◆◆◆消防団を廃止にするべき!◆◆◆ [無断転載禁止]©2ch.net
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みんなガテン系だと思ってんなよ!
はっきりいって田舎をさらに過疎化、限界集落化させてる原因だと思う
公的機関がそれを支援してどうする! >>311
給料出てないのでそれで当たり前です。
ボランティア団体ではないのですから。
無休労働を強要され、それを黙認している総務省と自治体が頭おかしいだけです。 >>312
ありがとうございます。
僕は煙草を吸わないので詰所が煙で充満するし、何だか客が多いし、うるさいし嫌です。
どうせ、ほとんど名前だけの状態なんですがね。 年額報酬なら出てるよ
頭おかしいのは>>312だろw
311個人が受け取ってるか?と微々たる額(とはいえ税金)ってのはあるだけど 僕は直接もらってないですね。分団員の飲み食い代ですね。
そもそも、住所も職場もエリア外なんです。車で10分かかります。 >>314
事実もらってない人がほとんどでしょう。
だからそれを総務省も役所も黙認してる部分にも触れてますが。 総務省の黙認っぷりがわかる記事がちょうどあがってるよ
消防団、村外居住者もOK 消防庁「聞いたことがない」 災害時に駆けつけ 熊本県南阿蘇村(西日本新聞) https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180312-00010009-nishinpc-soci
何が聞いたことないだよ?
定数確保のために引っ越した連中も退団できない。それが常態化してるって知ってるのにな。 日本はほんとに終わってる
国益のためにやめるべきものをやめれない。
だから世界から置き去りにされている。 村八分、痛み分け、本音と建前
こうしたバカバカしい日本人ならではの感覚が自分たちを苦しめてるんだよね。
その集大成が消防団 町長「出初めも操法もめんどくせーなぁ。そろそろ辞めどきか…しかしここで辞めると議員や近隣市町からなんと思われるか…俺の評価も下がるかもしれん…次期選挙戦にも影響が…」
町長「よし、先送り!おらおら!全国大会めざせ!出初めは全員参加!」 ○村八分
入団拒否、操法参加拒否したら家族ごと爪弾きにあう
○痛み分け
昔からやってきたから、みんなやってるから、これが団が消滅しない最たる理由
○本音と建前
誰もやりたくないが、みんな保身のため面と向かって嫌だとは言い出せない 改善提案(サーカスやプール金廃止)した先輩は吊し上げを喰らってたな
今まで通り決められたことを真面目にやれば偉い
村人たちは不思議とお上の望むような形に動いている 消防団は違法な献金である寄付等を自治体や個人から受け取るのはすぐ辞めて下さい。
根拠
消防組織法第9条・15条 消防団は地方行政団体の行政機関である
地方公務員法第6条3項の五 消防団員は非常勤の地方公務員である
地方財政法第4条の五 割当的寄付金等が禁止されている
2010年3月24日の横浜地裁の判決
消防団は市町村の一部で、その主体は、市町村です。
なので、もし寄付を受領するとすれば、消防団ではなく、市町村になります。
寄付の受領という「財務行為」というものは、その主体(市町村)が行うのが、合法です。
ですから、消防団独断で、「寄付を受領する」などの財務行為をすると、それは違法です >>328
事あるごとに大量の酒が詰所に提供されるんですけどそれはいいんですか? いいわけないけど都合のいい奴隷を手放すこともないから黙認する 今どき酒が?
ちょっと考えにくいな。まだまだ時代錯誤なとこがあるんだね
年末夜警の時、派出所から缶コーヒーが届くのはありがたいけど >>332
出初めに出れない団員は御樽って言って酒か金を出さないといけない。
それ以外にも団員の息子をお手柔らかにお願いしますと、親が献上してくるケースも多い。
こちら九州。 >>325
具体的にお願いします
言えねんだろうけど一応聞いてみる >>333
本当に酒が機庫に!?かなり驚きました。
ウチも団員がミカン持ってきてくれたりはするけどw
特別職地方公務員って考えると まずい話ですね
罰則制で維持できるのもすごいな
ウチは出れる時は出てねってスタイル
訓練等で人数がいる時は困るけど、一人ひとりお伺いして
出てもらってる >>336-337
俺はお前が粘着してる奴じゃねえよチンカス
批判ばかりしてないで具体的な擁護してみろや
言えねんだろうけど一応聞いてみる >>339
人数いるとこはいいんだろうけどね。
新入団員なんて居ない田舎はいつも定数割れの危機だから罰金やら恐怖政治でやらないと崩壊してしまうんだろな。 崩壊するべきだろ
10年後に社会保障で税金が枯渇したとして、消防士の年収100万円にしたら誰もやらないし他人に強要できない
本当に必要なら借金してでも任意で人が集まる給与を支払うべき、財源はもちろんリスクを分け与える消防庁からな 消防団を無理やり存続させてる意味がわからない。
火消しには何の役にも立たないのに。
やはり危険な人探しをさせたりする手駒になるのと監視社会の構築が目的としか考えられないな。
日本って闇深い… ひへいしきったなまごみいかのうすのろまが たえまねささいなひがいで ぎゃーぎゃもんくいって ばかすぎる そのためにいかされてるのに >>345
常備を今の数倍規模で維持するより
団を飼う方がずっと安上がり
都会は知らないけど、例えば自分の町だと消防車1台だから
同時に火災が起こればお手上げ
ただ、消防団は多すぎるとは思うよ
縮小すりゃいいのにね そうかな?
うちは700人団員がいるけど報酬やら無駄に台数あるポンプ車の維持考えると消防署の分署くらい作れそうなもんだがな。
それに税金が酒ソープに使われるより消防士の給与になったがよくないか? 消防団の人数は別に多過ぎって事はないだろ
災害時には人数多ければ多いほどいいんだから
無駄な行事やって、無駄な金を発生させてる事が問題なだけ >>347
それ、まさか行政単位じゃ無いよね?
地方の出張所でもポンプ車一台、工作車かタンク車は当たり前と思っていたが
(救急車は分署が近ければ常駐しない) >>350
広域消防を組んでいる自治体だとポンプ車と救急車が一台づつで署員が2人ってのも割とあるかな >>349
宴会目的で入っているやつなんて何人いてもゴミ
災害時にほぼ見ない
震災クラスの災害ならその場で市民の協力も得つつ対応しないとならないが、消防団幹部にはその能力は皆無
講習とセットにした任期制の組織の方がまともに動く >>352
だから、宴会なんか全部なくして、
>講習とセットにした任期制の組織の方がまともに動く
こういう風にすればいいだけでしょ
操法大会を筆頭にした、負担の大きい無駄な行事があるから、
宴会とか名誉欲を満たすとか目当てに入る変なやつばっかりになっちゃうんじゃん
現状やってる行事なんて、効果的な訓練効果なんかほぼ0なんだから全廃して、
任意加入の素人集団にしたとしても、今とほぼ能力変わらないだろうしな 消防行事や団の存在意義すら無意味なのは明らかだけど、どうやって消防団を潰せるか、それが問題。
マスコミはいい面しか報道しないし。
悪い面報道するとしても積載車で食いもん屋に寄ったとかそんなどーでもいいこと。
署名活動?
お花畑一般人からしたら消防団=地域を守るヒーローだから署名なんてしてくれるはずもない。
まずは現状をマスメディアの力で世の中に公開していくことだな。
アンサイクロペディアの消防団ページとかありのままが書いてあんのに、一般人は誰も見ないし信じないだろうし。
テレビ、新聞だな! >>340
>具体的な擁護してみろや
何の擁護?なんか擁護してた?
それとも、また妄想?www
消防団なんかつぶさなくたって関わり合いにならなければいいじゃん。
どうせ火事現場で交通整理しかできない連中に誰も用はないし。
退団して、妄想から目を覚まして社会復帰してください。 消防団の費用弁償、報酬、活動手当の伝票打ってます!!
すべて団会計に入金。
担当者から渡される活動内訳はデタラメ。報酬についても、曖昧にして勧誘してます!!
参加してないのに報酬は支払い、退職金は本人に入るため、退職金出ない時期に退団させたり。
担当者の本部旅行の写真見てから嫌悪感しかありません。。。
色々言ったけど、そうゆうことは触れないでとか、間違ったこと言ってないのに私が悪口言われます。 356続きです。
夕方から開催の団の会議、翌朝解散で
2日分日当がでます!
おかしいって何度も言いましたが、規定ではそうなると、、、
会議にも実際出席してるのが何人なのか、伝票打つだけの私にはわかりません。
団員全員分の印鑑をもってるので、書類上なんとでもできます。
そこは黙っときな、的な雰囲気です。
なのに、他のことには予算がないって片付けてしまえるんですよね。 すげーな。ここまで主語と目的語のない文章は久しぶりに見た。
>担当者から渡される活動内訳はデタラメ。報酬についても、曖昧にして勧誘してます!!
何の担当者?だれ?
何の活動内訳?本当に内訳?
報酬と勧誘の関係は?
それ以外にも
そもそも、貴方は何の立場で何の伝票を打ってるの?
全員の印鑑は誰が持ってるの?
何の書類をどうしてるの? >>357
まぁわかるよ。
ルールを自分のいいように読み替えてしまうバカばかりだから仕方ない。
だからアルハラ、操法押し付けのモラハラが平気でできる。
正直まともに相手してたら病むから、はいはいといいつつ、明らかに法に背くようなことがあれば警察沙汰にでもしたほうがいい。
行政に言っても相手してくれないから! 立て続けに質問してマウント取ってるつもりかもしれないけど物わかりの悪いバカにしかみえない
だれ?とか本当に内訳?とか意味不明の質問で水増ししてるあたりも姑息 自営のバカしか基本入ってないからね。
組織統制、法令遵守、そういった意識のない奴らだから仕方ない。
なんたって自分の酒代すら確定申告で経費にしてしまうくらいだからな ここで文句言っても仕方ない
廃止に向けてどう行動するか >>360
まともに返答できてから言え、無能妄想団員 >>363
物わかりの悪いバカに見えて、質問の水増しを姑息だなと感じた事実を正直に述べただけだよ
気に障ったのなら謝るよ。メンゴメンゴ、許してチョンマゲ
ところで俺にレスついてるけど返答を求める相手は別だってことは認識できてる?
思わず書き込んじゃったのなら何らかのパーソナリティ障害の疑いがあるから病院で検査してもらうといいゾ >>340
なーに時間差で発狂してるんだ(笑)
また、とか誰と勘違いしてるか知らんが叩かれすぎて頭おかしくなってるんだな
>どうせ火事現場で交通整理しかできない連中に誰も用はないし。
>退団して、妄想から目を覚まして社会復帰してください。
なんだこの妄想全開の被害妄想は?w
本スレかどこかでイジメられた記憶ってとこかね
暴れるしか能がないなら死んでくれ あぁ、本文コピーしたままだった
チキンの>>355宛だな 操法スレにいた奴じゃね
文体とか思考パターンがそっくり 消防団がいやで妻子ともに実家を飛び出す人が続出する現実。
そらそうよ。(岡田彰布風のぼやき) 文句があるんだったら辞めればいいんだよ。
それが言えずにうじうじした挙句にチキン呼ばわりかね
ガキは消防団員やる資格はねえんだよ こんなもん強制される田舎は退団後もハンパない役回りと繋がりが継続することは目に見えている
自分と子供のために引っ越したほうが確実 >>370
文句があるなら消えろよ
アンチスレで粘着質問を繰り返して礼も言わず発狂とか意味不明だぞ
どうせ未経験者の荒らしだろうが消防団賛美なら本スレでやれ >どうせ未経験者の荒らしだろうが消防団賛美なら本スレでやれ
分団長まで勤めて、操法を拒否して一切部下にさせなかったものですが、なにか
火災時には国宝を守り通しましたよ。
お前らみたいな陰で文句ばっかり言って、表ではいい顔しているけど、結局現場では何の役にも立たない無能団員さえいなければもっとちゃんとした防災ができていたはずでしたけどね さすがw
炎の中から子供を抱いて飛び出した話とよく似てますねぇ
そんな話なら私も火災出動は数知れず、表彰まで頂いたこともありますが活動は殆ど無駄だと思いますよ
嘘くさい話ですが、話し合いなしに操法拒否など分団自体が白い目で見られ努力を軽視される愚行とも言えますが
どのみち、どれだけ偉そうに匿名掲示板で振る舞ったり粘着したところで
スレにおいては発言の正当性やマナーの方が優先されるということ
理不尽な思いをされた方々のアンチスレで謎の粘着行為を繰り返すアナタの行為は到底支持されるものではない! >分団長まで勤めて、操法を拒否して一切部下にさせなかった
>火災時には国宝を守り通した
なんでニートって一々話を大袈裟にするんだろう
国宝を守ったときの所属分団詳しく
本当に操法を拒否していたか確認するから っていうか国宝の消火で消防団を前線に立たせるわけないよね やっぱり操法スレにいた半コテの名物くんか
水で濡らした法被で逃げ遅れた子供包んで抱え、猛る炎の中から飛び出したんだっけ?
あれだろ、国宝守ったあとは老人たちと宴やったんだろ?ワンピースみたいなノリで
専ブラだから当時の書き込みまだ残ってるぞ 名物くんよ、総合スレのほうで新名物くんが暴れてるんだけど何とかしてくれないかな
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/119/1521682041/
気に食わない書き込みを片っ端から名物くんの自演認定してて参ってるんだわ
こっちに誘導しようと思ったんだけど、どうも怖気づいちゃってるみたいでさぁ
さっそくその場で名物くん認定されちゃったよ ちょうどいいタイミングで書き込みしてくれたからコピペしとくぞ
150 名前:名無しさん@レベル300[sage] 投稿日:2018/03/25(日) 11:04:15.22 ID:z7347Zmn [2/2]
ID:pYKL0jLTこと名物くんのプロファイル
・緩く参加しながら10年以下で辞める予定の技術派20代で100回教えることが座右の銘
・国宝を守り通したり子供を抱えて炎の中から飛び出したりする
・都合が悪くなると新名物や本物名物といった別人格を持ち出し責任転嫁する
・全般的に消防団活動を持ち上げるが操法練習だけは嫌いな模様
・2、3つのIDを連用したり単発だったりと忙しいが粘着質で攻撃的な性格ですぐに存在がバレる
・過去にはジャングルジム火災で団員がいれば防げただの団の対応が悪いだのとの暴論もあり
・叩かれるとしばらくは沈静化するが頃合いをみて新たな熟練団員として登場する
・しょんべんレスに無限に反応することから構うだけ無駄との見方が大勢だが玩具として扱われることも
嫌なら辞めろとでもいえば数分以内にはレスしてくれると思うぞ
まあこの書き込み見てたら反応時間は変えてくると思うけど ID:pYKL0jLT
個人的な争いを持ち込まないで貰えますか?
本スレにお帰りください 両方とも自分が負けると思ってるから無理だよ
ほっとけ 無関係なやつがこのタイミングでスピーカーする理由がわからん
>>378-380が>>370>>373(名物)本人であるとすれば合点がいく
1人3役であちこちでやらかしてるんだろう 村八分の具体例を言えと言われれば、そんなこと言えるかと言ってるくせに、
操法断ってると言えば身分を明かせか。
結局、操法はやらなきゃいけないの?やりたくなくて愚痴言ってたんじゃないの?
火災で消防団が前線にいることなんぞいくらでもあるぞ。
交通整理しか能のない無能には分からないこともいっぱいあるんだよ。
林野火災で運び出せない国宝が入っている寺院を火災から守ることがそんなに不思議? 操法やらないといじめられる、の背景が見えてきた気がする。
一所懸命に操法やってる連中はお前らには期待していなから、来なくなっても何も言わずに、
お前らみたいなうじうじしたのが、お前だけ抜けやがって、ってことでいじめてんじゃねえのかい? 国宝は嘘なので所属は言えません
操法ボイコットどころか入団さえ嘘です
悔しいので妄想で悪口書きます
まで読んだ >>381
持ち込むどころか外に持ち出そうとしてるんだけど?
なんか当事者みたいな口ぶりっすね いい加減出ていってほしい。
一人で空回りしてるのわからないかなぁ…
操法押し付け飲み会強制するやつってまさにこんな感じなんだよな。 >>387
狂犬病か何かですか?
迷惑なんでID:LDb6Zgg9と一緒に引き上げて下さいね 上手くいけば両スレの名物を共食いさせられると思ったけど無理っぽいな
似た者同士で住みわけの意識が働いてるのだろうか 国宝を守って操法を廃止したなら名誉なんだから分団くらい言えばいいのにな 結局自分だけ操法辞めやがってってことか
どうしても嘘でなければお前らの精神状態が崩壊するんだろうな
でも、操法やらずに消防団員を続けている人は少ならからずいる
消防署員と肩を並べて消火作業をやっている消防団員も沢山いる
交通整理しかできない阿保のほうが少ない いじめられてブツブツしてる弱虫さん
ど こ の 分団で国宝護ったんですか?
ど こ の 分団でサーカス辞退したんですか? 何で俺の住所を教えなきゃならねーんだww
去年、一宮市で消防団員がうどん食ってたのをクレーム入れたのお前らだろww
操法やらねーのがそんなに悪いのかね >>395
有能な人が交通整理と交通誘導の区別もついて無いとか信じられないわ 名物とやら相手するだけ無駄だな
中身もなくあーいえばこーいうだけ
分身したり国宝を守ったりネットで吹くだけの虐められっ子 で、操法やらねーのが何で悪いの?www
火事消すくらいで何さわいでんの?
「交通整理と交通誘導の区別」?消火に忙しくってやったことありませんwww
これからも交通のプロとして頑張ってくださいwwwww ID:pYKL0jLT
ID:LDb6Zgg9
NG登録っと 消防団員を演じるニートらしいよ
大風呂敷な嘘と5chで好戦的な姿勢から現実味を帯びてるね どのみち活動を正当化するほどのものは持ち合わせていなかったな
笑っちゃうような武勇伝とスレ住民を想像で貶すだけ
現実の消防団では変な義務感に駆られたのが1割、嫌々が9割って感じだが
内心おかしいと思ったことも発言できない異様な空気を察知してるんだろう ボランティアの方が立場が強いのに不必要な活動の削減すら実現できない不思議 国をあげて強制ボランティア&強制シンクロ体操させてる状況って、北朝鮮と大してレベル変わらないよな。 ところで、消火しない君たちの持っているポンプは、火災時はどこでどうなってるの?
火事消すくらいで大風呂敷なんて言ってるくらいだから、結構深い埃に埋まってんだろうね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています