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>>311
給料出てないのでそれで当たり前です。
ボランティア団体ではないのですから。
無休労働を強要され、それを黙認している総務省と自治体が頭おかしいだけです。 >>312
ありがとうございます。
僕は煙草を吸わないので詰所が煙で充満するし、何だか客が多いし、うるさいし嫌です。
どうせ、ほとんど名前だけの状態なんですがね。 年額報酬なら出てるよ
頭おかしいのは>>312だろw
311個人が受け取ってるか?と微々たる額(とはいえ税金)ってのはあるだけど 僕は直接もらってないですね。分団員の飲み食い代ですね。
そもそも、住所も職場もエリア外なんです。車で10分かかります。 >>314
事実もらってない人がほとんどでしょう。
だからそれを総務省も役所も黙認してる部分にも触れてますが。 総務省の黙認っぷりがわかる記事がちょうどあがってるよ
消防団、村外居住者もOK 消防庁「聞いたことがない」 災害時に駆けつけ 熊本県南阿蘇村(西日本新聞) https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180312-00010009-nishinpc-soci
何が聞いたことないだよ?
定数確保のために引っ越した連中も退団できない。それが常態化してるって知ってるのにな。 日本はほんとに終わってる
国益のためにやめるべきものをやめれない。
だから世界から置き去りにされている。 村八分、痛み分け、本音と建前
こうしたバカバカしい日本人ならではの感覚が自分たちを苦しめてるんだよね。
その集大成が消防団 町長「出初めも操法もめんどくせーなぁ。そろそろ辞めどきか…しかしここで辞めると議員や近隣市町からなんと思われるか…俺の評価も下がるかもしれん…次期選挙戦にも影響が…」
町長「よし、先送り!おらおら!全国大会めざせ!出初めは全員参加!」 ○村八分
入団拒否、操法参加拒否したら家族ごと爪弾きにあう
○痛み分け
昔からやってきたから、みんなやってるから、これが団が消滅しない最たる理由
○本音と建前
誰もやりたくないが、みんな保身のため面と向かって嫌だとは言い出せない 改善提案(サーカスやプール金廃止)した先輩は吊し上げを喰らってたな
今まで通り決められたことを真面目にやれば偉い
村人たちは不思議とお上の望むような形に動いている 消防団は違法な献金である寄付等を自治体や個人から受け取るのはすぐ辞めて下さい。
根拠
消防組織法第9条・15条 消防団は地方行政団体の行政機関である
地方公務員法第6条3項の五 消防団員は非常勤の地方公務員である
地方財政法第4条の五 割当的寄付金等が禁止されている
2010年3月24日の横浜地裁の判決
消防団は市町村の一部で、その主体は、市町村です。
なので、もし寄付を受領するとすれば、消防団ではなく、市町村になります。
寄付の受領という「財務行為」というものは、その主体(市町村)が行うのが、合法です。
ですから、消防団独断で、「寄付を受領する」などの財務行為をすると、それは違法です >>328
事あるごとに大量の酒が詰所に提供されるんですけどそれはいいんですか? いいわけないけど都合のいい奴隷を手放すこともないから黙認する 今どき酒が?
ちょっと考えにくいな。まだまだ時代錯誤なとこがあるんだね
年末夜警の時、派出所から缶コーヒーが届くのはありがたいけど >>332
出初めに出れない団員は御樽って言って酒か金を出さないといけない。
それ以外にも団員の息子をお手柔らかにお願いしますと、親が献上してくるケースも多い。
こちら九州。 >>325
具体的にお願いします
言えねんだろうけど一応聞いてみる >>333
本当に酒が機庫に!?かなり驚きました。
ウチも団員がミカン持ってきてくれたりはするけどw
特別職地方公務員って考えると まずい話ですね
罰則制で維持できるのもすごいな
ウチは出れる時は出てねってスタイル
訓練等で人数がいる時は困るけど、一人ひとりお伺いして
出てもらってる >>336-337
俺はお前が粘着してる奴じゃねえよチンカス
批判ばかりしてないで具体的な擁護してみろや
言えねんだろうけど一応聞いてみる >>339
人数いるとこはいいんだろうけどね。
新入団員なんて居ない田舎はいつも定数割れの危機だから罰金やら恐怖政治でやらないと崩壊してしまうんだろな。 崩壊するべきだろ
10年後に社会保障で税金が枯渇したとして、消防士の年収100万円にしたら誰もやらないし他人に強要できない
本当に必要なら借金してでも任意で人が集まる給与を支払うべき、財源はもちろんリスクを分け与える消防庁からな 消防団を無理やり存続させてる意味がわからない。
火消しには何の役にも立たないのに。
やはり危険な人探しをさせたりする手駒になるのと監視社会の構築が目的としか考えられないな。
日本って闇深い… ひへいしきったなまごみいかのうすのろまが たえまねささいなひがいで ぎゃーぎゃもんくいって ばかすぎる そのためにいかされてるのに >>345
常備を今の数倍規模で維持するより
団を飼う方がずっと安上がり
都会は知らないけど、例えば自分の町だと消防車1台だから
同時に火災が起こればお手上げ
ただ、消防団は多すぎるとは思うよ
縮小すりゃいいのにね そうかな?
うちは700人団員がいるけど報酬やら無駄に台数あるポンプ車の維持考えると消防署の分署くらい作れそうなもんだがな。
それに税金が酒ソープに使われるより消防士の給与になったがよくないか? 消防団の人数は別に多過ぎって事はないだろ
災害時には人数多ければ多いほどいいんだから
無駄な行事やって、無駄な金を発生させてる事が問題なだけ >>347
それ、まさか行政単位じゃ無いよね?
地方の出張所でもポンプ車一台、工作車かタンク車は当たり前と思っていたが
(救急車は分署が近ければ常駐しない) >>350
広域消防を組んでいる自治体だとポンプ車と救急車が一台づつで署員が2人ってのも割とあるかな >>349
宴会目的で入っているやつなんて何人いてもゴミ
災害時にほぼ見ない
震災クラスの災害ならその場で市民の協力も得つつ対応しないとならないが、消防団幹部にはその能力は皆無
講習とセットにした任期制の組織の方がまともに動く >>352
だから、宴会なんか全部なくして、
>講習とセットにした任期制の組織の方がまともに動く
こういう風にすればいいだけでしょ
操法大会を筆頭にした、負担の大きい無駄な行事があるから、
宴会とか名誉欲を満たすとか目当てに入る変なやつばっかりになっちゃうんじゃん
現状やってる行事なんて、効果的な訓練効果なんかほぼ0なんだから全廃して、
任意加入の素人集団にしたとしても、今とほぼ能力変わらないだろうしな 消防行事や団の存在意義すら無意味なのは明らかだけど、どうやって消防団を潰せるか、それが問題。
マスコミはいい面しか報道しないし。
悪い面報道するとしても積載車で食いもん屋に寄ったとかそんなどーでもいいこと。
署名活動?
お花畑一般人からしたら消防団=地域を守るヒーローだから署名なんてしてくれるはずもない。
まずは現状をマスメディアの力で世の中に公開していくことだな。
アンサイクロペディアの消防団ページとかありのままが書いてあんのに、一般人は誰も見ないし信じないだろうし。
テレビ、新聞だな! >>340
>具体的な擁護してみろや
何の擁護?なんか擁護してた?
それとも、また妄想?www
消防団なんかつぶさなくたって関わり合いにならなければいいじゃん。
どうせ火事現場で交通整理しかできない連中に誰も用はないし。
退団して、妄想から目を覚まして社会復帰してください。 消防団の費用弁償、報酬、活動手当の伝票打ってます!!
すべて団会計に入金。
担当者から渡される活動内訳はデタラメ。報酬についても、曖昧にして勧誘してます!!
参加してないのに報酬は支払い、退職金は本人に入るため、退職金出ない時期に退団させたり。
担当者の本部旅行の写真見てから嫌悪感しかありません。。。
色々言ったけど、そうゆうことは触れないでとか、間違ったこと言ってないのに私が悪口言われます。 356続きです。
夕方から開催の団の会議、翌朝解散で
2日分日当がでます!
おかしいって何度も言いましたが、規定ではそうなると、、、
会議にも実際出席してるのが何人なのか、伝票打つだけの私にはわかりません。
団員全員分の印鑑をもってるので、書類上なんとでもできます。
そこは黙っときな、的な雰囲気です。
なのに、他のことには予算がないって片付けてしまえるんですよね。 すげーな。ここまで主語と目的語のない文章は久しぶりに見た。
>担当者から渡される活動内訳はデタラメ。報酬についても、曖昧にして勧誘してます!!
何の担当者?だれ?
何の活動内訳?本当に内訳?
報酬と勧誘の関係は?
それ以外にも
そもそも、貴方は何の立場で何の伝票を打ってるの?
全員の印鑑は誰が持ってるの?
何の書類をどうしてるの? >>357
まぁわかるよ。
ルールを自分のいいように読み替えてしまうバカばかりだから仕方ない。
だからアルハラ、操法押し付けのモラハラが平気でできる。
正直まともに相手してたら病むから、はいはいといいつつ、明らかに法に背くようなことがあれば警察沙汰にでもしたほうがいい。
行政に言っても相手してくれないから! 立て続けに質問してマウント取ってるつもりかもしれないけど物わかりの悪いバカにしかみえない
だれ?とか本当に内訳?とか意味不明の質問で水増ししてるあたりも姑息 自営のバカしか基本入ってないからね。
組織統制、法令遵守、そういった意識のない奴らだから仕方ない。
なんたって自分の酒代すら確定申告で経費にしてしまうくらいだからな ここで文句言っても仕方ない
廃止に向けてどう行動するか >>360
まともに返答できてから言え、無能妄想団員 >>363
物わかりの悪いバカに見えて、質問の水増しを姑息だなと感じた事実を正直に述べただけだよ
気に障ったのなら謝るよ。メンゴメンゴ、許してチョンマゲ
ところで俺にレスついてるけど返答を求める相手は別だってことは認識できてる?
思わず書き込んじゃったのなら何らかのパーソナリティ障害の疑いがあるから病院で検査してもらうといいゾ >>340
なーに時間差で発狂してるんだ(笑)
また、とか誰と勘違いしてるか知らんが叩かれすぎて頭おかしくなってるんだな
>どうせ火事現場で交通整理しかできない連中に誰も用はないし。
>退団して、妄想から目を覚まして社会復帰してください。
なんだこの妄想全開の被害妄想は?w
本スレかどこかでイジメられた記憶ってとこかね
暴れるしか能がないなら死んでくれ あぁ、本文コピーしたままだった
チキンの>>355宛だな 操法スレにいた奴じゃね
文体とか思考パターンがそっくり 消防団がいやで妻子ともに実家を飛び出す人が続出する現実。
そらそうよ。(岡田彰布風のぼやき) 文句があるんだったら辞めればいいんだよ。
それが言えずにうじうじした挙句にチキン呼ばわりかね
ガキは消防団員やる資格はねえんだよ こんなもん強制される田舎は退団後もハンパない役回りと繋がりが継続することは目に見えている
自分と子供のために引っ越したほうが確実 >>370
文句があるなら消えろよ
アンチスレで粘着質問を繰り返して礼も言わず発狂とか意味不明だぞ
どうせ未経験者の荒らしだろうが消防団賛美なら本スレでやれ >どうせ未経験者の荒らしだろうが消防団賛美なら本スレでやれ
分団長まで勤めて、操法を拒否して一切部下にさせなかったものですが、なにか
火災時には国宝を守り通しましたよ。
お前らみたいな陰で文句ばっかり言って、表ではいい顔しているけど、結局現場では何の役にも立たない無能団員さえいなければもっとちゃんとした防災ができていたはずでしたけどね さすがw
炎の中から子供を抱いて飛び出した話とよく似てますねぇ
そんな話なら私も火災出動は数知れず、表彰まで頂いたこともありますが活動は殆ど無駄だと思いますよ
嘘くさい話ですが、話し合いなしに操法拒否など分団自体が白い目で見られ努力を軽視される愚行とも言えますが
どのみち、どれだけ偉そうに匿名掲示板で振る舞ったり粘着したところで
スレにおいては発言の正当性やマナーの方が優先されるということ
理不尽な思いをされた方々のアンチスレで謎の粘着行為を繰り返すアナタの行為は到底支持されるものではない! >分団長まで勤めて、操法を拒否して一切部下にさせなかった
>火災時には国宝を守り通した
なんでニートって一々話を大袈裟にするんだろう
国宝を守ったときの所属分団詳しく
本当に操法を拒否していたか確認するから っていうか国宝の消火で消防団を前線に立たせるわけないよね やっぱり操法スレにいた半コテの名物くんか
水で濡らした法被で逃げ遅れた子供包んで抱え、猛る炎の中から飛び出したんだっけ?
あれだろ、国宝守ったあとは老人たちと宴やったんだろ?ワンピースみたいなノリで
専ブラだから当時の書き込みまだ残ってるぞ 名物くんよ、総合スレのほうで新名物くんが暴れてるんだけど何とかしてくれないかな
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/119/1521682041/
気に食わない書き込みを片っ端から名物くんの自演認定してて参ってるんだわ
こっちに誘導しようと思ったんだけど、どうも怖気づいちゃってるみたいでさぁ
さっそくその場で名物くん認定されちゃったよ ちょうどいいタイミングで書き込みしてくれたからコピペしとくぞ
150 名前:名無しさん@レベル300[sage] 投稿日:2018/03/25(日) 11:04:15.22 ID:z7347Zmn [2/2]
ID:pYKL0jLTこと名物くんのプロファイル
・緩く参加しながら10年以下で辞める予定の技術派20代で100回教えることが座右の銘
・国宝を守り通したり子供を抱えて炎の中から飛び出したりする
・都合が悪くなると新名物や本物名物といった別人格を持ち出し責任転嫁する
・全般的に消防団活動を持ち上げるが操法練習だけは嫌いな模様
・2、3つのIDを連用したり単発だったりと忙しいが粘着質で攻撃的な性格ですぐに存在がバレる
・過去にはジャングルジム火災で団員がいれば防げただの団の対応が悪いだのとの暴論もあり
・叩かれるとしばらくは沈静化するが頃合いをみて新たな熟練団員として登場する
・しょんべんレスに無限に反応することから構うだけ無駄との見方が大勢だが玩具として扱われることも
嫌なら辞めろとでもいえば数分以内にはレスしてくれると思うぞ
まあこの書き込み見てたら反応時間は変えてくると思うけど ID:pYKL0jLT
個人的な争いを持ち込まないで貰えますか?
本スレにお帰りください 両方とも自分が負けると思ってるから無理だよ
ほっとけ 無関係なやつがこのタイミングでスピーカーする理由がわからん
>>378-380が>>370>>373(名物)本人であるとすれば合点がいく
1人3役であちこちでやらかしてるんだろう 村八分の具体例を言えと言われれば、そんなこと言えるかと言ってるくせに、
操法断ってると言えば身分を明かせか。
結局、操法はやらなきゃいけないの?やりたくなくて愚痴言ってたんじゃないの?
火災で消防団が前線にいることなんぞいくらでもあるぞ。
交通整理しか能のない無能には分からないこともいっぱいあるんだよ。
林野火災で運び出せない国宝が入っている寺院を火災から守ることがそんなに不思議? 操法やらないといじめられる、の背景が見えてきた気がする。
一所懸命に操法やってる連中はお前らには期待していなから、来なくなっても何も言わずに、
お前らみたいなうじうじしたのが、お前だけ抜けやがって、ってことでいじめてんじゃねえのかい? 国宝は嘘なので所属は言えません
操法ボイコットどころか入団さえ嘘です
悔しいので妄想で悪口書きます
まで読んだ >>381
持ち込むどころか外に持ち出そうとしてるんだけど?
なんか当事者みたいな口ぶりっすね いい加減出ていってほしい。
一人で空回りしてるのわからないかなぁ…
操法押し付け飲み会強制するやつってまさにこんな感じなんだよな。 >>387
狂犬病か何かですか?
迷惑なんでID:LDb6Zgg9と一緒に引き上げて下さいね 上手くいけば両スレの名物を共食いさせられると思ったけど無理っぽいな
似た者同士で住みわけの意識が働いてるのだろうか 国宝を守って操法を廃止したなら名誉なんだから分団くらい言えばいいのにな 結局自分だけ操法辞めやがってってことか
どうしても嘘でなければお前らの精神状態が崩壊するんだろうな
でも、操法やらずに消防団員を続けている人は少ならからずいる
消防署員と肩を並べて消火作業をやっている消防団員も沢山いる
交通整理しかできない阿保のほうが少ない いじめられてブツブツしてる弱虫さん
ど こ の 分団で国宝護ったんですか?
ど こ の 分団でサーカス辞退したんですか? 何で俺の住所を教えなきゃならねーんだww
去年、一宮市で消防団員がうどん食ってたのをクレーム入れたのお前らだろww
操法やらねーのがそんなに悪いのかね >>395
有能な人が交通整理と交通誘導の区別もついて無いとか信じられないわ 名物とやら相手するだけ無駄だな
中身もなくあーいえばこーいうだけ
分身したり国宝を守ったりネットで吹くだけの虐められっ子 で、操法やらねーのが何で悪いの?www
火事消すくらいで何さわいでんの?
「交通整理と交通誘導の区別」?消火に忙しくってやったことありませんwww
これからも交通のプロとして頑張ってくださいwwwww ID:pYKL0jLT
ID:LDb6Zgg9
NG登録っと 消防団員を演じるニートらしいよ
大風呂敷な嘘と5chで好戦的な姿勢から現実味を帯びてるね どのみち活動を正当化するほどのものは持ち合わせていなかったな
笑っちゃうような武勇伝とスレ住民を想像で貶すだけ
現実の消防団では変な義務感に駆られたのが1割、嫌々が9割って感じだが
内心おかしいと思ったことも発言できない異様な空気を察知してるんだろう ボランティアの方が立場が強いのに不必要な活動の削減すら実現できない不思議 国をあげて強制ボランティア&強制シンクロ体操させてる状況って、北朝鮮と大してレベル変わらないよな。 ところで、消火しない君たちの持っているポンプは、火災時はどこでどうなってるの?
火事消すくらいで大風呂敷なんて言ってるくらいだから、結構深い埃に埋まってんだろうね。 お前の身分を明かせなんてキチガイの質問に答える人がいるとでも 実は、交通団員は自分だけで、ほかの人は内緒で消火作業してたりしてww あ、こいつ確実にエアプのキモヲタニートだわ
本当の消防団大好き人間はコミュ力が高く田舎仲間の繋がりも強い
叩かれた悔しさから常駐して子供みたいなレスを脊髄反射するような軟弱な精神は持ち合わせていない ほっとけ
もう熟練団員の皮すら被ることを止めた自宅警備員だ
匿名掲示板で名物さんに勝てるものはいないよ なんで嘘で塗り固めてまでマイナス団体を支援するのかがわからん
今の若者に流行りの体制の政策は絶対=ネトウヨなのか? 自浄作用がないのが一番の問題
役所は我関せず町会は上意下伝で団員は先輩に怯える構図
みんな愚痴を言いながら変革を望まない矛盾も大きい 大半の団員は変革を望んでるよ
望まないような人じゃないと幹部にならないから、組織としては望んでない形になってるだけで
変革可能な立場になれるまで在団し続けてでも変革してやるなんて人はそうそういないし、
そこまで人生を犠牲にしてでも変革する価値もないし >>419
そうそう。
役所が知らんぷりなんだよな。
こんだけワークライフバランスだの働き方改革だの言ってるのに消防は頭おかしいレベル 話がかみ合っていないようなので、一言。
【消防団員が消火をしないのはあり得ない】
あり得ます
大都市などでは水利が乏しく消防団のポンプまで水を供給できない地域が多々あります
私の知っているところでは品川区の桃太郎に縁のある大物俳優の自宅があるあたりとか
【消防団員が国宝を護ることはあり得ない】
あり得ます
田舎では消防団の存在も加味して消防組織を構築している自治体もあり、特に山火事のような大規模火災には消火は消防団員が担当して、消防署員は斥候と作戦立案をすることもよくあります
私の知っている例では山梨県の大善寺が山火事で焼失しそうになった時にその場所を消防団員が消火を担当していたそうです
山火事になれば必ずやることでありたまたまそこに国宝があっただけなのですが、消火しなければその国宝が燃えてしまいますので事実上はそこの消防団員が国宝を護ったことになります(ここに出てきている国宝なのかは分かりませんが) その熱量でバイトでも受けたらお母さん喜ぶんじゃない ようは、数さえいれば誰でもいいという考え、
使えない、気に入らない団員にたいしては、変わりを連れてこいという考えが、
究極に気に入らん。 >>423
で、どの国宝守ったん?
それが言えないチキンカスは壊れたオモチャです ???
ご三方の言われている意味がよく分かりませんが
バイトは会社で禁止されているのでできません
消防団の人海戦術はとても重要なファクタですよ
代わりを連れて来いって言うのは誰が言っていることになるのでしょうか?
どの国宝って大善寺って書いてますよ よく調べてきたね
どっちかっつーと操法ボイコットの方が気になるんだよね
お前の個人情報なんて興味ないから分団だけ教えてくれ
ネットじゃわからない情報が電話で確認できたら全面的に信じるよ 横からだけど、>>373の書き込みって、自分で国宝守ったって書いてるよね?
>私の知っている例では
知っている例じゃなくて、自分で守った国宝聞かれてるんでしょ、普通に考えて >>428-429
それは本人に聞いてください
双方とも消火しない消防団はありえない・国宝を護った消防団はあり得ないと言っているので可能性があると言っているだけです >>430
国宝守ったことがあるなんて酔狂な事言う人は普通はいないんで、
同一人物だと思うでしょ
別人なら別人だとまず言うべき 国宝を護ったとはどこにも書いていませんよ
それはあなたの>>429の書き込みでも認めていらっしゃいます
私の言いたいことは、あり得ないの話でスレを埋めないほうがいいんじゃないですかってことです まず口調が笑えるな
指摘するなら粘着君の方が先だろうし最善はスルーだろjk
矛盾だらけの擁護しておいてそれは通らん 腐れ消防団と二度と関わりたくないから、実家を飛び出すことまで浮かんできた。
隣の街の、中古住宅の購入まで浮かんできたわ。
新築は我が激安給料では、100年ローンでも払いきれんわ。
おれは仕事以外は自由人なんや! それでいいと思うで
家族がいるなら話し合って決めよう
他にも役があったり子供も将来同じ負担があるからな >>437
隣の県にでも逃げよう。
ていうか、嫌がるやつですら洗脳されるレベルやから、よほどブラックなのよ。 消防団なくなると汚れ仕事やってくれる人いなくなるから困るよな、
操法練習?そんな大変なのか知らんけど、酒とホルモンで太ったお腹を減らすのにもちょうどいいだろ。
これからも地域のためにボランティアよろしく! あんなもんに一日2〜3時間使うなら
自宅で筋トレ有酸素した方が数万倍まし >>440
正にその通り!
そのほうが健康的で現実的。
あんな腐れ消防団など、消え去りゃええのよ。 >>439
団員の公務災害の7割がポンプ操法絡み
http://www.syouboukikin.jp/intro/intro04.html
死者も出してるぞ
ポン操出来ても現場では使えないし、全く以って害にしかならない >>442
その統計はむしろ逆効果かもよ
「だからこそ日々の鍛錬と指差し確認だ!」
ってのが徹底されそう >>442
アキレス腱を切って、歩行不能状態になるとか洒落にならんわ。 うちの分団にも操法のせいで筋切っちゃった団員いたな
翌年退団しちゃったわ
圧倒的多数が明らかにおかしいと思ってる事でも
なぜか改善できない不思議の国だな、日本は
昨日の証人喚問みたいなのもまかり通るしなー >「30代ぐらいから増え、40代でスポーツ中に起こす例が多い」と
どんぴしゃじゃないか
消防団の縁は切ってもアキレス腱切るなってか(´・ω・`) 認められた権利を行使しただけだろ。
政治ショーにいちいち絡めてくるなよ頭悪いな。
お前はバカだからスルーできないだろうな。 元団員やけど、また入れとかぬかしやがる。
誰が入るかよ!時間がムダや。
はっきりいう。あんな活動に、なんの意味があるんか?
まだブラック企業の社員のほうがマシや。 若いうちから辞められる環境にいる人の話聞くと、俺は前世でどんな悪事を働いたんだ?って気になるわ 終わった時に喜ばれる訓練であること自体、本末転倒な気がするわ。 金よりも自由がほしい。
したがって、消防団という、たわけた組織に在籍する必要などない。
活動のほとんどに意味がない。わからない。
アホらしい。 防災に対して真面目に考える人程失望の度合いが大きくなるような活動ばっかりというのは、
本当に改める必要があると思うがな 新入団員が最初に目の当たりにするのが操法の練習だからな
毎年それで何人か来なくなるけど責める気も起きんわ 消防団は一部のものだけに課せられた現代の課役
律令制の下でも課役は年20日であったが、現代の消防団は年40日は徴発されている
しかもボランティア扱いとして労働基準法の外に置かれてね 思い立ったときに惑わされず辞めなきゃ駄目だよ
いくら弾圧されても国民の99%は無関係で異常な活動内容の強制労働なのだから >>445
本音と建前
本音を隠して相手に同調することが美徳とされる国だから仕方ない。
本音を言うと「出る杭は打たれる」社会だから爪弾きにあったり抑圧される。
結果、昔のとおりに何も変えずにやることが楽になる。
その結果が何もかも出遅れる日本を作っており世界から取り残されている。 >>456
その隠してる本音が、実はみんな同じで多数派ってのが何ともね
操法なんかやりたくないって、おそらく7、8割の人が思ってるのになくせないって、
実に不思議だよ 隣の街の消防団は、不参加者からは罰金とらんらしい。
ところが、うちが住む街は、仕事の都合上による不参加にもかかわらず、情け容赦なく罰金をとりやがる。
で、その金のほとんどが、何に使われるか?
ほとんどしょーもない、飲み会に消えるのよ。
しかもみえはってコンパニオンまで呼びやがって。
まだ、その金が東北や熊本に寄付されるなら話はわかる。
だが、そんなことは決してない。
で、また団員に戻れとか、この期に及んでぬかしやがる。
だれがあんなブラックな団体に! 隠してる本音がどうしてみんな同じで7~8割が同意見っていうんだろ
思い込みにしか見えない >>460
同じ分団の人と個別で話す事ないの?
ほとんどの人がやりたくねーやりたくねーって言ってるけどな
中にはやる気満々のも混ざってるけど
だから7、8割はやりたくないと思ってるという判断
全体でまとまって会議すると、やる気満々のヤツがうざいから
仕方なくそれに合わせるみたいな感じになるから何も変えられない
操法なんぞにやる気満々のヤツは頭おかしいから、極力関わりを持ちたくないからそうなる >>461
たてついたところで雰囲気悪くなるだけだし、そういう奴は折り合いをつけるようなタイプじゃないからな。 たとえ人間関係が完全にぶっ壊れてでも、邪悪な消防団から完全に脱退してやる!
知るか!あんな団体!! >>459
西の方ですか?
スーパーコンパニオンに使われるのは残念です。 邪悪な、北朝鮮みたいな消防団なんかに身を投じるメリットなどない!
まだブラック企業に身を投じるほうがマシや。
ただ、消防団の邪悪さは、地域にもよる。
奈良県よりの三重県は相当に腐っとる。
また、地域によっては、闇討ちすらあるらしい。 >>459
年額報酬は個人に満額受領だけど、不参加だと罰金なの?
それとも報酬くれない上に更に取られるのかな
ウチは団が報酬一括受け取りして、参加分だけ還元してく。
なので、幽霊は幽霊でも特に構わない
これも問題あると思ってるけど、罰金制よりはマシだね 構わない、じゃねーよ常識ないな
少額とはいえ税金横領になるから退団処理及び返金しろ >>468
なるほど税金横領か。年末夜警は来る幽霊なのと
一括団受けなので横領の感覚が薄かったよ
>>469
何の問題もないかなぁ・・・本来、個人支給される報酬を
団が受け取るわけで、納得いかない団員もいると思うよ
それよりは、個人支給して反則金取る方が分かりやすい気もする
自治会のゴミ掃除休んだ罰金みたいに。 もう関わりたくもない。
やつらの前に姿すら現したくもない。
集会所のそばすら通りたくもない。
近所の散歩すらしたくない。
散歩は、少し離れた公園あたりでやりゃいい。
ようは、完全に人間関係がクラッシュしてでも、脱退したいのよ。
ていうか、壊れたらええんだよ。 団員を5年経験して、初めて生々しい団体ということに気がついた。
仕事の都合上による不参加ですら、罰金を情け容赦なく取りやがる。
で、その罰金のほとんどが、しょーもない、宴会に消える。
しかも、わざわざ高い店を選ぶ。
そんなんせんでも、地区からの補助金だけで、贅沢さえせんかったら、十分活動できるのに、
やつらはなんでそれがわからんか? >>475
地域によってバラバラ。
安くて年間2万、高いとこは10万こえる。
で、その罰金の使い方があまりにもろくでなし。
地域によっては風俗行くらしい。
さらに、罰金の取り方もほとんどヤクザそのもの。
なんせ、仕事の都合上不参加にもかかわらず、情け容赦なく取りやがるから。
その家族から取るんなら、せめて土下座でもしろや。というレベル。やつらは罪の意識すらない。 >ようは、完全に人間関係がクラッシュしてでも、脱退したいのよ。
何で退団できないん? >>477
逃げられん空気があまりにも異様だ。
辞めたいと言った瞬間、この世から抹殺される空気すら漂う。
いくらなんでも命はほかしたくないが、
どっちにしても、近くにも命をほかす羽目になるわ。 別に何ともないと思うけどなぁ
ビビリでも引っ越せば完璧だぞ もはや家族関係さえ壊してでも、自分だけ夜逃げする。
ここまで浮かんできたわ。
罰金払うから辞めさせろさえ通らん連中やもん。 >>482
仕事優先。
そんなもん、応援に行く必要などない。
大会に出るわけでもないのに。 ゴールデンウィーク明けに練習はじめかよ やる気でねえ 訓練のほとんどが、実際に現場に行って役にたつのか?
答えはノー。むしろ、足を引っ張るだけや。
訓練のほとんどが、おれらスゲーアピールを、市民にしてるだけ、洗脳しようとしてるだけ。 >>485
まぁ、役にはたつね
トビ口を上に向けるなとかホースの持ち方とかさ
基本が出来てないから現場でテンパって怪我するのは団員
けど、早さを競う反復練習は意味ないやね 現場で役に立たない訓練だって、交通整理しかしないんだったら問題ないのとちゃう? >大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い
↑
>いじめられる側が悪いって情報を流したせいで、自殺したやつ何人もいるんだろうな小中高校生、ネット世代の自殺率は年々あがっている
島本町というのは罪作りな町だな とにもかくにも、罰金の悪用がえげつない。
宴会はわざわざ高い店を選ぶ。
ハンドルキーパーいるのに、わざわざタクシーを利用する。
挙げ句のはてにコンパニオンまで呼ぶ。
おれはこれらが重なり、宴会そのものがいらん。と考えるようになりました。
もちろん、最近は参加すらしてない。 >>487
ほんと都市部の消防団は現場では交通整理しかしないよな
それなのに操法で無意味なロボットダンスやらされて時間を奪われる 言いたいことを連中にもらせば、間違いなく殺される。
やつらさえ、洗脳されつくしやもん。 >>491
なんたって酒漬け女漬けだからなぁ。
おかしなことを変えれない国ニッポン 訓練そのものが、だらだらと進めやがる。
つまりは待ち時間のほうが長い。
スパッと進めたら、早く終わるし、団員の時間も確保できるのに、
上の連中は明らかに団員を陥れることしか頭にないわ。 いやー 団員を陥れるとか考えてないと思うよ
そこまで知能回ってないよ(笑)
単に無能だからテキパキやれないだけ
無能で、他で評価される人生じゃないから、
消防団で評価されたくて上に行くようなのが幹部やってるからね まだ訓練(ポンプ操法じゃなく)や式典だけならいいんだけど、その後飲み会だろ。
朝から丸一日潰れるのがなー。
それが嫌だから飲み会は去年からパスして自分や家族の時間にしてる 俺も飲み会はなんやかんやと理由をつけて断わってる
家族ほったらかしにして飲めるかよ >>495
消防団に限らず、仕事の組合とかでも、男だけで何かあって集まれば、
その後に飲食あるのは当たり前に思ってる人多いからな
消防団の場合、それが報酬の代わりみたいな運用になってるところ多いだろうし
朝から行事あって、昼飯にかかった場合、一緒に昼飯って事なら俺も付き合うけど、
俺はその時に酒を飲もうとは思わないけど、飲むやつは飲むんだよな
飲みだすと時間長いし もうええ。
あんな連中と関わる時点で何もかもぶち壊し。
やってらんね。
飲み会一回で、いったいどれだけムダな金が消えてるのか? ただでさえ操法で時間取られてんのに日曜に団会議するとか言ってやがる。
日曜夜くらい家でゆっくり飯食わせてくれ。 冗談ぬきでやつらにまともに関わる時点で、ろくなことがないわ。
つまりは毎日が地獄やわ。 ところで、お前ら救命救急の訓練って年に何回やってる?
俺んところは年に一回だけ >>502
それこそ大事な訓練やというのに、一切ない。
訓練も、本来なら徹底的にやらんと、現場に行ったら場合によっては犬死にするだけ。
ほとんど中途半端かつ、意味がない訓練ばかり。 なにが気をつけや? >>502
心配蘇生法なら会社でも毎年受けているからなぁ
消防団で他に何が出きる?
骨折の応急措置くらいか >>502
自主防災絡みで念に10回以上やってる。
マジうんざりだよ。
各自治会にある程度日程合わせてまとめてやってくださいと要望出しても助成金欲しさにバラバラにやるから頭来る。 >>508
各自治会の自主防災でAED、消火器の使い方、簡易タンカの作り方等を消防団が説明するんだわ。 操法バカって家族との時間や自分の趣味の時間いらねーのかな?
一円の得にもならないのに大量の時間を費やして頭どうかしてるよな 操法と消防が趣味であり生き甲斐なんだろ。
理解出来んが。
ま、それを人に押し付けんなと 正直、これ以上やつらのいいなりになりたくもない。
下の者に示しがつかん?そんなんしらん。
それ以前にみな地元を離れるんやから。 >>517
示しがつかないってのもよく言うな。
今まで操法上位に入ってきたから、今年も上位に行かないと先代に示しがつかないってのはよく言ってるな。
一体何にとらわれていきてるんだろうな? どーでもいい体面とか世間体とか、自尊心とか
他にもっと大切な物があるって気づけない哀れな人生なんだろ 消防に限らず、過去の伝統を、人の命を犠牲にしてまで守りたいんか?
とすら思う、現代社会。
あ〜悲しい! ごちゃごちゃうるさい、わしらもやったんだからお前らもやれ!! 町内会の件と兼ねるけどマジでやめて欲しい
今は禁治産者が多いから若いというだけで入れるわけにもいかない人がいるからね
現行の消防+外部委託の流れにしないと回らなくなると思うよ 土地信仰とか町内の歴史を乱すわけにはいかないって年寄りがいる限り
どうにもならないけどいずれは手をつけなきゃいけない問題だから 愚痴ばかり言って改革を提案すると逃げるカスばかり
無駄な労力をかけずに辞めて繋がりを断ち切るが吉 トップがヤクザやもん。
逆らえば粛清されるんやもん。
会社は首で済むが、消防団はたちの悪い仕打ちを容赦なくやってくる。 日本人って頭おかしいと思うわ。
こんなシステムを変えられないなんて。 町会システム等の民度や職業、教育レベルの低さや
ゴミみたいな農地貸し付けて若者定着なんて無理だわな お上「定数50人ね」
団「やっべ15人しかいねえ」
お上「今何人おるー?」
団「はいっ!50人でーす!」
お上「ならええわ」
団「よっしゃごまかせたわ。まあ団員どもを3倍働かせればええか」
お上「どうせ半分もおらんのやろな。まあやれるっつっとるしええやろ」 定数確保できないからと転出した人間入れとくのは問題だろ
いかに火事の際の対応はどうでも良くて、出初めの盛大さが大事なのかがよくわかる。 一番得なのは地方上級公務員、ピンハネするだけ
次点で3k労働の片棒を担がせて少しでも楽になる消防士、団員兼務も法律上不可能
ワンワン団で幸せなのは操法マニアくらいかな
どれだけ理不尽な待遇でも本人に取って幸福ならばその限りではないから >悪口で繋がり愚痴で舐め合い建前で埋め立てる
自虐? まず建前ではなく本音だろ
苦痛を甘受し傷を舐め合う現役と、日常に戻り受刑生活の異常性を語る離脱者 税金生活者のために非合理的なムカつく形式活動を訴えるどころか地域住民で押し付け合う伝統芸能
そ〜クレイジー! ストライキを実行したいが、みな洗脳されつくしやもん。 ストライキいいね
そしたら責任取ってまず自分が辞めるわ >>541
そうそう
なんでいやいや言いながらも「しないといけない」という考え方を払拭できないのか疑問
完全に洗脳状態だよね ほっとけば奴隷が奴隷を集めて予算からピンハネし放題
構えばアレコレと実現不可能な文句言われて団員になれと言われる始末
公務員の立場からしたら定型文対応でスルー必然の下部組織
立場の強いタダ働き側がストライキする以外はない
つまりは無能に期待しないで自分が辞める他はない https://mainichi.jp/articles/20180411/k00/00e/040/217000c
こんな記事見てもなんとも思わんな。
団にきちんとお金が振り込まれたからって個人には行くことはないからね。
ど ー で も い い >>545
>2年にわたり振り込みがないとの通告
で発覚らしいけどすごいな
どうやって経費を維持してたんだろ >>547
そら分団なんて数百万プール金ありますから… そんなにプール金があるところなんて相当恵まれてるところだけだろ
うちの団じゃ市から入る金が半期入らなかったらすぐに金足りないぞ >>541
ストライキなんぞ皆でやらなくても自分一人でできるじゃん
そしてそのままフェードアウトすればいいだけじゃん 一人でやったんじゃストライキとは呼べないだろ
自分さえよければそれでいいってなら単に辞めりゃいいけど、
組織を変えたいなら多数でやってストライキとする事に意味があるんだろ
企業で賃上げしろって一人で勝手に休んでたって経営側が言う事聞くわけないだろ
それとおんなじ 会社と違って消防団はやめても生活に困らない
真剣に組織を変えたいのならずっと我慢して分団長以上になってからクーデターを起こせばいい >会社と違って消防団はやめても生活に困らない
そういう話じゃないでしょ
>真剣に組織を変えたいのならずっと我慢して分団長以上になってからクーデターを起こせばいい
それも一つの方法だけど、団員全員でストライキをやられたら、
さすがに幹部も考えを変えざるを得なくなるでしょって話なわけで
ちなみに俺の経験上、分団長レベルじゃ組織は変えられないと思うよ
無作為に団員を集めてる以上、変な思考のやつも自ずと混ざるから、
操法大好きみたいな変な奴も混ざるので、そういう奴の意見に振り回されて
物事を良い方にもなかなか変えられないのが現実 つまりは一切顔を見せる必要などない。
やつらの前に姿を現すこともしない。
仕事で精一杯なんやと、強引にも逃げ続けてやる。
それにしても、数年前までは嫌々ながらも参加はしてたが、
それすらアホらしくなったのは、
職員の連中(消火班)が、勤務中に卓球してやがったことが、おれの耳に入ったからや。
暇なら、すべてやつらがやりゃええんだよ。
我々ボランティアは何もする必要などないわ。
それからずっと、消防団から逃げ続けている。
消防団に関わる時点で、なんもメリットなし。 >>552
分団長は幹部とは言い切れないんだよなぁ
その上に本部幹部も幹部がいるから
うちは団員並の扱い 訂正
>その上に本部幹部も幹部がいるから
その上に本部幹部がいるから >>555
だよね
分団長なんて、団本部からの連絡事項を団員へ伝える中間管理職程度の意味しかないよね
持ち回りでやってるだけの役職でしかない団も多いだろうし
今のままの消防団が大好きで変えたくないからこそ、希望してずっと在団してるような団幹部がいたら何も変えられないよ あと廃止にすると今までやってきた行事(特にサーカス)が無意味に見えてしまうから
マインドブロックが掛かってる 変えるくらいなら、壊してくれるわ!
ていうか、どうあがいても変えられる空気ではない。 うちんところでは分団長の下の部長が改革を始めたんだ
他部署と共同で連結の練習したり
坂道を登ったら圧がどのくらい下がるか
ホースを何本繋げたらどのくらい圧が下がるか
消防法の座学やったり
消防署に依頼して救命措置の訓練したり
そうするとみんな熱心に訓練するんだよ
他の部署にも広がって団全体で訓練してみたり
消防署員も協力してくれるようになって
そうすると操法訓練も実践に近いことをやろうよって雰囲気になるんだね
整列よりもホース投げる練習に時間を割いたり
給水管を即座につなげれるように何度も訓練したり
団の中でも下っ端でも変えれることはたくさんあると思った
皆もあきらめずに頑張ってみようよ どうせ火消しなんてしないんだから、交通整理の基礎とか、減災に関する学習をしたがいいんじゃね? やりたくてもできないだろ
現場でもいちいち番号言ったりロボット動作になって本職から怒られそう。 もう消防団などどうでもええわ。
地域の人間関係が完全にぶっ壊れても構わんわ。 伝統行事は支配のための道具だった
今でもそれが残っている
精々小役人気取りで消防団活動を楽しめば良いでないか 消防団そのものが人民の支配のために置かれた総務省組織なんだけどな。 納税して休日返上して危険公務手伝ってサーカスして軍隊行進して詰所でグダグダして >>569
本業は無能なのに、やらないことの言い訳はすぐに出てくるね とにかく訓練の時間がムダだらけ。
なんであんなにもだらだら進めるのか?
待ってる団員も苦痛やねん。 知能が低いとジョークが理解できないって本当なんだな できないのは体制のせいじゃなくて自分が無能だからだよ
できている人は沢山いる ID:DateBb+V
これぞ無能
アンチスレで発狂という人生の無駄 ここならマウント取れると思ってるんだろ
前は操法廃止論スレにいたみたいだしな 妄想こいてるだけで反論できてないのはお前だろ(笑) 何をどう言おうとお前らは何もできていない
できている人は沢山いる
それが事実だよ さかのぼって読んでたら、「俺の経験上」とかほざいているバカがいるようだけど
何もできていない無能の経験なんか参考になるわけなるわけないだろ . /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
i ノ 川 `ヽ'
/ ` ・ . ・ i、
彡, ミ(_,人_)彡ミ 結局荒れるんだな
∩, / ヽ、, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ノ
∪⌒∪" ̄ ̄∪ それ以外に自尊心を満たす方法を知らないんだからしゃーない >>589-591
できるできないとか意味不明w
少なくとも本業どうのは間違いなくお前個人の妄想
何をどう言おうと匿名掲示板で発狂してるだけのクソネクラ
奴隷ワンワン団にしても自発的に入団する奴などいない
お前のように役人の奴隷で思考停止するアホが多数派というだけで正解ではない
違いは奴隷ワンワン団では多数派でも現実では少数派ということだ
改革もできず言うなりに無償サーカスを繰り返す無能の妄想なんざ参考にならん >>589
お前は何もできなかった
公務員に萎縮して消防団の不要行事の一つもボイコットできなかった
国民のほとんどは金も出ない危険&無駄組織には関わらず過ごしている
それだけが事実やな クリーンな消防団妄想
・操法は原則なし。やりたい人間の募集があり毎年町の中から少人数ながら申し込みがあり県大会に出場していく。
・報酬は自治体から直接個人振込。
・どんど焼きや啓蒙といった活動にも報酬が出て週末のちょっとしたお小遣い稼ぎになる。
・操法がない代わり、毎月一回半日だけ消火栓確認や防災のビラ配り、消化器点検といった住民に寄り添った活動を行う。ポンプの使い方などもこの機会に覚える。
・夜警は当番制で3日のうち一日だけ希望日に参加する。飲酒して積載車に乗ると危険なので酒は全員禁止。0時まで詰めたら解散。
飲み会が目的ではないので幹部や議員が詰め所に回ってくることもない。
・出初式は外ではなく、町民ホールで実施。
その後希望者は立食パーティーで親睦を深める。
・ブール金がないので手出しで行くことが難しくなり買春旅行は廃れる。
妄想というか、真っ当な生き方をしようと思えば自然とこうなるべきなんだけどな。 ID:DateBb+V
話し合いが通じんアホやなぁ
これぐらい従順な犬でないと務まらないことも確か
これから妥協で入団するカッペは自分を殺すことを覚悟しろよ〜
俺は正月早々に朝5時に叩き起こされ整列、旨味を啜る公務員と同列に長話を聞かされ辞める決心をした 妄想って、燃え盛る炎の中から子供を抱えて飛び出したっていうアレ? 成功例はすべて妄想でないと自我が崩壊してしまう無能連中ってことか
誰が言っていることも簡単に実現できることじゃないか
操法断った分団長も妄想
点検を改革して操法が実践的になったのも妄想
国宝護ったのも妄想
無能って悲しいね
困ったらこっちが多数派なんだぞと
そりゃあ無能の集まりの中じゃそうだろうよ
ところで
交通整理しかしていない消防団員ばっかじゃない
火事を消している消防団員も沢山いるってことくらいは認めるのか?
それも妄想でなければやっていけないのかね 感情だけが先走って言いたいことがよく判らん
そんなことで本部や他の分団とかと連携とれるのかね >>602
精神病っていろいろ差別されるけど人間的な価値に違いはないから誇りを持って生きてくれ
ここで君が叩かれたのは差別ではなく発言が異常であることを正当に評価されたと受け取ろうね すげえ偉そうにしてるけど機関操作できないんだっけか
うちの分団にもいるわ、こういう態度に実力の伴ってない役立たずが 仕事を犠牲にしてまで出てこいとかいうバカがいるが、
殺していい? それよくいわれるな。
みんな予定調整してんだからと。
自営と同等に扱うってどうなん?
もしかしてあいつら頭悪いんかな? ピンコン宴会をYouTubeに流した方が効果的だぞ
もちろん引っ越した後でな >>606
気持ちはわかるが、そいつみたいなクズを殺して自分の人生台無しにする事はないだろ 結局人格攻撃しかできない無能集団
しかも
>務員に萎縮して消防団の不要行事の一つもボイコットできなかった
元々お前らがボイコットできないって言いだしてんだけど
頭大丈夫? >>613
お前、ここのマスコットとして飼うから急に消えたりするなよ! >務員に萎縮して消防団の不要行事の一つもボイコットできなかった元々お前らがボイコットできないって言いだしてんだけど
すまん、遊んでやりたいんだけど日本語で頼むわ!
ちなみに俺はブチ切れて辞めたからボイコットはしていない おい、指揮者か2番員が回って来そうだww
ちなみに前回は指揮者 >>616
だいぶ前に、投稿の一部を切り取って違う意味にして反論した卑怯者がいたけど
今度はくっつける手法ですか >>617
俺は4番だわ
俺にやらせるより若手に機関操作を(手順だけでも)憶えさせたほうがいいと思うんだが いや、今までの書き込みが凄くバカっぽいから気になって 消防団が使う機材くらい二回かそこらの点検で覚えられるだろ
馬鹿でもできるから安心していいよ そりゃもうすごいよ
日を跨いでID変わっても特定できるくらい目立ってる >俺にやらせるより若手に機関操作を(手順だけでも)憶えさせたほうがいいと思うんだが
だったらやらせればいいじゃん
自分で何もできないの?おっさん 操法スレにいた奴か
あっちでも言い返せない時は ぷ で済ませてたな >>629
断固そうあるべきだって訳じゃないから今回は俺がやるつもりだよ
ていうかそういうニュアンスで書き込んだつもりだったんだけど……
こういうのって、いちいち説明しなきゃ判らないものかなぁ…? あんまハイペースで虐めるなよ!
味の長持ちするガムよろしく楽しんでいこうぜ 操法とかどーでもいい
好きなら一生やってろ
ただし他人を巻き込むな 未だに震災で行方不明の団員が居る現実
無駄につまらない行事にご執心のアホ組織と行政
それでいて大災害に対応するとか大嘘も大概にせいよ
何らそう言う教育も議論もない
死ねよ消防庁 一切消防団どもとの縁を絶ちきりたい。
休みくらい自由人になりたいわ。 >>637
家族や親と引っ越せば?
俺はそうしたよ。
実家も解体して逃げた。 >>637
あと25年は抜けれないと悟った俺はこう考えた。
拘束時間2時間✕150日✕25年✕単位時間価値1000円=750万円
消防を抜けるためにいくら払えるか=300万
(精神的ストレスに対する対価)
つまり人生で消防団なんかにいるだけで1000万円以上の損失を被ってると。
だから家の解体費用や親の住まいスペース建築なんて安いもんだと。 安いもんとまではいかないが引っ越すのは正解
人口不足の奴隷集めは消防団にとどまらず世代を超えて続いていく
加えて利便性や学業、仕事レベルも低いケースが多い 家族まではさすがに捨てきれん。
周りの人間どもはどうでもええけど。
ていうか、すでに崩壊してるようなもの。
当選ながら、職場でも孤立してます。 自分や孫への被害を説明して引っ越すしかないな
貧乏だとしても幽霊からのフェードアウトすりゃ意外と打つ手なしだから
そもそも奴隷同士で睨み合って生活破壊してでも定数を満たすなんてアホらしいわ あと50年しても消防団どころか操法もなくなってないと思うわ。
総務省の人間がこのスレ見たとしても「陰キャがなにかほざいてる。こういう奴らを増やさないためにもますます活性化しないと」と思って終わり。
自治体も50年後ですら「全国大会への出場を祈願し、また○○町消防団のますますの発展と団員の皆様のご健勝を…」とか言ってるはず。
日本って終わってるわ。 官僚はそこまで愚直じゃないぞ。精々「現状でなんとかなってるみたいだし、まあいいか」ってなもんだろう
なにせ減ったとはいえ団員数は85万人、各分団に4〜50人もいる計算なんだからそう考えるのも無理はない
まあ、その85万人の半分以上は幽霊なんだけどね 日本人には消防団をなくせないだろうね。
奴隷気質やら痛み分け、そんな思いが根強いし
引っ越すのが一番だよ 我々日本人は助け合いの気持ちが強い反面、痛み分けの気持ちも強いんやな。
休みくらいは自由にさせろ!
なんで意味がない行事に付き合う必要があるのか? なんで休みに自由にしてるんだ!
俺たちは十年以上意味のない行事に付き合ってきたんだ 休みくらいなにしようが
おれの勝手やん。
意味がない行事そのものがすべて悪いんや! 日本人なら相手起点でものを考えろ!お前の人生はお前のためにあるんじゃない!
地域貢献しろ!地域に育ててもらった恩をきちんと返せ!
年上の人間を敬え!年上の人間はみんなそうやって地域のために自分の時間は惜しんでやってきたんだ。いまおまえがそこに住んでられるのは年上の人間のおかげだ。
操法を作業だと思うな!地域の絆を深める意味もある。何より伝統だ!先輩たちが築いてきた歴史をここで終わらせるな!
金がもらえない?ふざけるな。地域貢献活動で金儲けなんて言語道断。報酬はみんなでシェアして酒を酌み交わし次の活動への士気を高めろ!
これが日本人の考え方。 日本人みんながそうってわけじゃないけどな
そんな風に考えるのはいいとこ2、3割だろ 金ではないわ!
おれにはおれだけの時間が欲しいだけや。 思ってなかろうが陰口が関の山で
皆の前では従順な>>649を装っていれば同罪
役人は何一つ困ることはなくピンハネ奴隷制度は存続できる >>650
2-3割もいれば十分に基地外民族だよ。
小学校からやれ礼節だ秩序だ、精神を鍛えるため部活に入れと奴隷教育だからしかたないけどな。 >>653
ちなみに役人も消防団させられてるぞ。
ただ、させられてるってのは語弊があるな。
田舎の役場なんて今でも高卒とってるからさ、部活脳に消防を叩き込むなんてらくなもんだよ。操法大好きな役場職員も多くいる。 役人も下っ端参加してるからなんだよw
団費を渡す前のピンハネも勧誘丸投げも行政の怠慢として許されるものではない
苦情や定数削減もスルーが一番得策なのは分かるが改善なくして過疎は止まらんよ 結論
消防団はなくならない。
引っ越す他逃れる手段はない。 >>630
言い返すような内容だったの ぷ
無能はつらいね 日を置いてレス返してるのは即座に斬り返されるのを防ぐための工夫かな?年季入ってるね 俺んとこの隣の部はいつも操法に実質的に参加しない
選手候補は連れてくるんだけど、初日だけ
次の日からは都合が悪いと欠席
お手伝いの人たちも同じ
三日目からは部長も来なくなる
「何で来ないの?」と聞いても下向いて微笑むだけ
これで火事現場に来なければ文句も出るんだろうけど
火事はしっかりと消している 何もかも意味がない。
こんな行事に参加する時点で負け組。 現状無視の糞運営のせいで、無意味で有害なものになってしまったな。 余裕で幽霊団員
こんな団体に加担してた自分が恥ずかしい 大半の団員は操法も飲みも好きだからな?
一部の陰湿な奴らだけがこんなとこでブーブー文句言ってる。
なんか笑える構図だよなwww 飲みは好きだけど操法はカッコ悪いからきらーい
大会出たけど恥ずかしくてずっと半笑いだったわ 40代団員「ん火点はァ――ッ!!ずぇんぽうのォ――ッ!!ヒョウテキィ(裏声)―ッ!!!」
こんなん笑うだろ 危険公務も勧誘も賑やかしも強制される奴隷組織
利益は(本物の)公務員総取り >>677
廃止するわけ無いだろ
格安で危険作業をやってくれる奴隷が全国に大量にいるんだから
そのうち原発作業とかも駆り出されるんじゃね 役人は文字通り何もしてないんだがなぁ
強いて言うならピンハネくらいで改善や勧誘なんて絶対しない
その程度の価値しかないし面倒な組織の維持に関わる労力と賃金は割に合わないから
存続できている理由は奴隷たちの自主的な勧誘活動のため
定数を埋めなければ地域の恥とばかりに半ば強制的に若者を公僕への生贄とする >>675
うちの前の副団長の「たー、てい!(整列、休め!)」「てやー、たー(かしら、中)」よりはマシだわ。 操法って始めてみたとき衝撃的だったよなー。
もう麻痺しちゃったけどさ。
で、うちらの分団アレを地域住民が二百名も集まる避難訓練で毎年披露するんだよ。
自分たちの見せ場だと思ってるみたいだけど、ホント恥ずかしい。 災害が起きたら仕事そっちのけで強制的に呼び出される。
で、二次災害で亡くなるのはいつもボランティアの方々。
悲しすぎるわ。 消防団員報酬 分団が全額徴収 - Y!ニュース https://news.yahoo.co.jp/pickup/6280279
すげー!
おまえらの地道な活動のお蔭でついに総務省が動き始めたぞ!!
なんてわけないか…
ほとぼりはすぐ冷めてまたこれまでと同様のやり方が続くだけ… 強気を貶し、弱気を嗤う、だから独裁者も革命家も出現しないんだよ 反消防団の人間達が集まって組織的に声を挙げられたら良いんだが現実的ではないな
とりあえず現役は頑張って辞める、これが一番の抗議 それじゃ良いように使われるだけ
さっさと退団が一番の抗議 >>678
半年前くらいかな。研修に行ったら消防団員の活動範囲みたいのがあって、
本当に火事・地震・津波・原発事故等ってなってた。
笑っちゃったよ。何も考えてないんだなって。 >>693
原発作業員として行ったほうがまだマシだわ。幾重にもピンはねされてもらえる給料はわずかだけど、それでも無報酬で原発対応させられて毎晩無料の飲み会付きってよりは100倍いい。 >>693
うちの市では、それに加えて日本国が武力攻撃された時の国民の避難誘導まで入ってたぞ。 消防団っていう名前がいかんな。
自衛奉仕劇団とかにすりゃイメージも近くなるんじゃ >>694
御意。
>>695
そういわれてみれば、なんか武力攻撃うんぬんも入ってたような。。。
>>696
強制奉仕団だからな。
今までも距離を置いていたけど、さらに幽霊化しようと決めた瞬間であった。 GW中も操法練習なんですけど…
皆さんはどうですか? 今日は休みだったけど、昼前に他県にドライブして来たら道沿いの詰所に何台も車が止まっていたり、
ホース収納していたり、なんかバーベキューしていた所もあった なけなしのプール金で親睦会を開く分団は多い
退団が理想だが無理ならせめて小銭でも持って帰った方がマシというのが団員家族の本音 >>699
GWまで付き合わされるとこ多いんかー。
操法脳なやつら的にはGWは家族と過ごす時間ではなく、まとまった時間操法や団の士気向上に使えるから嬉しいんだろうな。
好きな奴らだけでやってろや! 違う違う
野良犬の大半は本心では活動に批判的だから
地域や家庭へのガス抜きとしてBBQが使われる
アホらしい話だろ?
活動への批判や削減は声を挙げられないから
ピンハネ予算から更に無駄な活動を上乗せして時間を浪費する
本心では本質的な改革を望みつつ老害犬や操法犬に忖度して自身の首を絞める
防災量>犠牲量だとか楽しいこともあると思い込もうと頑張って数十年を浪費するが
若年層に対する執念の脅迫勧誘が失われた人生の本質を物語っている 半植民地化しないと無理だな
ガラパゴス文化の日本を壊さないと もう自主防災でいいやん。の声が続出してるだけに、
よけいに消防団の必要性を感じなくなりました。 なんで操法になると真面目になるんだよ いい加減にやればいいと思う OBやら上に色々言われるのが怖いんじゃねーの
言わせておけよwとしか思わないけど こどもの日まで操法練習なのですが・・・
土曜は練習日だから仕方ないけど、家族サービスって何でしょうか? 消防庁「子供の為を思うなら操法練習だろ!きびきび動け!オラ、気合いがたんねぇぞ!」 省庁も地方役場も文字通り「何もしていない」
サーカスの改善や式典の廃止も勧誘の丸投げさえ半世紀以上ほったらかし
それでも奴隷が奴隷を集めてくるから仕方なくピンハネしてるだけ
悪いのは愚痴を言いながらも制度を存続させ、後輩を脅す雑魚犬たち 仕方なく集めてくる
とか
団員足りないと言ってるのは行政
団の悪習を見て見ぬふりしているのも行政 >>716
行政の怠慢を末端の雑魚犬のせいにするなや >>718
事実を言ったまでだ
立法側が理想を言ってるだけで行政は据え膳を食ってるだけ
雑魚犬が直ちに無茶な勧誘の禁止と本当の任意参加を実行したら消防団制度終わりだ
役場が圧力勧誘したりサーカスをイジることは絶対にない 任意参加だけじゃなく、任意退団もだな
辞めたい旨を管轄している課に伝えたら「分団長の書類が必要」と言われた。
新入団員がいない現状では辞めさせたくなるようなクズしかまともに辞められねぇよ みんな、消防団を中核とした地域防災力の充実強化に関する法律は知っとるよね? 近頃、行事が増えたな〜という所は、その法律が原因だから ザル法「消防団活動を理由に不利益な扱いをしてはならない!」
消防団員「っつーわけで定時帰りでサーカス練習しますわ、ハァ辛いわ」
田舎中小企業「、、、(建前では)仕方ないですね、どうぞ」
後輩「おっしゃ、課長になったで!」
消防団員「なぜだ?人並みに働いてきたはずだ!4ヶ月くらい定時上がりや指定休日取る以外は!」
田舎中小企業「査定は公開しませんので、消防団活動は関係ありませんから」
消防団員「嘘だーッ!かしらーなかッ!!!」 >>711
さすがにGWは練習するなとか言われないの? >>724
誰から言われるんだよ?
家族からは文句言われまくるけどね >第九条
>国及び地方公共団体は、消防団への積極的な加入が促進されるよう、
>自らの地域は自ら守るという意識の啓発を図るために必要な措置を講ずるものとする
法律違反で訴えてやらないとな 仕事を投げてまで消防団活動に参加するやつ、
ジャマやからとっとと辞めろ! 仕事もプライベートも、
消防団活動に比べたら、
極めて重要です! 糞田舎の合言葉「みんな一緒」
仕事?どうしても輪番団長できないなら転職してもらうしかないっすね! 仕事が定休日で暇だから、訓練行事に参加していると思ってるんだよな。
お前らに「必ず◯人出せ」と指示されたから、それに従ってるだけだ。
で、「みんな土日集まれるじゃん」て調子に乗って毎年行事を増やすの止めてくれ。
俺たちは暇人の集まりではない。
しかも、予算が足りないみたいじゃないか。
だから、報酬だって正規の金額を与えられてない。
(例えば、4時間働いたのに半分の2時間分しか支給されなかったり) >>730
効果的な返し「みんな一緒なら俺以外の人でもできるでしょ」 >>733
田舎的な返し「俺さん以外はみんなやってるんだから親子供まで白い目で見られても仕方ないですよ」 日本は実質・現実よりも伝統を重んじる国だからな。
死にそうな人が土俵上にいても女性だったら助けに行くことは許されない、そんな後進国だからな… それ協会の体質じゃん
後進国っていうならさっさと出ていけば? >>739
消防団の体質も相撲協会とどっこいどっこいだろ(笑)
ものの考え方やシステムはすっかり世界からおいていかれてるのが今の日本 >>741
お前の負けだな
先進国ってか糞田舎から都市部への転居には賛成 >>743
小学生レベルの煽りはもういいからさっさと寝なよ
ところで少し前にあった神戸市の消防団報酬が団に巻き上げられてたのを総務省から指摘された件、なんであれに続いて全国の自治体はチェックするような動きがないんだろうな
とことん無責任、放任主義だよな…
呆れてものも言えん。 739 名無しさん@レベル300 sage 2018/05/07(月) 23:21:38.50 ID:buLbpUC1
それ協会の体質じゃん
後進国っていうならさっさと出ていけば?
団擁護のレベルはこんなもんw 四面楚歌でも発狂粘着するアホらしいスタイル
それでこそ我らが名物くん スルーもできずにバカにしてる奴ってバカなレスしてる奴と同レベルなんだよな 四面楚歌は知らんが、発狂粘着するアホらしいスタイルはまさに>>751のことだな 場合によっては、団員の連中との乱闘騒ぎも辞さない。
腹をくくってやる! 年々参加率は下がり続ける。しまいには0になるかも。
ていうか、0になれ! 下がり続けるてことは、別に参加してもしなくても良いということ? >>759
当たり前。
報酬が出ないんだから、ボランティアとしてのメリットを考えるべき。
・地域に貢献させていただける
・地域の伝統を継承する一員として携わらせていただける
・地域の団員と交流させていただける
・住民の安心な暮らしを守らせていただける
・消防車に乗るという誰しもが子供の頃から持っている夢を叶えさせていただける
メリットだらけじゃないか。
入らないほうが損。 そのネタで勧誘して騙して入団させて、家庭を崩壊させた実例もあるからね。 >>760
すばらしい!ぜひ入団させてください!w >>765
入団費50000円となります。
お連れ様と入団いただける場合は一人につき10000円値引きいたします。 時間のムダ。
やってることのすべてに意味がない。
そう気付くから、年々参加率は下がり続けるのよ。
あ〜アホらし。 消防団なんて田舎の個人事業主やら低所得者やらでまともなのがいないのに、そんなとこに飛び込んで当然のごとく話も考え方も合わず文句ばかりたれてる変な連中ばかり
自業自得ってやつじゃない? 田舎もんってほんとバカだね
意味のないことをやらされ文句は言いながらも都会に出る勇気はない 都会に行くの極端に嫌うよな
ならずっと消防やってろよ
解放の時は一生来ないだろう まぁね…
都会というか同県でも市街に逃げれば一瞬で解決するんだけどな
日本の発展を著しく阻害する悪質組織、それが消防団(操法団) >>142
こっちは夜8時から翌朝6時までだから10時間拘束だわw
巡回は22時と2時の2回。
ほとんど毎晩、消防団のOBが激励と称してタダ酒を飲みに来るから、そのお相手で忙しい。
昔の自慢話に必要以上に反応しながら夜が更けていく。 消防団員は当然素人の集団です。
素人が災害現場に乗り込んだら死んでもある意味当たり前。
殉職団員を殺したのは消防団そのものだと思いませんか? >>776
消防操法を通じて技術と現場での動きを勉強しとけってなってるだろ?
何ヶ月も訓練に時間をさいておきながら素人とかなにを生ぬるいこと言ってるんだよ?
まさか操法練習で動作しか訓練してないの?
そら殉職したって自治体から何やってたんだって笑われますわ 報酬もらってやってんだから習得すべきものはきちんと習得しろって感じだよな
何が素人だよwww まあ一般人の感覚ならそんなもんかもな
プール金でうどん食ってるだけで批判されてるし
無理やり入れられて皆嫌々やってるサーカスの中身はシンクロ
ただ同然で休日返上させている男手に公務員レベルの技能と危険を負わせるのもなぁ 習得すべきものを習得する時間を確保するために、
シンクロ練習が内容の主になる操法大会を真っ先に廃止すべきなんだがな
勝つ事が目的化して、内容の是非なんかどうでもいいバカが熱入れて周りを巻き込むからな
大会も今までどおりやった上に、本当に必要な事を習得する時間まで取れというのは、
一般人には酷すぎる それもあるけど考える力が圧倒的に足りてない
サーカスにも意味はあるから、、で会話終了 >>783
ほんとそれ
合理的思考ができる人間なら、操法は一定の技能習得に意味はあるんだけど、
そんなのは数回やって大まかな動きと、動作の意味をしっかり理解すれば済む話で、
大会を開催するとなると、単に大会で勝つためにシンクロばっかり練習してるのが実態
よって、大会をやったところで、大会向けにやる練習内容の大半は無意味
ほとんどの時間を無駄に捨ててるんだけど、こう考えられない人間の実に多いこと >>777
アホ
操法や動作覚えたくらいで、自分の身の安全守れるレベルの技術だと思ってんの?
おまえみたいのを素人っていうんだよ。
半端に火が消せるだけでプロになった気になってる、一番危ない素人だわ。 >>779
報酬っていってもボランティアに毛が生えた程度じゃ仕方ねーだろ
技術習得っつっても素人ばっか集まったところでどんだけの技術習得できんだよw
教えてる指導員も含めて素人だろ。
身の安全守れるレベルの技術知ってんのはその道のプロだし、そのプロに毎日ついてもらわな習得は無理だろが
仕事やめて毎日消防団活動するか? >>784
バカしかいないんだよ
早く廃止するべきなんだけど、存在理由が「一応は」地域の安全のためって名目があるから行政もうかつに廃止できないのが問題。
実際はほとんど意味のない団体だが、内情知らない市民にはまともな団体に見えるからな。 操法練習終わったあとに一時間でも二時間でも火災現場想定した訓練すればいいだろ
それでもだめと言うなら消防学校利用しろ
受け入れ体制あるんだから
報酬に毛が生えたって…酒や風俗も立派な現物支給だろ
報酬もらってんのにできないできないってただの職務怠慢だろアホ >>788
だーかーらー
酒と風俗遊びするための口実にしてるだけだろって言ってんの
たまに勉強する程度はできるかもしれんが、それでプロレベルにゃならん
仕事やめて専念させるほどの金は払ってねーだろ? >>788
たまに練習する程度でプロだと思ってるアホ
お前みたいな自称プロが殉職したのかもな ま、ほとんどが頭悪くて田舎に残るしかなかった人間の集まりだからな
何言っても理解できないか 団員全員に必要レベルの訓練は徹底できるのか?
無理だろ、実際。
それはな、個人の意識以上に団体自体のシステムが無理あるからなんだよ。
そんな体制で現場に行かせるんだから、死んでもおかしくない。
わかる? >>787
一言で言っちゃうと、バカばっかりって事になっちゃうんだよな
悲しい事に
>>788
仕事でクタクタになった後に操法練習やらされて、その上でさらに訓練やれって?
バカも休み休み言ってくれ
まずは操法大会の廃止が先 操法だけで時間が取れないから技術や現場スキルがつかない!
なら時間作れよ。夜集まりが悪いなら週末早朝を利用すればいいだけ。そういう努力してるの?できないできない抜かす前にやれるだけのことやれよ。努力もせずに酒だけ飲んでんのはただの無能集団でしょ >>793
みんなそうやってやってるけど?
できないほど体力ないなら団に相談して補助的な役割にしてもらうよう頼んでみたら?健康状態悪い団員にまで強制するのはイカンと思う。
大会廃止はまず持ってありえない
士気向上と技術の習得という目的があるわけで、それは消防団の存在意義そのものだろ
それを否定して大会を廃止するなんてことは可能性ゼロ。
働き方改革の中で余暇時間を地域貢献に使うということもプランの中にあるわけだから、職務であり地域貢献である消防団活動はどんなワークライフバランス論が叫ばれようが存在するべきもの。 >>788
自分で言ってんじゃん
何もしてない消防団員も、税金で酒飲んで風俗遊びしてんだろ?
そんな団体なくすべきだろ。
個人の意識はまず問題だけど、それができちゃう体制の団体の存在自体が問題。
おい、税金返せアホ >>796
団内で不公平がある!
ならそれ正せよ
罰金性にしてるところも少なからずあるし、臨戸して参加を促したりしてんのか?
働き蟻の話じゃないがどんな環境でもやらない人間やる人間いる。
文句ばかりたれてないで班長や分団長も巻き込んで是正しろよ
やらないならお前んちが火事になったとき助けられない、お前の親が行方不明になっても捜索しない、それだけだろ。
相互扶助の考えができないやつは当然のごとく自身に不利益があるだけ >>795
何だこいつ。
よほどの脳筋か暇な自営だろw >>798
自分ができることしてないだけなに今度は人をおかしいとのたまう。
俺が言ってることがおかしいと思うなら役所に相談してみろ このスレ何なんや
頭おかしいだろ
なんの目的で消防団にはいってるんだ? >>799
たまに来るくらいで構わないと勧誘されたからだわ。少しでも地域に役立つならと思ったけど勧誘時の話とのギャップがあり過ぎる。
仕事や家族との時間を犠牲にしてまで週に何回も深夜まで拘束して操法練習するとか時代錯誤も甚だしい。
貴方のような高い志を持ってる人ばかりではない。暑苦しい考えを押しつけないでくれ。その考えで新たな団員が入るとはとても思えない。 ……<大会をなくせ?最近の若いもんは楽することばかり考えて全くクズでどうしようもないな! >相互扶助の考えができないやつは当然のごとく自身に不利益があるだけ
それを入団してない住民に行ってみろw ……<団員の技術、士気向上じゃ、あとは何も考えるな >>797
いや、俺団員じゃないし
おめーら迷惑なんだよ
家事でもただの野次馬だろ ID:v7jp+J89みたいに話が通じないのがいるのが
消防団がいつまで経ってもよくならない証拠みたいなもんだよな
>士気向上と技術の習得という目的があるわけで、それは消防団の存在意義そのものだろ
本気で言ってるんだとしたら、マジでお話にならない
操法大会が消防団の存在意義だと言うのなら、
入団の意思確認の段階で全員にきちんと問うべきだな
それやって、しがらみが一切関係なかったら、誰も入団しないだろうけど
少数の頭の変な人は入るかもしれないが、そういう思考の人だけでやってくれ 俺は無理矢理入れられて一年やったが、くだらないカス団体だから無理矢理辞めたわ
もちろんこれは一部の話だが…
入団勧誘を頑なに断ってた家が洪水で浸水したとき、近所の消防団は助けに行かなかった。
理由は入団拒否したから。
もちろんその地域の人間の意識の問題ではある。
でもな、そんな非人道的な行為ができてしまうシステムが一番問題なんだよ。
消防団を抜けた俺が個人的に手伝いに行ったわ。 >>808
そう、ほんとに頭が悪いからたち悪いんだよな。
自分は訓練してるつもりなんだろうけど、そうじゃねーじゃん?
どこまで行っても素人の自己満だと気づかない。
素人が頑張れば頑張るほど殉職団員が増えるんだよ。
消防学校利用しろだ?
消防士になるために消防学校行ってるやつはな、ちゃんと試験に受かって、技術を理解できだけの頭があるっていうバックグラウンドがあるんだよ。
低脳がたまに消防学校で教えてもらったくらいで理解した気になってんじゃねーよな。 とにかく、おまえらみたいなアホがただ死ぬだけならどうでもいいが、市町村の活動として死なれるのは大迷惑なんだよ。
まして、火事現場で死んでみろ。
火事出した家の人はなんて思うかね。
ウチが火事出したばっかりに、ご近所の○○さん殺してしまった…なんて一生思いながら生きてくんだぞ。
大迷惑だろ。 極論で入団したくないひきこもり乙
ある程度同意できる部分はあるけど >>813
極論といっても現実に起きてることだけどな
ひきこもりではない
暇人だからバカ構ってるだけなのは確かw 東日本大震災以外の火災で殉職した人数出してみ?
去年災害で亡くなった人1名おるけど 市町村長も、消防団の新年会なんかでちやほやされたら悪い気はしないしな。
低脳住民に直接顔売れるいい機会だし、市町村長としては廃止する理由がねんだよな。 >>815
1人でもいれば充分だ
それともなにか?消防団は人一人の命くらいなんとも思わんか?
死んだのが自分だったらどうよ。 震災でも、単に死者増やしただけって可能性もあるよな
なんせ素人だもんな、なんの役にも立てずに死んだかもな? ちなみに俺は被災地に住んでたからある程度現場も見てたが、危なっかしくて見てらんなかったぞ消防団 素人がプロね気になってほざいてるが
震災の現場にいたやつどんだけいるよ
自分は大丈夫、なんて甘くみてんじゃねーぞ
災害現場はな、やっぱり素人が近寄っていいとこじゃねーよ >>817
俺が例に挙げたのは火災じゃなくて土砂災害だが
他人の事アホとかバカという前に自分の能力を客観的にみような >>821
まあ、世間からは能力が高いといわれる学歴はあるがな
理屈で説明しても理解できず、殉職団員が増えてくんだ。税金無駄にしながらな。
アホだろ。 土砂災害現場なんかに素人がいったら、死ぬだろ普通
無事な方がおかしいわ >>820
3年目だけど実際の火災現場に行って何をどうすべきか習う機会すらなかったわ。そんな奴が何人来ても本職の邪魔にしかならんと思う。
操法練習もある程度は必要かもしれないけど、実際に現場で自分達が何をすべきかを署員に教えてもらった方がよほど有益だよ。
現状だと野次馬に毛が生えた程度。 >>824
だろ?
それを言うとな、ちゃんと自分らで訓練しろと返してくるわけ。
たしかにそうかもしれんが、逆に、団員全員に、具体的な行動訓練を徹底できるのか?と言ってるんだが理解できないらしい。
団体として徹底できないような仕組みならやめちまえよって話なんだがな。
死者は増えるし、金は無駄だし。 >まあ、世間からは能力が高いといわれる学歴はあるがな
ふーん、俺は東大卒何だけどw >>826
ていうか低脳だから、偏差値高い大学は東大くらいしか知らんのだろう
かわいそーに
その低脳遺伝子を残さぬよう、災害現場で死んでくれ
お国のために ちゃんとした思考ができる人間なら、>>824のような感想を持つのが当然なんだよな
恥ずかしながら俺も16年在団して退団してるが、全く同じ感想
今の消防団じゃ、操法ができる素人を量産してるだけで、こんなのに金と時間を使うくらいなら、
何もやらない素人でもほとんど差がない
ポンプの使い方なんて、ある程度の頭があればちょっと勉強すれば簡単に習得できるレベルの機械でしかないし
大会のためにシンクロ練習を10回やるくらいなら、座学1回やった方がはるかにマシ
もちろんそれで防災のプロになれるわけじゃないが、シンクロ練習よりは有益なんだよな >>830
うちのほうも、ほとんどが回れ右と行進の練習だわ
それはそれでいいが、もっと他にやることあんだろって言ってやったわ
要は、専門的な知識ある人間が一人もいないから誰も教えることすらできないわけ
そら現場で死んで当然だわな どうせ消防団をやるなら、もっときっちり管理できる体制でやるべきだ
ある高いレベルの訓練ができて、災害のときももっと出動を強制できるくらいのな。
もちろんそれには、報酬はあげなきゃならんだろうし、その代わり活動可能な人数は自動的に減るだろうが、ちゃんと機能する団員が揃うなら存在価値は上がるだろ? >>831
まあ、負の連鎖状態だよな
大会の練習とか、規律訓練しかやってないんだから、
下に教えられるのもそれだけになるのも当然だし
俺は座学の方が有益だと思うけど、
多分操法大会で喜んでるような奴は、座学やっても理解できる頭がないのかもな
そういうので喜ぶ奴は、それはそれで単なる頭数としては、消防行政を仕切る側としては必要なのかもしれん
俺はシンクロ練習とか、時間の無駄としか思えないから御免こうむるが
そう言いつつも、結局退団まで付き合わざるを得なかったんだよな >>833
そこが問題視されない理由だが、個人的に思うところがある
やる気満々で頑張ってるやつらの目的は、タダ酒、タダ風俗にあるからだと思うよ。
練習内容がどうであれ、活動してりゃタダで遊べるんだから質を考える必要なんて彼らは感じないわけ。
遊びたいならテメーの金で遊べっての。 多分、ここで消防団万歳!って騒いでる輩は…
マグネシウムを扱う金属部品工場が火事になっても、ポンプで水ぶっかけるんだろうなぁ
知識ないからな。
逆に大爆発するからな、やってみな。
知ってるやつどんだけいる? >>834
大まかには賛成だけど、
中には本気で操法大会が防災のためだと思ってるのとか、
内容は関係なく、勝つ事が目的化してるから頑張るのとかも混ざってると思うよ
タダ酒とか、練習後にダラダラしてるのが楽しいってのもあるんだろうけど
練習後の飲食一切禁止となったらモチベーションは下がるかもしれないけど
タダ酒と言っても、拘束時間を考えたら全く割に合わないわけで、
操法大会頑張れるような頭の奴らは、時は金なりの概念もないんだろうね
ちなみにうちは、酒とつまみくらいの金は出せたけど、
さすがに風俗の金まで出せる程運営費がなかったな
年に数度の宴席でコンパニオンつけるのがせいぜいで
まあ、それもプール金制度なわけで、これはこれで本当は問題なんだけど そーそー
ヒマつぶしで集まるんなら個人的に集まって飲んでろって
周りを巻き込むな まあ俺が物申したいのは行政に対してで、団員個々人が何してようがバカだねーとしか思わんがね。
もうこのまま運営してくのは悪でしかないわけよ。どう考えても。
多分時代に合わなくなったんだろうな。
昔はそれなりに機能したのかもな。 >>837
何が頭にくるって、「防災のため」ってのを建前に言ってきて、
実態がかけ離れてるのに、意図してかしてないか知らんが
それが建前である事に目をつぶってる事なんだよな
真面目に防災を考える人にとっては、とてもじゃないけどバカバカしくて付き合ってられない活動内容
>>835の話は、知識もなければ、大会万歳程度の頭のやつは水かけようとするかもなw
気の利いたやつなら、勘が働いて単純に水をかけようとしないかもしれないし、
そもそも火災時に消防団の方が先に現着できるケースもほとんどないんだよなぁ
そういう工場での火災なら、もう署の指示通りにしか動こうとしないな、俺なら >>838
昔みたいに自営業者が多くて、団員全員が自営業者なんて時はある程度うまく機能したのかもしれないけどな
団員になって顔広げて商売につなげるとか、家を出るための口実にして遊んでるとかな
団員のほとんどがサラリーマンの時代に、昔ながらのやり方じゃ全然だめだよな
いざ火災が起きても、誰も集まらなくて出動できないとか、何のために組織してあるのやら状態 昔と違って、今の住宅は類焼しにくくなってるしな。
木造でも壁はあまり燃えない。
昔は一件火が出たらあっという間に類焼してたから、こういう団体も必要だったのかもしれん。 >>840
入団拒否した家が洪水で浸水しても助けに行かない班もあるしなw 市町村長選で、わたしは消防団を廃止します!
なんて候補者がいたら迷わず一票入れたるわ、マジで 火災の頻度自体もかなり下がってるのが個人的な印象
喫煙率の減少とかも理由なんだろうか?
俺が入団した頃は、年に何度かはある程度の規模の住宅火災があったけど、
最近じゃ年に1度あるかどうかみたいな感じになってる
まあ、俺の地域の場合、知的障害があって火をつけるやつが昔いて、
そいつが死んじゃったってのも理由としてあるんだけど
火事があった時に、署の到着に30分かかるような僻地でもなければ、
消防団なんてもういらんだろ
山火事とか、規模が大きい火事災害の時の人海戦術要員で頭数だけあればいいと思うが >>839
正解だね
素人は言われたこと以外やっちゃダメ >>843
消防団の実態をきちんと理解してる人の共感は得られるだろうけどねw
今の消防団こそが至高と考える団員は反発するだろうし、
実態をわかってない一般人からも票が集められないで落選の可能性が高いだろうな
今のまま、ずっと変わらないなら消防団は廃止でもかまわんけど、
本当は制度改革していくべきなんだよな >>839
ところが消防団命のアホは、自分がプロ級だと勘違いしてるわけよ
ポンプで水ばら撒くくらい、誰でもできるんだよ
知識もないのに動いたら危ないってことをそもそも知らないわけね >>847
操法と行進やっててプロになれるなら、こんな楽な話もないんだけどなw
ポンプで水出せるならまだましで、
俺より上のやつで、火災出動して水出せなかったバカもいたからな
川の近くの火事だったんだけど、排水口が空いてて真空かけられなかったんだが、
それが見抜けないくらいのバカ
そういうバカに限って、退団して10年以上経ってるってのに、消防小屋に来て先輩面して酒飲んでるんだから
まさにどうしようもない 試みるだけマシ
うちの古参なんて機関触ろうろもしないぞ >>848
それでも自分は消防団として地域を守ってる
カッコいいだろー
と、思ってんだから手の施しようがねーよなー もうさ、消防団じゃなくて防火団でいいと思うわ
火の用心の声掛けとかさ、地域の防火水槽の管理だけやってる程度でいいんじゃない?
予防はもちろん一番大事なんだから、それで十分存在価値あると諦めようぜ 消防団もよく白目になってることに世間は気付いてほしい A<ぼくは学歴はあるんだ!(菅直人感
B<わい東大卒やで(皮肉
A<Bは死んでくれ
やれやれだぜw >>855
ごめん。さっきから何言ってんのかさっぱり分からない。 殉職団員に、黙祷!
w
いやいや、お前らが殺したんだから >>856
世間からは能力が高いといわれる学歴はあるんだろ?それくらいの意味も理解できないの?w ちなみに消防団廃止します!wなんていうやつには票は入れない
極一部の人気取りのただのバカとしか思えないわ
制度上問題あるがよくしていきたい(具体案あり)っていう奴ならちんこ濡れて一票入れる気にはなる >>859
さっきからちょけてんのか、煽ってるのか分からないけどつまらなすぎて鳥肌裁つわ。 火災災害による殉職者数あげてみ?って聞いてるのに
土砂災害ガー、ぼくは学歴はあるんだ!(菅直人感 って頓珍漢な回答しやがるから
嫌味、皮肉を込めて(証拠もないんだから好き放題いえる)って意味でわい東大卒やでw
って言っただけなんだが。
こいつの理論じゃ数パーセント死傷者がいるから車は運転しません!wって言ってるようなもん
ただ運営の仕方に多大な問題がある組織ってのは異論ない
サーカス練習の時間だわ、じゃねw つまらないなら反応するなよwwwwwwwwwwwwww さっきwさっきwwwwwwwwwwwww
鳥肌立つのはお前の自由wwwwwwww
おもしれええwwwwwww >>864
何ムキになってんだよ。お前みたいなキモ団員が身近にいなくて良かったよ。ま、大好きな操法練習をせいぜい頑張ってくれよ。 入団拒否したら、そいつの家に火をつけたり、平気やりそうな連中よ。 火事になっても消しません、なんて実際は怒らないから脅しにならない
奴隷ども怒りの放火事件発生
どうせなら動かない防災課の奴らにやれよ(笑) >>862
殉職者の数?
そんなもん知るか
1人いりゃ十分だ
車の運転とは問題が全然違うだろが
素人に危険な場所に行けって言ってんだから、それなりの訓練くらい徹底して当然だと思わんの? 理解できないようだから言い方を変えよう
それなりのレベルの訓練もしてない素人を災害地に送り出すのは、無責任だろうと言っておる
しかしここの書込みを見ても周りの消防団員を見ても、自分達が素人だという自覚もない。
その自覚のなさが一番危険なんだよ。 せめて教本に書いてあるような事を数年かけて習得させる、それについての訓練をするといった流れを忠実に行い、操法大会や伝統行事を棄てるのであれば存在意義は出てくるのかもしれない >>871
俺もそう思う
回れ右なんて、二の次三の次だ ぼくは世間からは能力が高いといわれる学歴がある(キリッ
草不可避wwwwwww >>873
頭悪いのはおまえ
問題は確率の話じゃねーから
やるならちゃんと訓練した人間がやれって話だ 自覚のないアホほどやっかいなもんはねーな
疲れたからもう来ないぞ
せいぜいうまくなれよ。回れ右。 世間から能力が高い学歴ってどんなもん?はよ晒してみてw このスレにおけるキチガイとは、消防団を肯定するやつの事だ それもそうだが、昨日のキチガイは日本語が不自由なくせに背伸びして煽るから文章が破綻して気持ち悪さが倍増してた。 >686
2014年7月に内閣人事局の公安警察官僚が出向組が人事権行使はじめてから
事実上の憲法改正に向けたクーデターが始まってるとの噂
秘密警察協力者がが公務員を常時監視密告している とりあえず皆で消防団バックレようぜ
まだ所属している奴がいるからこんなクソ組織が淘汰されないんだよ 消防団に居させらえて困ってるんなら辞めればいい
それができずにウジウジ言っている卑怯者のままならまだいいんだけど
消火作業でこんなことやったんだぜという自慢話にそんなはずはないと異常に反応しているのはいかがなものでしょうかね
自分自身がみじめにならないの?
ならないからウジウジしてるのかね? 国宝を護ったなんて稀有なことでもないし
操法を断っただってよく聞くしな
ここは何もできない無能の吹き溜まりか 有意義な部分に噛み付いてる奴いるか?
それこそID:lqrGzT7xの被害妄想だろう
団員の人生損失、人口減少>>>活動の成果だとは思うが
個人的には殉職者や自殺者が出ている時点でマイナスだと思うが(安全体制や不当な活動、待遇)
労災隠しにもなるサーカス練習による怪我や寝不足(事故やパフォーマンス低下)で更にマイナス評価だな 子供抱えて炎の中から飛び出すガイジ…もうちょっと略せませんかね 地震後に急逝“兄貴”のため…団員結束 「消防団の甲子園」村予選に挑む 熊本県西原村で4年ぶり(西日本新聞) - Y!ニュース https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180521-00010004-nishinpc-soci
何が甲子園だ?
夢見させるようなこと書くなよ
家族を養ったり時間に追われる社会人を高校男子と同等に扱うクソな記事 >>900
死人を使って消防団を美化するクソみたいな記事だな こういう話って美化し過ぎなのよね
向かう方向が操法大会とか
地域の活動に重点を移す、自然水利の再整備とか今後も崩壊しそうなヵ所の定期巡視するとか
地味でも復興に根ざした活動に寄与してくれよ 何で頑張る方向が操法へ向くのか全くわからん
頑張る方向を間違ってるとしか言いようがない 地震で家族をなくした
↓
常人「もう誰も死なせない、防災!減災!」
基地外「操法で全国大会優勝して死んだ兄に捧げる!」 この兄貴さんはどちらかと言うと「頑張ってくれてる」と喜ぶタイプに読める あのさ、屯所の二階窓から酒捨てたり、小便するのやめろや。
何十年もそんな奴しかいないのが現実なんだから、もう廃止してくれ。
個人の問題じゃ済まさんぞ。 >>909
録画してしかるべきところに送りつけるんだ。
またはうっかりYouTubeに投稿してしまえ 亡くなった家族のために何を頑張ろうと遺族の自由。
それを基地外呼ばわりか。
お前らもとうとうそこまで来たか。
無能で恥知らず 亡くなった家族のためにどうしようが自由だし、それをどう思おうが俺達の自由だし、それをどう思おうがおまえの自由だよ 亡くなった人への想いはそら他人がどうこう言えるほど軽いもんじゃないわな。
でもなぁ、屯所の二階から小便するような団体だからなぁ。
そんなアホな団体の活動で追悼って…。 せっかくの遺族の気持ちを、アホな行動でバカにされるようなものにしてんのは消防団、お前ら自身なんだよ。
まともな行動できる団体なら、誰も冷たいことは言わんさ。 死んだケンコバは、まぁ喜んでるだろうな
サーカス団除く地域の若者からは疎まれる存在だったと思うが 死者をおかずにしてヨガってるようにしか見えんわな
さっそく利用して自尊心満たしてる子もおるし 恥の上塗りとはこのことだな
こんなことをやってるから仲間から嫌われるんだよ
家族なくした遺族を基地外呼ばわりするような
恥知らずと誰が関わり合いになりたいと思うかね。
お前ら、消防団を辞めたら村八分に合うとか言っていたようだが
そうじゃなくて、消防団やってるから周りが嫌々付き合ってやってるだけなんだよ
子供がいじめられるーとかいってたのもいたけど
こんな連中に育てられて同じような性格になったガキなんか誰も関わり合いになりたくねーだろ 亡くなった方がよほど操法に力入れてたなら分かるけど、普通なら前の人も言ってたように防災>操法だよな。 防災>操法 ではないようなことがあの記事のどこに書いてある。
恥を知れ気らわれ者 >>920
普通の人間なら操法にあてる膨大な時間を再発防止のために使おうとするはず。特に家族を亡くした人間ならば当然ながらわかるはず。
しかしながら防災と全く関係のない部活動に益々専念するあたり正気の沙汰とは思えない。 >>921
お前らと違って防災には十分な手当てがされていれば、それ以上のことはしようがないだろ。それとも、交通整理しかできない分際が、自衛隊並みの集団でも作れって言ってるのか?
それと、再発防止とはなんだ?何の再発を防止しようってんだ? >>913
そして、お前とお前のガキを嫌うのも自由 >>920
その記事に限らずの客観的な意見のつもりだったけど伝わらなかったのは自分の言葉足らずだった。
ごめんね、脳筋分団長。再発防止って災害時に自分達がどう動くべきか、犠牲者(団員も住民も)も最小限に出来るかのレクチャーや訓練に時間を使うってことだろ。
そんな顔真っ赤にしてキレるとこじゃないよ。
周囲に嫌われて相手にされないからって誰彼構わず噛みつかないでね。 >再発防止って災害時に自分達がどう動くべきか、犠牲者(団員も住民も)も最小限に出来るかのレクチャーや訓練に時間を使うってことだろ。
それができていなかったって言うのかね。その場の消防団は何が悪かったんだい?
そこまで言うんだから、この答えを持ってるんだよな。 >>925
出来ていなかったとは言わないしどんな行動を取ったのかその場にいないんだから分かるわけないじゃん、脳筋分団長。そして亡くなった方に対してあれこれ言うつもりもない。
ムキになって論破しようとしてるのが見え見え。それこそその団に失礼じゃん。 >>928
犠牲者を出さないことだろ、脳筋分団長。 交通整理しかできない分際が、熊本の震災で消防団が犠牲者を出さないようにしろってのか。
俺はお前らに反省する機会を与えた。しかしこの結果だ。
お前らは個人が特定できる遺族を冒とくした、しかも使ってはいけない言葉で。
俺はその遺族の方にこの投稿を教える。
お前らがその後どう訴えられ、どう糾弾され、どう裁かれるのか、みているだけだ。 揚げ足取りにもなってないし、交通誘導しかできないってそれがほとんどの消防団員の現状じゃん。この分団は意志を継いで操法がんばる。それは記事を見て分かったけど、今現在ほとんどの地域が【消防団がんばる=ほぼ操法だけがんばる】でしょ。
それ以外にももっと時間を使おうよってことを伝えたかったんだよな。
これ言うと操法練習前後にでもやれよとか言い出すだろうけどID:h/DF9tdMみたいに無職じゃないから限界がある。
だから操法の何パーセントかの時間を割いてでも団員の防災意識向上や知識向上、または限度はあるができる行動をもっと知るべきだと思うよ。
てかID:h/DF9tdMは交通誘導以外になんかできるの?それが一番聞きたい。 >>932
お前本当にうすっぺらな奴だな。いい年してここまで頭が悪い奴初めて見た。これじゃあ無職なのも無理ないか。 家族なくした遺族を基地外呼ばわりするような恥知らずと誰が関わり合いになりたいと思う?
消防団に入らなくても村八分に合っていただろ。 >>934
それは俺じゃねーよ。
質問にもまともに答えらんねーで最後にはそればっかじゃねーか。
クソ無職が。 >>934
このご時世に村八分ってどんだけクソ田舎に住んでんだよ。 死体蹴りしてる奴らより国宝や子供を守ってる奴の方がマシだな >>937
お前もクソ野郎には変わりねーよ。自覚しろよボケ。 この期に及んで操法重視する消防団の体制が批判されてるのになんで遺族が叩かれてるって事にされてるんだ?
まあ自尊心を満たすためにはそっちのほうが都合いいんだろうけど、そういうのってわりと見透かされてるから気をつけな ID:WAnAFcEzは939みたいな的を射た意見にはなんも言い返せないんだよな。ここスレには改善のヒントが沢山あると思うが、言葉尻だけを捉えて揚げ足ばっかり取ってたら何も進歩しねーわ。 言ってることはその通りだけど、そうカッかしなさんな
相手の思う肉壺だぞ アスペくんには>>905が遺族を侮辱した発言に見えるんでしょ 仲間を事故で亡くした
↓
常人「自分も気をつけよう、周りにも啓蒙しよう」
基地外「最大規模の追悼暴走をやって死んだ仲間に捧げる!」
周りの人間に迷惑を及ぼしてやってることは暴走族と変わらない
実際族上がりの人間も少なからずいるしね >>941
あまりにもID:WAnAFcEzがクソ野郎過ぎたので色々言いたくなってしまった。サンクス。 平日の九時過ぎの投稿にレスがないから言い返せないんだって言ってるニートがいる >>交通誘導しかできないってそれがほとんどの消防団員の現状じゃん。
火災現場で交通誘導なんぞやったことがない。火事現場で消防団がそんなことだけやってたら近所のおっちゃんたちからぶん殴られる
>>犠牲者を出さないことだろ、脳筋分団長。
消防団が大災害で犠牲者を出さないようにすべき?自衛隊ですらできないことなのに?
それとも自慢の交通誘導で犠牲者を出さないんだ。火事消さない奴は気楽でいいな
それと、西原村は既にこのレスを把握しているそうだ 子育て世代などの団員の生活を大きく犠牲にされる現状の操法のあり方がおかしいのに、美化するような記事がヤフーニュースに載る。
関係ない人間にはいいが、ほとんどの消防団員からするとたまったもんじゃないでしょ
特に田舎ならなおのことこれから団員数の減少に悩まされるのに、消防=操法の状況じゃいかんでしょう。入る人間がいなくなるのだから。
遺族がどう思おうが自由だが、これからの防災に必要なのは操法大会ではなく、災害を想定した避難誘導であったり、危険箇所の点検などやろうと思ったら操法に費やしてる時間がとても勿体無いと思えてくるはず。
この記事は、これからの防災に逆行するようなことを平気で全国に発信している。体制転換することでこれからどれだけの命が救われるか…
地震で被害を受けた熊本ならなおのこと。被災地から変わっていくべきもの。 日本の色々な場所で大規模災害が起きたり、
それによって団員が亡くなったりしてるのに、
それでも未だ操法大会が行われているのが日本の現実なんだよね、悲しい事に
操法大会なんかを良しとする思考の持ち主じゃないと在団し続けて幹部にならないから、
いつまで経っても何も変わらないまま
消防団を監督側の役所もその方が都合がいいから変えようともしないしね
今のままなら、愛想つかした団員、それによる伝聞や、普通の感覚の人の子供なんかは入団させようとも思わないだろうし、
現在進行型で緩やかに団員減少が続き、本当にどうにもならなくなるレベルで問題が深刻になるまでは
現状維持がずっと続くんだよ思うよ >>946
パチンコ終わったのか?お疲れ、脳筋分団長(無職)。
犠牲者を出さないってことは、自分らも安全の線引きを知るべきと前述してるんだが。
現状交通誘導しかできないってのは自覚してるからこそ、役立つ訓練したいって何回言わせんだハゲ
。 何回言ってもわからないくらいの知能の持ち主だから、
今の消防団が好きになって改善をしようとも思わないんだよねー これが >>947
>>948
みたいな真っ当な意見をきちんと取り入れてもらいたいと切に願うよ。 消防団の幹部、特に分団長より上の役職の人は、
むしろすぐにでも退団したいと思うような人材が就いてくれないと
消防団の体質は絶対に変わらない
>>947みたいな感覚の人こそ団の幹部になるべきなんだけど、
>>947みたいな人は、自分の事情が許す限りで持ち回りでやらざるを得ない役職まで行ったら円満退団して終わっちゃうんだよね
日本社会において、何かの長とか、役職やりたいなんて思うような人間にろくなのはいないよ
政治家だって、立候補してる人間から選んでる限り、ろくなもんじゃないのは明白w
むしろ、人の上になんか立ちたくない、名誉欲なんか無いような人に
上に立ってもらえるような仕組みが出来上がらない限り、
日本じゃ本当の意味の改善や改革なんて構造的に起こらないようになってんだよ
悲しいねー 誤タップで途中で書き込まれてしまった
西原村の行政ホームページ見ても熊本地震での消防団の行動が判らない
って書き込みたかった
なんかスマホ変えた方が良いみたい
茶を濁してすまない 消防団を管理している役所が変える気がない可能性は否定できないが、奴らだって消防団が消滅するのは困るだろ
真の問題は管理している部署が操法、消防団の問題を把握していないことだろ
消防団をやらない奴らが管理しているからな、内情を知るわけがない
俺らはもっと声を挙げるべきだと思うよ
悩み、不満はどんどん電話なりメールで役所に伝えるべき
声が無きゃ奴らは動かんよ
団員が泣き寝入りして声が届いてない感がある >>946
つまり西原村が何のアクションも起こしてこないならスレの言い分にも一理あるってことだよな
キミが一人で転げまわってるおマヌケさんじゃないことを祈ってるよ 946の奴が西原村の団を盾に自分を正当化したいだけにしか見えない。一番恥知らずのは自分だろ。 アクションってなにをアクションするのよ
特定個人が誹謗中傷されてるわけじゃないのに
言論の自由が弾圧されるのか? だいたい業務で5ちゃんねるをチェックしてる自治体ってどうよ?
しかも操法反対スレを監視してんのかよ
それならむしろ意見収集としてどんどんやって運営に活かしてほしいものだ!
あと総務省にも! >>955
役所は充分に問題点を把握している
現状の維持の方が行政にとっても都合がよいから放置しているだけ >>947
それは防災が十分にできていない人たちの理屈です
十分にできていればほかのとこに努力してもいいんじゃないですか?
交通整理しかできない人は防災に努力すべきでしょうが
そんなおかしな消防団ばかりじゃないですよ
消防署員と火事現場で肩を並べて消火作業をしている誇りある消防団もあります 誇りある消防団とか
操法大会や伝統行事に熱を入れて本来の学ぶべき事や大切にする事をないがしろにする糞団体
それを直轄する行政や消防署も自身らの都合の良い事だけしかやらない
誇りたくもないんだが >>962
ごく稀な例を言ってもしょうがないと思いますよ。ほとんど団が交通整理しか出来ないので947の理屈は正しいですね。 やめたほうがいいという人間が多いのに、これまでやって来たからと言う理由だけでやめることができない日本人。
例え行政の意見収集によってやめたほうがいいという意見が大半だったとしても、「批判は受け止め、より全員が気持ちよく参加できるように、改善活性化する」という教科書対応になるのが日本。仕事してるふりがうまいわ。
というか、操法大会の予算もタダじゃないんだから普通に考えると仕分け対象だろう。 >>962
整理はマッポがやるものだって何万回言えば理解できるのかね? お前も言ってましたね。
交通整理しか出来ない消防団は防災訓練すべきって。
ほとんどの団員がそうなんだから>>947の意見のようにシフトすべきですね。お前の言うとおり交通誘導はおまわりに任せておいて。 >>968
鏡に映るお前の顔か?確かにすごく変だな。 キモオタ君自分で自己紹介しちゃった、くだらない煽りするからww お前らは共同体維持のために犠牲になれ
無論、共同体のために働けることを誇りに思い犬になっても良いけどな
操法訓練も洗脳ツールとして有効だから継続されいるだけ
消防団がなくなってもお前らは奴隷のまま てか洗脳ツールとして有効で無いから不満が噴出してるわけで… 大勢が退団すれば自分も辞めやすくなるって事を期待しての工作かな 大勢が退団して云々ってより、操法大会への偏重傾向をなんとかしたいって人のが多い気がする。 うちの分団は8割の人間は操法を愛している。
少数派だから肩身が狭い。
おまえらんとこはどうだ?ほとんどの人間は嫌いだの言ってるけど、ぶっちゃけ好きな人間のほうが大多数じゃないか? もはやなんの価値もない。
不謹慎やけど、トップが死なん限り、なんもかわらん。 トップ死亡
↓
No2「うわ次俺か…まあ同じでいっか。伝統伝統」 行政は団の方針には干渉せずと言い、団長は分団がやりたいからやってると言い。分団は本部と行政にやらされてると言う。
誰が嘘つきなんだろうね。 要らなくね。
特に廃止に向けて活動するとかあるわけでも無く、愚痴と悪口で埋まるだけだったから総合スレで事足りる 廃止論を総合スレや消防団賛成派の前で繰り広げることに意味がある気がする。
廃止論擁護者同士で語り合っても意味ない 今のままの消防団に賛成する人って、例外なく頭おかしいから、
ネット上でやりとりしても会話成立しないんだよな
災害時には役に立つ事もある
地元に知り合いが増える
この2点以外は制度とか行事とか、すべてにおいて問題点だらけなのに
今の消防団を擁護できるはずなんかないんだけど、盲目的に擁護してるのは頭が悪い >>996
今の消防団というなら一般市民の9割程度はまず間違いなく頭おかしいってことになるな このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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