◆◆◆消防団を廃止にするべき！◆◆◆ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠レベル300** · 2017/04/08(土) 17:17:00.62

みんなガテン系だと思ってんなよ！
はっきりいって田舎をさらに過疎化、限界集落化させてる原因だと思う

公的機関がそれを支援してどうする！

**名無しさん＠レベル300** · 2017/04/11(火) 10:06:20.41

ウチの後輩ガテン系じゃないし体育会系でもないが色々頑張ってるぞ？

**名無しさん＠レベル300** · 2017/04/11(火) 12:22:10.66

>>2
役所や署に言われた事をやるだけな頑張りか

**名無しさん＠レベル300** · 2017/04/14(金) 01:16:40.07

>>3
そうでもないがな
火災現場なんかでも、団と署は指揮系統が違うから
署から団に、団から署への干渉はほとんど無い

**名無しさん＠レベル300** · 2017/04/16(日) 18:07:50.87

そういうのが嫌でも引っ張られてる田舎在住者が大勢いるんだけどな
>>4はそういう奴がお前の弟みたいなキチガイを嫌ってるのを知ってるのかな？

**名無しさん＠レベル300** · 2017/04/20(木) 14:01:12.26

　
　　【ゴキブリ韓国人（ゴキチョン）の奴隷根性＝事大主義】

ゴキブリ韓国人（ゴキチョン）に　甘い顔すれば　付け上がるだけ！

強く出る相手には土下座をし　優しい相手には付け上がる
　それがゴキブリ韓国人のＤＮＡに染み込んだ習性
　奴隷根性（どれいこんじょう）＝事大主義（じだいしゅぎ）

ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義の本質とは
　　　「優しさと弱さの違いが理解できないこと」
　（５千年間　奴隷民族だったので　優しくされたことがない）

自分に優しくする相手は　弱いと考え　とことん付け上がる
　自分をいじめる相手は　強いと考え　とことん土下座する

それがゴキブリ韓国人の習性（奴隷根性＝事大主義）だ

西洋の騎士道や　日本の武士道のような行動倫理は皆無
　正々堂々の精神などカケラも無く　卑劣な事を平気でする
　オリンピック等で　卑劣な八百長や審判買収など　やりたい放題

史上初めてゴキブリ韓国人を　優しく人間扱いした日本人
　それに対して　日の丸を焼いて付け上がるゴキブリ韓国人
　「恩を仇（あだ）で返す」のが　ゴキブリ韓国人の習性だ

冷酷な中国人は　過去５千年間　ゴキブリ韓国人（ゴキ韓）を
　奴隷民族として飼い慣らし　動物扱いしてきた
だからゴキブリ韓国人は　中国人には絶対にさからわない
　いくらいじめられても　ひたすら土下座をする

ゴキブリ韓国人（ゴキチョン）に　甘い顔すれば　付け上がるだけ！

**名無しさん＠レベル300** · 2017/04/21(金) 16:33:42.45

https://goo.gl/q9Ml0S
これは嘘でしょ？本当だったら落ち込むわ。。

**名無しさん＠レベル300** · 2017/04/24(月) 16:08:46.04

>>1は消防団に入った事はあるのかな？

**名無しさん＠レベル300** · 2017/04/24(月) 22:40:44.10

消防団から生命と生活と財産を守ろう。　
>>1 を俺は支持。
>>8 入ったことがあろがなかろうが、実体を知っていればまともな反論など出来ないだろ、どうせお前は酒飲みかコンパニオン遊びで地元仲間と遊びたいだけ。
　　　ヤンキーぶぜいが少しは頭を冷やせ。

**名無しさん＠レベル300** · 2017/04/25(火) 03:59:29.10

>>8
入ってなければ、言える話ではない。

**名無しさん＠レベル300** · 2017/04/26(水) 01:34:40.81

>>10
入っていなければ言えないだと？
カルト信者の言い訳の常套手段の典型なこと抜かすなｗｗ

**名無しさん＠レベル300** · 2017/04/26(水) 04:07:19.62

俺も>>1を支持。

消防団というシステムは必要だが、その運営の仕方に問題があり、改善する気配すらない。

数年前に、消防団を中核とした地域防災の充実強化に関する法律が制定されたが、
負の部分を改善しない限り、地域社会そのものが崩壊する。

**名無しさん＠レベル300** · 2017/04/26(水) 07:35:19.94

おれ農家
地域社会なんて崩壊していいと思うよ
税金にたかってる余分な人や活動がさっさと消え去ったほうが産業も再生される

**名無しさん＠レベル300** · 2017/04/26(水) 11:50:16.80

災害出動せず、消防行事にも出席せず、飲み会や旅行には参加するバカどもよ！

お前らは頑張った人たちの報酬と市民の税金で飲み食いしている事に気付け！

**名無しさん＠レベル300** · 2017/04/26(水) 20:48:07.24

そうか、ここに居る皆の消防団に対するイメージはそうなんだね

**名無しさん＠レベル300** · 2017/04/26(水) 20:52:56.13

な、なんか狐につつまれたような
気がする・・・。
　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 / 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 |　｀　　´|
　　　　　　＜>○<＞＼=　o/
　　　　　　／/　ヽ＼⊂￣ , ヽ
　　　　　 / ∧＿∧ヽ￣　ヽ
　　　　　/,（；´∀｀）ヽ ,ゝ　　|＿＿＿,ﾍ
　　　　　|　ヽ＼`yﾉ　)（　　　|　　　<　　|
　　　　　ヽ　＿＿＿ﾉ_と＿ノ＼＿<＿ノ

**名無しさん＠レベル300** · 2017/04/26(水) 21:05:13.66

>>12に同意

消防団そのものは必要なんだけど、
実際にやってる内容が酷すぎて、改善の見込みがないんだよな
どうでもいい式典と操法大会、それに付随する宴会
活動内容の大半がこれ
酒、女目当ての人は喜んでやるけど、そうじゃない人は愛想つかすのが当然の内容
不純な人ほど喜んでやって、そういう人じゃないと上に上がっていかないから
組織として改善される見込みがなくなってる状態

**名無しさん＠レベル300** · 2017/04/27(木) 16:29:58.05

廃止にすべき！
何の役にも立たない。
今のままでは。
せっかく良い機材が有るのに組織として回っていない。

ちな俺部長

**名無しさん＠レベル300** · 2017/04/28(金) 07:19:46.69

集まれ！

もう集まってます！

**名無しさん＠レベル300** · 2017/04/28(金) 11:28:22.75

>>18
頑張っていい組織にしてみたら？

**名無しさん＠レベル300** · 2017/04/28(金) 11:41:27.51

>>20
いい組織とかそう言う話では無い
消防団は法により組織された行政の団体で、活動は法や条例により規定されている
真っ当に機能する組織にするのは行政の責任

**名無しさん＠レベル300** · 2017/04/28(金) 12:22:13.51

>>21
今がマトモだと主張してそうだけどな
団員の意見は聴かないし都合の悪い事は蓋しているし

**名無しさん＠レベル300** · 2017/04/28(金) 18:30:45.09

>>12
大方賛成。消防団は必要不可欠な組織。副分迄勤めたが、各分団、各部によって色が違う。
確かにだらしない「部」も在るのも確か。
ただ、経験したことが無い人が知らない大変な活動を行っているのも事実。
消防団未経験の、１度も社会に貢献したことの無い独りよがり者から批判される筋合いはない。
口先だけで生きて行ける環境で育って来た方特有の言い回し。

**名無しさん＠レベル300** · 2017/04/28(金) 18:38:01.28

はっきり言う。
3,11の災害時、消防隊や警察を危険な災害地迄案内していたのは消防団だ。勿論無償。
本当に命張ってる方々が沢山います。
嫌な人は入団しなくて結構ですが、団員達を批判しないで頂きたい。

**名無しさん＠レベル300** · 2017/04/28(金) 19:26:22.05

この前のうどん屋の件じゃあるまいし、
基本的に消防団を批判してる人ってのは経験者とか現役団員でしょ
無駄な行事ばっかり強いられて、防災に関する活動なんてわずかって実態だったら
そりゃ批判もしたくなるし、辞めたくもなるわな
これは防災時の活躍に対して非難しているのではなくて、
その他のどうでもいいような活動についてであって、分けて考えるべき

操法大会と火事の出動、どっちが大変ですか？って質問に圧倒的多数の団員が火事ですって
答えるようにならないなら、消防団自体の存在に疑問符がつくのは仕方ない

**名無しさん＠レベル300** · 2017/04/28(金) 19:39:54.30

>>25
やはり大方賛成なんだよな(笑)
私自信は操法自体は必要と考えています。
ただ、地域によって行き過ぎた練習や、練習日程を強いている事は承知しています。
組織内での規律、序列は有事の際本当に必要なので、いざというとき、自然に指揮系統をスムーズに行える為の訓練と考えています。
運営していく上で難しいのは、昔気質の組織なまま現代に引き継いでいる事ですね。
それは大きな課題。

**名無しさん＠レベル300** · 2017/04/28(金) 19:59:44.20

うちの分団は、昔、人が死んだからスパルタ指導から穏やか指導になった。
誰かが死んだり、大怪我しないと直らないのかな？

**名無しさん＠レベル300** · 2017/04/28(金) 20:04:47.20

>>27
やり過ぎな人達が確かにいます。今も。
改善しなければいけませんね。

**名無しさん＠レベル300** · 2017/04/28(金) 20:55:30.64

>>26
俺は訓練のために操法という型があるのはいいけど、
大会は絶対に不要、大反対という意見
大会にして順位つけると、体育会系ノリの人が勝つ事を目的にして、
防災のための訓練ではなく、大会で勝つための練習にしかならなくなるから

こういう意見を言うと、勝ち負けがないと練習をやる気になれないとか
明後日の事を言い出す人がいるけど、そういう人は根本的な事を勘違いしてるから、
そもそも防災目的の消防団員には不適格なんだよね
一部の人の名誉欲を満たす事が目的の団体と化してる団にとっては最適な人材なんだろうけど、
そうなってしまってる団が世の中に多数あるって事が悲劇

**名無しさん＠レベル300** · 2017/04/28(金) 20:57:58.48

>>29
そうですね。
確かに順位はあまり関係ないね。

**名無しさん＠レベル300** · 2017/04/28(金) 20:58:16.15

>>27
うちの分団では怪我して辞めた人とか、操法至上主義な空気が嫌で辞めた人とか何人もいるけど、
それでも大会で勝ちたいなんて人が幅きかせてたり、何年かおきに体育会系のが入ってきたりで
なかなか体質が変わらないね
体育会系ノリの好きな人じゃなきゃ馴染めないし、そういう人は人付き合いは上手で交流広かったりするから、
新人見つけてきたりするのもうまくて、同じ穴のムジナを連れてくるみたいなのも体質が変わらない一因

**名無しさん＠レベル300** · 2017/04/28(金) 22:07:08.22

>>31
それに関しては全国的に同じですね。
日本社会の悪い所でもあり、楽な所でもありますね。

**名無しさん＠レベル300** · 2017/04/29(土) 18:21:01.07

でも、士気の維持と言う点に関しては操法大会の意味もあるんじゃないかな？

**名無しさん＠レベル300** · 2017/04/29(土) 18:50:17.80

操法大会か～今年の選手は？
また俺かよ！てか前回と大して変わってねえじゃんか。
お前ら、いい加減やれよ！何年休んでるんだよ。

一々、ああだこうだ、うるせえな。
そんなことしなければいけないなんてルールはないんだよ。
何にも知らねえ奴が口出すな。

毎年、こんな感じ。

**名無しさん＠レベル300** · 2017/04/29(土) 20:20:02.70

>>33
無いよ
普通の人はロボットみたいな動きの練習なんか仕事終わった後に強制なんかされたくないんで
消防団に対して確実に士気は落ちる
早く退団したいとしか思わなくなるよ
操法大会で士気が上がる人は消防団を勘違いしてるか、
名誉欲があるかのどっちかでしかない

**ブサメンキモメン色川高志の告発** · 2017/04/30(日) 08:08:50.16

秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大さんは犯人ではありません。
この事件を詳しく検証した下の動画を見ていただければ加藤さんが
冤罪であることは明らかです。皆さんの目で一度確かめて見て下さい。

https://www.youtube.com/watch?v=OD87ETBXMKY

※どうやら秋葉原通り魔事件の真相を世間に知られたくない輩が上の動画の信頼性を損なわせることを目的として
　youtube評価の「よくない」の方に毎日何票かずつ投票するという粉飾工作をしているようです。
　すでに事件から何年も経過しているのになぜ今になってそんな工作をするのかは不明です。

**名無しさん＠レベル300** · 2017/04/30(日) 19:36:54.79

>>27
バカは死ななきゃ治らないというのは、自分ではなく他人の死かもしれないな。

**名無しさん＠レベル300** · 2017/04/30(日) 21:57:40.13

>>34
お疲れ様です

**名無しさん＠レベル300** · 2017/05/02(火) 01:34:57.44

>>32
まぁ、体育会系は先輩後輩の関係が好きだから後輩がどんどん入ってくるよね

**名無しさん＠レベル300** · 2017/05/02(火) 11:54:02.07

2017/05/01/YY.News.Live■YouTube■

安倍晋三が名前を変えた『共謀罪法案』の本当の目的とは何か？

★https://youtu.be/gas9SkYQo8g
.
※チャンネル登録ください
.

**名無しさん＠レベル300** · 2017/05/07(日) 22:57:23.94

士気よりも規律よりもまず火事場で怪我しないための知識と技術が先だと思う

**名無しさん＠レベル300** · 2017/05/08(月) 10:56:09.11

そういうのを嫌う連中が団員の中にも幹部の中にも居る
しかも考え方がばらばら

**名無しさん＠レベル300** · 2017/05/08(月) 17:32:01.19

今回BBQで刺された岐阜の奴も
消防団員で札付きのワルだったらしいな
消防団は廃止にしろよ
嫌でも入って精神やられてる人間がいんだよ

**名無しさん＠レベル300** · 2017/05/10(水) 14:04:06.97

>>41
団長以下幹部で十分な知識や技術を持ってる人なんてほとんどいない
団の幹部になるために必要なことは、1に暇、2に人の批判をしないなれ合い、
3に不合理なことでも黙って下命できる狡さ

**名無しさん＠レベル300** · 2017/05/10(水) 17:43:48.64

本職の人数を増やすよりよほど低コストで賄える消防団って組織はわかる
とても合理的。けど、数が多すぎるよね
実際に今、役付きでやってるけど、地域を細かく分けずに広範囲にすれば
団員も半減できるのになぁとは思うよ

**名無しさん＠レベル300** · 2017/05/10(水) 18:06:41.08

人員を半数に削減しても今の予算分を国から受け取る事が出来るなら各種の手当も上げる事は可能ってわけか
それでも余計な行催事を削減してくれないと割りに合わない

**名無しさん＠レベル300** · 2017/05/10(水) 21:06:33.15

>>44
現場レベルでもそんなもんだし、上の方もそうだろうな
危険なことをやるのにプロからの指導や講習は無く、あるのは規律訓練ばかり
役職就いて分団を指揮する立場になっても指揮する為の訓練などは一切無し

消防団の悪いところとして操法ばかり挙がるけど、こういうとこも問題だと思う

**名無しさん＠レベル300** · 2017/05/10(水) 22:11:24.64

操法が悪いのは内容的に当然な上、時間がかかりすぎるから
他の事をやる時間が無くなるというか、気力が無くなるのも問題
かといって、大会の開催自体は上からの命令だからやらないわけにもいかないしな

**名無しさん＠レベル300** · 2017/05/12(金) 07:15:21.33

常備と非常備は根源的に利益相反の関係にある
消防隊は火災がどんどん少なくなり、火災での出動回数が減る現代において、PA連携で出動回数を稼ぎ存在目的を作っているのが現状
路上注水のみに頼る現状の消火戦術なら、よく訓練された団隊なら常備と遜色のない機能を果たすことが出来る場面も多い
消防無線が聞けていた時は、水利を団隊が抑え、常備が後から現着し団に給水を依頼する事も良くあった
常備を減らしても大丈夫との世論が醸成されるのは何としても避けたい
なので、必要以上の操法訓練をやらせ、行事に引っ張り回す事で、団の能力を低く抑えておく事が常備の利益となる

**名無しさん＠レベル300** · 2017/05/12(金) 08:34:20.28

ウチの町では人口２万位、世帯数7000ってとこ
これが本職の消防車１台のカバー範囲

もし、自分の家なり隣家が火災を起こしたとき、
他より優先的に本職さんが来てくれるわけもなし。
これを考えると、本職さんを今の数倍の規模で維持するより
消防団を飼ってた方がずっと安上がりで済む道理。
と、自分を納得させて団に所属してる。

**名無しさん＠レベル300** · 2017/05/12(金) 15:59:22.21

元団員だが、消防団自体は廃止にする必要はないと思う。
ただし、廃止にするべき活動は多い。

だが、残念なことに消防団で残っていくのは操法大会や宴会大好きの奴らで、こいつらは強引な勧誘をしたり、団員に「練習へ参加しろ」と強要する傾向が強い。
消防団に嫌悪感を抱いたり、入団拒否者や幽霊団員を生み出す悪循環に陥っているとしか思えんわ。

**名無しさん＠レベル300** · 2017/05/12(金) 18:20:38.69

>>51
全くその通り
だったら、そういう傾向の連中だけで団員固めてずっとやってりゃいいのに、
防災の名のもとに傾向の違う人間にも声かけて入団させようとするからな
そういう傾向の連中は、往々にして自分の価値観がすべてでそれを他人に押し付けても平気だしな
押し付けてる事自体に気づいてない

**名無しさん＠レベル300** · 2017/05/12(金) 19:00:35.28

役人が悪いとは言わないのだな

**名無しさん＠レベル300** · 2017/05/12(金) 19:49:13.84

役人が民間人をいいように利用してるのももちろん悪いけど、
それに乗っかって他人に迷惑かけてる連中がいるのは問題が別