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2018/03/30(金) 20:06:29.00ID:aNw6w/Ry
>>475
地域によってバラバラ。
安くて年間２万、高いとこは１０万こえる。
で、その罰金の使い方があまりにもろくでなし。
地域によっては風俗行くらしい。
さらに、罰金の取り方もほとんどヤクザそのもの。
なんせ、仕事の都合上不参加にもかかわらず、情け容赦なく取りやがるから。
その家族から取るんなら、せめて土下座でもしろや。というレベル。やつらは罪の意識すらない。
0477名無しさん＠レベル300
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2018/03/31(土) 05:27:53.97ID:glNUPH9b
>ようは、完全に人間関係がクラッシュしてでも、脱退したいのよ。
何で退団できないん？
0478名無しさん＠レベル300
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2018/03/31(土) 08:21:26.28ID:5BZHT197
>>477
逃げられん空気があまりにも異様だ。
辞めたいと言った瞬間、この世から抹殺される空気すら漂う。
いくらなんでも命はほかしたくないが、
どっちにしても、近くにも命をほかす羽目になるわ。
0480名無しさん＠レベル300
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2018/03/31(土) 20:57:17.78ID:PslU9ooi
もはや家族関係さえ壊してでも、自分だけ夜逃げする。
ここまで浮かんできたわ。
罰金払うから辞めさせろさえ通らん連中やもん。
0483名無しさん＠レベル300
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2018/04/02(月) 07:20:05.63ID:OvmFHH1I
>>482
仕事優先。
そんなもん、応援に行く必要などない。
大会に出るわけでもないのに。
0485名無しさん＠レベル300
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2018/04/03(火) 12:31:47.51ID:6ZvkmAsT
訓練のほとんどが、実際に現場に行って役にたつのか？
答えはノー。むしろ、足を引っ張るだけや。
訓練のほとんどが、おれらスゲーアピールを、市民にしてるだけ、洗脳しようとしてるだけ。
0486名無しさん＠レベル300
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2018/04/03(火) 15:19:08.52ID:wwPqyY+8
>>485
まぁ、役にはたつね
トビ口を上に向けるなとかホースの持ち方とかさ
基本が出来てないから現場でテンパって怪我するのは団員

けど、早さを競う反復練習は意味ないやね
0487名無しさん＠レベル300
垢版 |
2018/04/03(火) 20:08:32.94ID:G067JLBB
現場で役に立たない訓練だって、交通整理しかしないんだったら問題ないのとちゃう？
0488名無しさん＠レベル300
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2018/04/03(火) 22:11:03.98ID:dA3zpbHN
＞大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
＞いじめられる側が悪いって情報を流したせいで、自殺したやつ何人もいるんだろうな小中高校生、ネット世代の自殺率は年々あがっている

　 島本町というのは罪作りな町だな
0489名無しさん＠レベル300
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2018/04/03(火) 22:47:33.54ID:lCpKEUQ5
とにもかくにも、罰金の悪用がえげつない。
宴会はわざわざ高い店を選ぶ。
ハンドルキーパーいるのに、わざわざタクシーを利用する。
挙げ句のはてにコンパニオンまで呼ぶ。
おれはこれらが重なり、宴会そのものがいらん。と考えるようになりました。
もちろん、最近は参加すらしてない。
0490名無しさん＠レベル300
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2018/04/04(水) 09:54:41.73ID:zF+dT4Mg
>>487
ほんと都市部の消防団は現場では交通整理しかしないよな
それなのに操法で無意味なロボットダンスやらされて時間を奪われる
0491名無しさん＠レベル300
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2018/04/04(水) 10:08:07.76ID:wpftbbY0
言いたいことを連中にもらせば、間違いなく殺される。
やつらさえ、洗脳されつくしやもん。
0493名無しさん＠レベル300
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2018/04/04(水) 12:33:44.72ID:wpftbbY0
訓練そのものが、だらだらと進めやがる。
つまりは待ち時間のほうが長い。
スパッと進めたら、早く終わるし、団員の時間も確保できるのに、
上の連中は明らかに団員を陥れることしか頭にないわ。
0494名無しさん＠レベル300
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2018/04/04(水) 12:53:28.01ID:5TjHF0Nf
いやー　団員を陥れるとか考えてないと思うよ
そこまで知能回ってないよ（笑）
単に無能だからテキパキやれないだけ
無能で、他で評価される人生じゃないから、
消防団で評価されたくて上に行くようなのが幹部やってるからね
0495名無しさん＠レベル300
垢版 |
2018/04/04(水) 15:05:52.68ID:/31IwUW1
まだ訓練(ポンプ操法じゃなく)や式典だけならいいんだけど、その後飲み会だろ。
朝から丸一日潰れるのがなー。
それが嫌だから飲み会は去年からパスして自分や家族の時間にしてる
0497名無しさん＠レベル300
垢版 |
2018/04/04(水) 15:20:10.69ID:zF+dT4Mg
俺も飲み会はなんやかんやと理由をつけて断わってる
家族ほったらかしにして飲めるかよ
0498名無しさん＠レベル300
垢版 |
2018/04/04(水) 15:48:50.23ID:5TjHF0Nf
>>495
消防団に限らず、仕事の組合とかでも、男だけで何かあって集まれば、
その後に飲食あるのは当たり前に思ってる人多いからな
消防団の場合、それが報酬の代わりみたいな運用になってるところ多いだろうし
朝から行事あって、昼飯にかかった場合、一緒に昼飯って事なら俺も付き合うけど、
俺はその時に酒を飲もうとは思わないけど、飲むやつは飲むんだよな
飲みだすと時間長いし
0499名無しさん＠レベル300
垢版 |
2018/04/04(水) 18:58:26.42ID:26t1zVLQ
もうええ。
あんな連中と関わる時点で何もかもぶち壊し。
やってらんね。
飲み会一回で、いったいどれだけムダな金が消えてるのか？
0500名無しさん＠レベル300
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2018/04/05(木) 00:18:20.38ID:H+n2HARa
ただでさえ操法で時間取られてんのに日曜に団会議するとか言ってやがる。
日曜夜くらい家でゆっくり飯食わせてくれ。
0501名無しさん＠レベル300
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2018/04/05(木) 07:09:23.42ID:WLSkFVAF
冗談ぬきでやつらにまともに関わる時点で、ろくなことがないわ。
つまりは毎日が地獄やわ。
0502名無しさん＠レベル300
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2018/04/05(木) 19:19:06.69ID:loYhhXbN
ところで、お前ら救命救急の訓練って年に何回やってる？
俺んところは年に一回だけ
0503名無しさん＠レベル300
垢版 |
2018/04/05(木) 20:06:34.78ID:WLSkFVAF
>>502
それこそ大事な訓練やというのに、一切ない。
訓練も、本来なら徹底的にやらんと、現場に行ったら場合によっては犬死にするだけ。
ほとんど中途半端かつ、意味がない訓練ばかり。 なにが気をつけや？
0504名無しさん＠レベル300
垢版 |
2018/04/05(木) 20:11:29.02ID:EGCaRDcN
>>502
心配蘇生法なら会社でも毎年受けているからなぁ
消防団で他に何が出きる？
骨折の応急措置くらいか
0506名無しさん＠レベル300
垢版 |
2018/04/05(木) 20:18:02.58ID:Z6/qeAWm
>>502
自主防災絡みで念に10回以上やってる。
マジうんざりだよ。
各自治会にある程度日程合わせてまとめてやってくださいと要望出しても助成金欲しさにバラバラにやるから頭来る。
0508名無しさん＠レベル300
垢版 |
2018/04/05(木) 21:10:42.85ID:loYhhXbN
>>506
それって消防団も付き合うの？
0509名無しさん＠レベル300
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2018/04/05(木) 22:12:23.79ID:Z6/qeAWm
>>508
各自治会の自主防災でAED、消火器の使い方、簡易タンカの作り方等を消防団が説明するんだわ。
0510名無しさん＠レベル300
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2018/04/06(金) 20:38:31.46ID:uKPvjTaA
>>509
そりゃ大変だ
0511名無しさん＠レベル300
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2018/04/06(金) 23:03:47.25ID:630B95Tx
うつだ。消防団活動したくねえ。
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