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みんなガテン系だと思ってんなよ!
はっきりいって田舎をさらに過疎化、限界集落化させてる原因だと思う
公的機関がそれを支援してどうする! 活動終わった後、何にもないのに集まってっていうのはないな >>262
そっか、答えてくれてありがとう
ウチは そういうのないなぁ
昔々は、詰め所で飲むとかあったらしいけど
帰りにくいし大変だろうね >>264
どの文面が?wwwwwwwwwwwwww 出初めの時期に結婚式は控えようなんてカップルはいないから、当日が出初めとかぶるなんて当たり前にある。
出初式の式典の一部として、通常点検によるコンペティションを行う地域も多くある。
マジレスさせんなアホ 正月明け早々に結婚式とはご苦労なこった
出初めの一部で点検って、ポンプ全部こなせるだけの水利のある場所で出初めしてるんだ。水の都? 通常点検って何か知らないのかぁ
知らないほうが幸せだけど、もうここには来ないでね(笑) >>269
変な号令掛けながら行進するやつか?
何の意味があるか全くわからん >>269
悪かったね
検索して見たがうちの県じゃ通常点検はやってない模様
が、規律訓練で検索すると出てくる
そして規律大会というくだらない大会もある
通常点検の言い回し的には車両及び備品の点検として使われる事の方が多い
規律訓練・大会にしろ通常点検にしろ無駄な行事である事に変わり無い >>250
ホントにイカれた判断だな。
でも、よく間に合った。 なるほどね、こんなのが通常点検っていうんだ。
こんなのも断れずにやってる馬鹿が沢山いるんだね。 断るのはいいが、妻や子供がいじめにあうなど被害が及ぶことを考えないのかな? >>276
大会はいつ?
練習は2週間もすればオッケー >>277
大会は6月からだよー
全国大会に団長を連れて行かないといけないらしい 3ヶ月の練習かあ
週一で3ヶ月ならいいのでしょうが・・・
全国大会は確か9月ですね
全国行くとなると6ヶ月かあ
今年は団長を全国大会に連れていくぞー!!と団員皆さんがおもってるのなら無問題。 >>281
本気でそんなん思ってるのは一割だろうけど、その勢力の強さたるや 県大会出場でも厄介なのに全国大会出場とか考えられない。 >>282
大変ですなあ
団長を消防旅行で全国大会に連れていくといいのにw
それと全国大会は9月じゃないね
9月は私が住むところの県大会でした 278だけど
うちの地域ってほんと好きなやつは人生捧げるレベルで好きなんだよな。
スマホの壁紙が操法の入賞記念の写真になってたり、結婚式の新郎紹介で何年の大会で1番員で優勝したって紹介させたり。
普通モラハラ買春クラブに所属してることなんて恥ずかしくて人には言えないけどな。 ぶっちゃけ成人した後も体育会系のノリを味わうためみたいなとこあるからな 体育会系・上下関係が大好きな陽キャだけでやればいいのに、都会に出て行けず実家に住んでる陰キャを巻き込もうとするからこういうことが起きる。
定数が昔から変わらないのも問題だけどな。 消防は悪くない、陰キャの性格が問題
これが結論でオッケー? オッケー
どうやったら陰キャが消防になじめるかって議論に変えていったほうがみんなハッピーと思う むしろ熱心な消防団員のほうに集団に帰属してないと不安なタイプの陰キャが多い気がするんだが 任意団体なのに人数足りないからって巻き込むから消防が悪いだろ
自演乙 >>292
帰属欲求は人間本来の欲求。
それがない陰キャは障害者。 集団として欠陥があるから帰属先として選択されないだけやで >>294
程度の話をしてるんだよ
ちょっと難しかったかな?ごめんね ここ詳しい人が多そうだから聞いて良いかな
消防操法指導科 なるものに1泊2日でカンズメされますが
これ行ったことある方いませんか ない
なんだよその禍々しい名前は
そんなモン行くくらいなら死んだほうがマシだ 消防学校のことだろ。
幹部以上か自治体職員の団員は強制的に行かされる 297です。すいません場違いな質問して。
>>298 wたしかに禍々しい名前ね
絶対近づきたくないようなw
>>299 そうです。消防学校に軟禁されます。
役付きになって、更に今年操法なので強制ですがググっても
指導科の情報が少なくて。
採点?の練習とか講義かな。操法もやらされるのかなと。 シンクロ体操ごときで学校ってなぁ
どこまで税金無駄に使うんだろう ほんとな
仕事ないから仕事してますアピールのためにいらん事はじめるし
全員死んでほしい うちの町長は今年の出初めで、「全員全国大会出場を目指すように」と言ってた。
もうこういう老害はくたばったほうがいいと思うわ。 >>303
他人事だからこんなことが言えるんじゃないの?
来賓なんて大会だけくりゃいいけど、選手は2から3ヶ月毎日練習しなきゃいけないからな。 全国大会目指すんじゃ、そんなもんじゃすまないだろ
期間で言えば半年以上か?
そんな事言う町長がいたら、俺なら引っ越すね 頑張ることは素晴らしいことだ
特に自分以外が死ぬほど頑張る場合は
俺 (日本.1983〜) 消防団って日本人ならではの汚点をすべて集約したような団体だな… ほんとだな
多分、外国人にはあらゆる点で絶対理解されない構造だろ 休日や夜間に消防ハッピ来て出ていくと、子供から「ぼく大きくなったらぼーぼーだんになる!」って言われる。
申し訳ないけどそれは許せない。
自分の息子がこんな汚れ腐った団体に入るなど考えられない。 自分は入団5年くらいですが、ごくたまにしか参加しません。正月の出初式にも行ったことありません。
悪い団員です。 >>311
給料出てないのでそれで当たり前です。
ボランティア団体ではないのですから。
無休労働を強要され、それを黙認している総務省と自治体が頭おかしいだけです。 >>312
ありがとうございます。
僕は煙草を吸わないので詰所が煙で充満するし、何だか客が多いし、うるさいし嫌です。
どうせ、ほとんど名前だけの状態なんですがね。 年額報酬なら出てるよ
頭おかしいのは>>312だろw
311個人が受け取ってるか?と微々たる額(とはいえ税金)ってのはあるだけど 僕は直接もらってないですね。分団員の飲み食い代ですね。
そもそも、住所も職場もエリア外なんです。車で10分かかります。 >>314
事実もらってない人がほとんどでしょう。
だからそれを総務省も役所も黙認してる部分にも触れてますが。 総務省の黙認っぷりがわかる記事がちょうどあがってるよ
消防団、村外居住者もOK 消防庁「聞いたことがない」 災害時に駆けつけ 熊本県南阿蘇村(西日本新聞) https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180312-00010009-nishinpc-soci
何が聞いたことないだよ?
定数確保のために引っ越した連中も退団できない。それが常態化してるって知ってるのにな。 日本はほんとに終わってる
国益のためにやめるべきものをやめれない。
だから世界から置き去りにされている。 村八分、痛み分け、本音と建前
こうしたバカバカしい日本人ならではの感覚が自分たちを苦しめてるんだよね。
その集大成が消防団 町長「出初めも操法もめんどくせーなぁ。そろそろ辞めどきか…しかしここで辞めると議員や近隣市町からなんと思われるか…俺の評価も下がるかもしれん…次期選挙戦にも影響が…」
町長「よし、先送り!おらおら!全国大会めざせ!出初めは全員参加!」 ○村八分
入団拒否、操法参加拒否したら家族ごと爪弾きにあう
○痛み分け
昔からやってきたから、みんなやってるから、これが団が消滅しない最たる理由
○本音と建前
誰もやりたくないが、みんな保身のため面と向かって嫌だとは言い出せない 改善提案(サーカスやプール金廃止)した先輩は吊し上げを喰らってたな
今まで通り決められたことを真面目にやれば偉い
村人たちは不思議とお上の望むような形に動いている 消防団は違法な献金である寄付等を自治体や個人から受け取るのはすぐ辞めて下さい。
根拠
消防組織法第9条・15条 消防団は地方行政団体の行政機関である
地方公務員法第6条3項の五 消防団員は非常勤の地方公務員である
地方財政法第4条の五 割当的寄付金等が禁止されている
2010年3月24日の横浜地裁の判決
消防団は市町村の一部で、その主体は、市町村です。
なので、もし寄付を受領するとすれば、消防団ではなく、市町村になります。
寄付の受領という「財務行為」というものは、その主体(市町村)が行うのが、合法です。
ですから、消防団独断で、「寄付を受領する」などの財務行為をすると、それは違法です >>328
事あるごとに大量の酒が詰所に提供されるんですけどそれはいいんですか? いいわけないけど都合のいい奴隷を手放すこともないから黙認する 今どき酒が?
ちょっと考えにくいな。まだまだ時代錯誤なとこがあるんだね
年末夜警の時、派出所から缶コーヒーが届くのはありがたいけど >>332
出初めに出れない団員は御樽って言って酒か金を出さないといけない。
それ以外にも団員の息子をお手柔らかにお願いしますと、親が献上してくるケースも多い。
こちら九州。 >>325
具体的にお願いします
言えねんだろうけど一応聞いてみる >>333
本当に酒が機庫に!?かなり驚きました。
ウチも団員がミカン持ってきてくれたりはするけどw
特別職地方公務員って考えると まずい話ですね
罰則制で維持できるのもすごいな
ウチは出れる時は出てねってスタイル
訓練等で人数がいる時は困るけど、一人ひとりお伺いして
出てもらってる >>336-337
俺はお前が粘着してる奴じゃねえよチンカス
批判ばかりしてないで具体的な擁護してみろや
言えねんだろうけど一応聞いてみる >>339
人数いるとこはいいんだろうけどね。
新入団員なんて居ない田舎はいつも定数割れの危機だから罰金やら恐怖政治でやらないと崩壊してしまうんだろな。 崩壊するべきだろ
10年後に社会保障で税金が枯渇したとして、消防士の年収100万円にしたら誰もやらないし他人に強要できない
本当に必要なら借金してでも任意で人が集まる給与を支払うべき、財源はもちろんリスクを分け与える消防庁からな 消防団を無理やり存続させてる意味がわからない。
火消しには何の役にも立たないのに。
やはり危険な人探しをさせたりする手駒になるのと監視社会の構築が目的としか考えられないな。
日本って闇深い… ひへいしきったなまごみいかのうすのろまが たえまねささいなひがいで ぎゃーぎゃもんくいって ばかすぎる そのためにいかされてるのに >>345
常備を今の数倍規模で維持するより
団を飼う方がずっと安上がり
都会は知らないけど、例えば自分の町だと消防車1台だから
同時に火災が起こればお手上げ
ただ、消防団は多すぎるとは思うよ
縮小すりゃいいのにね そうかな?
うちは700人団員がいるけど報酬やら無駄に台数あるポンプ車の維持考えると消防署の分署くらい作れそうなもんだがな。
それに税金が酒ソープに使われるより消防士の給与になったがよくないか? 消防団の人数は別に多過ぎって事はないだろ
災害時には人数多ければ多いほどいいんだから
無駄な行事やって、無駄な金を発生させてる事が問題なだけ >>347
それ、まさか行政単位じゃ無いよね?
地方の出張所でもポンプ車一台、工作車かタンク車は当たり前と思っていたが
(救急車は分署が近ければ常駐しない) >>350
広域消防を組んでいる自治体だとポンプ車と救急車が一台づつで署員が2人ってのも割とあるかな >>349
宴会目的で入っているやつなんて何人いてもゴミ
災害時にほぼ見ない
震災クラスの災害ならその場で市民の協力も得つつ対応しないとならないが、消防団幹部にはその能力は皆無
講習とセットにした任期制の組織の方がまともに動く >>352
だから、宴会なんか全部なくして、
>講習とセットにした任期制の組織の方がまともに動く
こういう風にすればいいだけでしょ
操法大会を筆頭にした、負担の大きい無駄な行事があるから、
宴会とか名誉欲を満たすとか目当てに入る変なやつばっかりになっちゃうんじゃん
現状やってる行事なんて、効果的な訓練効果なんかほぼ0なんだから全廃して、
任意加入の素人集団にしたとしても、今とほぼ能力変わらないだろうしな 消防行事や団の存在意義すら無意味なのは明らかだけど、どうやって消防団を潰せるか、それが問題。
マスコミはいい面しか報道しないし。
悪い面報道するとしても積載車で食いもん屋に寄ったとかそんなどーでもいいこと。
署名活動?
お花畑一般人からしたら消防団=地域を守るヒーローだから署名なんてしてくれるはずもない。
まずは現状をマスメディアの力で世の中に公開していくことだな。
アンサイクロペディアの消防団ページとかありのままが書いてあんのに、一般人は誰も見ないし信じないだろうし。
テレビ、新聞だな! >>340
>具体的な擁護してみろや
何の擁護?なんか擁護してた?
それとも、また妄想?www
消防団なんかつぶさなくたって関わり合いにならなければいいじゃん。
どうせ火事現場で交通整理しかできない連中に誰も用はないし。
退団して、妄想から目を覚まして社会復帰してください。 消防団の費用弁償、報酬、活動手当の伝票打ってます!!
すべて団会計に入金。
担当者から渡される活動内訳はデタラメ。報酬についても、曖昧にして勧誘してます!!
参加してないのに報酬は支払い、退職金は本人に入るため、退職金出ない時期に退団させたり。
担当者の本部旅行の写真見てから嫌悪感しかありません。。。
色々言ったけど、そうゆうことは触れないでとか、間違ったこと言ってないのに私が悪口言われます。 356続きです。
夕方から開催の団の会議、翌朝解散で
2日分日当がでます!
おかしいって何度も言いましたが、規定ではそうなると、、、
会議にも実際出席してるのが何人なのか、伝票打つだけの私にはわかりません。
団員全員分の印鑑をもってるので、書類上なんとでもできます。
そこは黙っときな、的な雰囲気です。
なのに、他のことには予算がないって片付けてしまえるんですよね。 すげーな。ここまで主語と目的語のない文章は久しぶりに見た。
>担当者から渡される活動内訳はデタラメ。報酬についても、曖昧にして勧誘してます!!
何の担当者?だれ?
何の活動内訳?本当に内訳?
報酬と勧誘の関係は?
それ以外にも
そもそも、貴方は何の立場で何の伝票を打ってるの?
全員の印鑑は誰が持ってるの?
何の書類をどうしてるの? >>357
まぁわかるよ。
ルールを自分のいいように読み替えてしまうバカばかりだから仕方ない。
だからアルハラ、操法押し付けのモラハラが平気でできる。
正直まともに相手してたら病むから、はいはいといいつつ、明らかに法に背くようなことがあれば警察沙汰にでもしたほうがいい。
行政に言っても相手してくれないから! 立て続けに質問してマウント取ってるつもりかもしれないけど物わかりの悪いバカにしかみえない
だれ?とか本当に内訳?とか意味不明の質問で水増ししてるあたりも姑息 自営のバカしか基本入ってないからね。
組織統制、法令遵守、そういった意識のない奴らだから仕方ない。
なんたって自分の酒代すら確定申告で経費にしてしまうくらいだからな ここで文句言っても仕方ない
廃止に向けてどう行動するか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています