女性消防吏員を語るスレ2
まず前提として、男でも女でも仕事が出来ない奴は辞めて欲しい
で、「女性らしく、現場できめ細やかな仕事を・・・」
こんな事言ってる奴らはいらん
最低限の仕事が出来ないのにこんな台詞吐く奴は馬鹿
仕事が出来て、その＋αとして、それが出来るようになっ
てくれ
あと、体力は成人男性一人（もちろん全装備の同僚）を
一人で担げるくらいの「筋力」は最低限付けてくれ、
じゃないと、火事場で信頼して一緒に屋内進入するのが
怖すぎるしな
最後に、上記を見て「何、言ってんの？」って思った女性
職員お前らは早く仕事辞めちまえ、邪魔だから 体力うんぬんを言うのなら、管理職になれずに４０歳超えて
体力の衰えた男性署員を処分してくれ。確実に「市民に対するサービス低下」に
なって困っている。そいつらの家族を養うために危険な街にされては
たまらん。 >>543
>「消防職員としてなんとか使える」のならそれでいいんだよ。
だから使えないっていってんじゃん。
おまえの前提とおれの前提で既に立場が違うのわかんないの？
こころからバカだと思うわ。
＞お前の言うことを論理的に解釈すると、小数部分の女性が使えるって
＞事になるんだけど。それとも日本中の女性全てが消防署員に不適格なのか？
おまえ、統計がどうのって言っていたけど
p値って意味分かってる？
>>531でp<0.5で女性でも使える職員がいるっていったけど、それって使える女性職員は有意にいないって意味なんだけど・・・って、ここまで言わないと意味分からない？
＞使えない男を沢山見てる。そいつらのためにうちの部下数人
体力の話と関係ないし、全然脈絡ないじゃん。頭大丈夫か？？
自分の都合が悪くなると、関係のない話に切り替えて論理的な話が出来ないのは女の特徴だな。
＞４０歳超えて体力の衰えた男性署員を処分
若い女性より全然体力あるだろ >>543
>うちの部下数人
・・・うちの「部下」数人。
部下がいるってことは司令補か？
士長じゃ、部下っていわないもんな。
女で司令補で、消防隊やってんの？
司令補ってことは中隊長でもやってんのか？w
＞＞使えない男を沢山見てる。
今のトピックスは、使えない女の話であって、男の話は一切出てきてない。
理解出来る？
＞＞女性署員より、使えない男性署員を処分してほしいと常日頃思っている。
それも今の話題と関係ない。
＞＞管理職になれずに４０歳超えて体力の衰えた男性署員を処分してくれ
本当、パターンだよなー。
生活全般板とか男性論女性論板でもそうなんだけど、女性に対するネガティブな
スレがあると、女性は必ず「そんなことはない」と言い返すんじゃなくて
「男の方がもっとひどい」って言うんだよなw
だから頭わるいっていわれんだよ。 あのー。おれは女じゃないんだけど。
殺されかけたのは消防団員だよ。
消防団員として市民として役に立たない４０代の平署員を
処分してくれと言ってるんだよ。お前が言うところの役に立たない（女性）署員の
話のついでだ。俺の経験不足で、役に立たない女性署員には出会ったことが
無いもんでな。ただ「論理的」という知ったかぶった意見につられただけだ。
だから、論理的な話をしただけのこと。
>「男の方がもっとひどい」って言うんだよなw
ブーメラン。
＞＞４０歳超えて体力の衰えた男性署員を処分
＞ 若い女性より全然体力あるだろ 新人なのに、うつ病で長期傷病休なのを辞めさせてくれ >>547
>４０代の平署員を処分してくれと言ってるんだよ。
女性消防吏員を語るスレと全く関係ない話だろ。話をすり替えんな。
そもそも、おまえだって>>536,538,539までは女性の体力の話してただろ。
聞いてもいないのに、>>543から男が使えないとか40台が使えないとか
勝手に語り始めているようだが、ここはお前の日記帳じゃないんだよ。
＞消防団員として・・・
＞俺の経験不足で、役に立たない女性署員には出会ったことが無い
だから先に聞いただろ。
「現場の職員か？」と。
普段、女性と一緒に仕事をして、体力的に消防活動に向かないって話をしているのに、外野が外から見た話をするな。
＞だから、論理的な話をしただけのこと。
女性職員を語るスレで、女性の体力の話をしていたところで、誰も聞いていない男性の話をふっておいて、理論的？w
統計の意味も理解出来ず？w
もうずーっとお腹痛いんだけどw >「男の方がもっとひどい」って言うんだよなw
>ブーメラン。
おまえ、生活全般板とか男性論女性論板見た事あって、ブーメランとかって言ってんの？
まぁ、見てもいないのに、ブーメランって反論するヤツはいないと思うけど、見た上でブーメランだと思っているのなら、本当に頭おかしいと思うわ。
だいたいさぁ、お前の主張である「女性署員より、使えない男性署員を処分してほしい」って事自体、論理的じゃないじゃん。
仮に使えない男性職員がいたとして、わざわざ「女性職員より（先に）」処分する必要があるのかよ？女性職員と関係なく処分すればいいじゃん。
もうアホの見本みたいな意見だよな。
しかも、>>543では「女性署員より、使えない男性署員を処分してほしい」
って女性職員と男性職員でプライオリティがついていたのに
>>547では「役に立たない（女性）署員の話のついでに40台平職員を処分してほしい」
って条件が変わってきてる。お前の話は論理的どころか、全く一貫性が無いな。 反論に困って言葉尻攻撃になってきたか。
そもそもお前の非論理的なところは、分布を引き合いに出して
ばらつきを認めておきながら、「女は男より」と女（署員）全てが
男（職員）全てに劣るような理屈を言いだすから、そうとは限らないだろと
言われちゃうんだよ。統計というものを知らないのはお前のほうだ。
それとも全国の消防署全てを調べてその現状を話してるのか？
もしそうなら謝るわ。調べてないと思ってるけどな。
それに、まず正規分布うんぬんを言い出したからには、消防活動能力と
相関関係を持つ体力を数値化したパラメータ算出方法を確立して
言ってるんだろうな。総計の意味うんぬんを言うからにはそれを出して
消防活動能力との相関関係を証明してみろよ。統計というのは科学なんだよ
お話の表現方法の一つとして引き合いに出したなんて今さら言うなよ。
４０越えの平署員の体力が劣るから・・・は女性署員の体力を問題視している
お前の意見と趣旨は同じだろ。だから引き合いに出したんだよ。
そいつのほうが、というかそいつらからしか被害を受けていないもんでな。
だから、そいつらの処分が先だと言ってるんだよ。命がいくつあっても足らん。
それと、
>>おまえ、現場の職員か？現場見てる？
> 見てるぞ。
とは言ったが、署員とは一言も言ってないぞ。良く読めよ。現場で
老害に消火の邪魔をされている現状を教えてやったんだよ。 先に言っておくけど、体力のパラメータは「握力と、背筋と・・」
なんて多次元の分布なんか言い出すなよ。一意のシグマが求められるパラメータ
だからな。でないと、男と女の比較ができないよ。 >>552
それだけ偉そうに行っておいて、p値のこともよくわかってないんだよね？
すげー自信だよね。感心するよ。
>>女（署員）全てが男（職員）全てに劣るような理屈を
だから、p値の下りを読みなよ。分からないんだったら書き込むなよ。
何度も同じ事を言わすな。
>>それとも全国の消防署全てを調べてその現状を話してるのか
おれは「体力は、正規分布か二項分布かわからんけど、とにかく確率的に分布する」って言った。
それはいちいち確認するまでもなく、どちらかの分布になるだろうなって直感的に分からないんだったら、統計のセンスが無いっていうか、統計が分かってないよね。
しかも、統計は母数からサンプルをとりだして全体を推測する学問なんだから、「それとも全国の消防署全てを調べてその現状を話してるのか」っていう言葉自体、思いっきりセンス無いよな。子供の言いがかりレベルだよ。本当に。
>>消防活動能力と相関関係を持つ体力を数値化したパラメータ算出方法を確立して言ってるんだろうな
そんなの持ち出すまでもなく、正規分布か二項分布になるよ。ならない理由を聞きたいw
っていうか、おまえ正規分布と二項分布の意味分かってるよな？
あ、それから、消防には多分どこの自治体でも職務上必要なな体力を測る為に、体力試験的なものをやっていると思う。うちでも当然やっていて、ざっとデータを見たところほぼ正規分布になってるよ。当たり前だけどw
それから、年に1回位、消防の技能確認とかやってるな。はしご担いで走ったり、ホース伸ばしたりのタイム計測見たいな。まぁ、これも正規分布になってるよ。当たり前だけどw
どうせ「少しのサンプルしか見てないくせに」って言うんだろうけど、パワー解析すれば全体を推定するための必要なサンプル数はすぐ出せる。今はパワー解析専用ソフトもあるから、いくらでも計算出来るし・・・って、そのくらい知ってるよな。
>>４０越えの平署員の体力が劣るから・・・は女性署員の体力を問題視しているお前の意見と趣旨は同じだろ
おまえスレタイ読める？
目ついてんのか？
>>そいつのほうが、というかそいつらからしか被害を受けていないもんでな。
おまえの被害の話はしらん。女性の体力の話と全く関係がない。
何度も言わせるな。
>>おまえ、現場の職員か？現場見てる？
>>見てるぞ。とは言ったが、署員とは一言も言ってないぞ。良く読めよ。
「女性職員の体力の無さは、現場の職員なら誰でも知っているのに、おまえなに言っているの？本当に現場の職員か？現場見てる？」
って流れだっただろ。1から100まで言わないと分からないんだね。
それなのに、「見てるぞ」って言っておいて、後のレスで「俺の経験不足で、役に立たない女性署員には出会ったことが無い」って、何のギャグだ？ >>553
>一意のシグマが求められるパラメータ
？？？
シグマって何？
まさか標準偏差の事言ってるの？
標準偏差のこと、前振り無くいきなりシグマって言うヤツ初めて見たwwwww
しかも「一意のシグマが求められるパラメータ」って、すごい言い回しだな。統計でそんな言い方しているヤツ見た事無いぞwwwwハライテwww
別に、それぞれの項目が分布してりゃ問題ないじゃん。わざわざ一つにまとめる必要が無いんだけど。
>>でないと、男と女の比較ができないよ。
それぞれの項目で比べりゃ良いじゃん。プッ。
まぁ、なんで一つにまとめたがっているか全然分からんけど、一つにまとめなくても、男女の比較は当然できるよな。そして、おれが言わなくても、当然その解析手法を知っているよね？
言ってごらん？wwww それからさぁ・・・決定的な事言っていい？
おまえ、パラメータって連呼しているけど
統計学で使う「パラメータ」って言葉の意味、調べてこいwwwww
統計知らないの、バレちゃったなwwwww 結局何を計測して正規分布していると言ってるか答えられないようだな。
>それぞれの項目が分布してりゃ問題ないじゃん。
で、その項目は具体的に何なんだ？なんの項目を計測して全ての女性が
全ての男性に劣ってると言い張ってるんだ？
本当に計測したのか？ >>557
パラメータさん、チーッスwwwwwwww 結局、データ無しか。所詮「女はー」と女性をさげすむ男は無能なんだよ。
根拠を示せと言われただけで逃げの一手。職場で女性の同僚にバカにされているのが
想像できるよ。
所詮お前も、４０代平署員と同じ老害か。 統計学の用語なんかどうでもいいと思ってたからほっといたが、
お前があまりにしつこいから言っちゃうけど。
>>531
>>そんな、P<0.5みたいな話をされてもねぇ。
統計学のど素人の私めには、先生の御主張が「そんな50%以下の話をされてもね」と
読めてしまうんですが。もしかしてP<0.05と言いたかったのでしょうか。
女性をさげすんでる暇があったら己を磨け。無能やろう。 ついでに、お前の言いそうな「ただの打ち間違い・・」の言い訳に対して
教えてやる。統計を使っている人間はP<0.5という間違いだけは絶対にしない。
どんないい加減な人でも、これだけはやらない。
もしやったら、機械が壊れる、事故が起きる。
だから、お前に老害の話をしたんだよ。お間のようなやつに俺の部下が
殺されかけたんだよ。 パラメータさんwww
おもしれーあだ名がついなぁ。ハライテェwww
>>560
なんでおまえごときに、職場のデータを提示してみせる必要があんの？
ばかだろwww
ちなみにうちでは、定期的な体力検査と個人活動技能審査の実施は明文化されてるが？
つーか、大きな消防局はどこでもやってると思うけど。
>>561
お、p値はタイプミスしてたよ。それは認める。
でもさ・・・・
何が壊れるんだって？wwww
p値って、検定の結果として出てくるモノであって、入力するモノじゃねーだろwwwwwwwwwwwwwwwwww
ホント、お粗末だよなぁ
何の機械が壊れて、どんな事故が起こるの？
p値をどこに入力するの？
きっちり答えろよwwwwwww
ところで、おまえは統計ソフト、何使ってんだよ？
>>統計学のど素人の私めには
ド素人なのはもう十分分かってるよ。 >>562
>だから、お前に老害の話をしたんだよ。
>お間のようなやつに俺の部下が殺されかけたんだよ。
もう一回言ってやる。
ス レ タ イ よ め
お前の部下が殺されかけた話は、ちらしの裏に書いてろw へー、お前消防署員なんだ。
許容値や危険値を一桁も勘違いして仕事（例えば装置設計）やってたら
どうなると思ってるんだ？
モータの消費電力による熱対策で許容電力を一桁甘めに設計したら
世の中に出回っている製品のいくつかが不定期に発火しだすくらい
お前でも想像がつくだろ。それがお前の使ってる消防車の部品だったら
困るだろ。
P値を入力する統計ソフトって何だ？設計書や仕様書に許容値を一桁も間違って
打ち込んだ製品作られたらお前だって安心して消防車運転できないだろ？
お前のやってる仕事も同じくらいでたらめだってことだよ。
ところで一つ教えてくれ
P0.5が今まで殉職させた同僚の数は何人？ >>565
レス全然読んでないみたいだから、もう一回書くぞ
間違ったp値を入力する事で、何の機械が壊れて、どんな事故が起こるの？
p値をどこに入力するの？
まずこれを先に答えろ。
>>565で、p値を誤入力したら機械が壊れて事故が起こるって、おまえが書いているんだから、当然かけるよな。
>>許容値や危険値を一桁も勘違いして
p値は許容値や危険値じゃないからね
さっきも言ったけど、p値は結果として出てくるものなんだがwwwww
>>P値を入力する統計ソフトって何だ？
は？
p値関係なく、なんの統計ソフト使ってんの？って聞いてんだが？ >>565
> P0.5が今まで殉職させた同僚の数は何人？
自分んで「論理的に！！！」とかって言っていたヤツがそれ？www
それ、どっから出てきた話だよ？
おまえの頭の中か？wwwwww
どうしても煽りたくて書いちゃった？wwww > >>565で、p値を誤入力したら機械が壊れて事故が起こるって、おまえが書いているんだから、当然かけるよな。
どのにそんな記述があるの？具体的にあげつらってくれる？
なんでそんなにP値にこだわるの？桁を間違う様なバカには統計を使った仕事は無理だと
言ってるんだけど。
もしかしてお前は
「また桁間違って報告書書いたな。いい加減にしろ」
と怒られたら
「はあ、前のは○○の桁で今度のは△△でしょ。またって言い方はおかしいでしょ」
って言っちゃうタイプ？
お前の上司や同僚の男女署員のご苦労を思わずにはいられない。
統計ソフトなんか使ってないよ。それでいいか？仕様書や設計書と
言ったはずだけど。
それよりもさ、お前の意見を集約すると
・女性消防吏員の体力不足が市民へのサービスの低下を招いている
・それを裏付ける測定データを消防署が持っている
・しかしその状態が放置されている
・上記を現職の消防署員がここで告発している
てことになるけど、それでいい？
うちの市長に、「どういうことだ把握してるのか？」と聞いてみようかと
思ってるんだけど。内容証明郵便で問い合わせれば今回も必ず対処してくれるし。
そうすればついでにお前の署にあるそのデータも探すはずだから、俺も見れるかもしれないし。
それと、お前の投稿の時間帯を見ると、職場から2CHにアクセスしてない？
もしそうならすぐに見つけられちゃうよ。そうでなくも時間の問題だけど。 なんだか、幼稚園児か小学生が
喧嘩で負けそうになった時に「先生に言いつけてやるぞーーー」
って言っているみたい。脅迫っぽい。
男らしく当人同士で解決すればいいのに。
というか、市側もこんなこと上げられても迷惑だと思う。 >>568
>> どのにそんな記述があるの？具体的にあげつらってくれる？
>>562で
「統計を使っている人間はP<0.5という間違いだけは絶対にしない。
どんないい加減な人でも、これだけはやらない。
もしやったら、機械が壊れる、事故が起きる。」
って言ってますがwww
>> うちの市長に、「どういうことだ把握してるのか？」と聞いてみようかと
どうぞやって下さい
内容証明は画像でアップしろよwww
>> お前の投稿の時間帯を見ると、職場から2CHにアクセスしてない？
おまえアホだろ？
消防職員の勤務体制しらないのか？ こっちは、勤務した上で
「女性職員は使えない」
って言ってるんだよ。
お前みたいに、自分の知らない他人の職場に対して
「そんな事は無い」
って言える神経が信じられねーわww >「統計を使っている人間はP<0.5という間違いだけは絶対にしない。
>どんないい加減な人でも、これだけはやらない。
>もしやったら、機械が壊れる、事故が起きる。」
>って言ってますがwww
「p値を誤入力したら」が無いんだけど。この中のどの部分を記入したと
解釈したのかな？
>どうぞやって下さい
>内容証明は画像でアップしろよwww
もう出したよ。内容証明には自分の住所氏名を書くからアップしないよ。
内容は、「女性署員の能力を把握して対処してくれ。情報を開示してくれ。
このスレに情報を持ってるところがあるらしいから、行政も把握しなさい」
という趣旨を 「e内容証明」で出しといた。
後はデータを見てからだな。俺はお前をバカだと思ってるけど、嘘つきだとは
まだ思っていないよ。この機会に防災の質が向上すればいいと思うよ。
それと、消防署員の勤務体制なんか知るわけないじゃん。興味もないし。
夜勤をしてるだろうとは思ってるけどな。
女性職員が全員使えるとは思ってないけど、お前のように女性職員が
全員使えないような言い方も、それも違うだろうと思ってるぞ。
それとも、本当に全員使えないのか？使えるのはごく少数だと言ってるのか？
そこをはっきりしてくれ。
お前の言い方は「日本全国の女性職員が全員使えない」と言ってるように見えるんだよ。
でも、正規分布を引き合いに出してばらつきがあることは認めているようだから、
全員はどうなのか？となるんじゃないの？それとも、本当に全国の女性署員が全員使えないの？
もしお前が全員使えないと言うんだったら、市長からレスポンスがあった時に
その話もするつもりだ。前回の時は１週間でレスが来たから、今回も来週か再来週かな。
ここからは政治の問題だから公務員のお前の領分じゃないからな。俺たちがやるよ。 お上に訴える訴えるって相手に圧力をかけるのも
行き過ぎると犯罪となるって知っていますか？
さて、本題
昨日だったか「命のヒーローズ」と言う消防・救急の特番がありました。
女性職員を取り上げる場面も何箇所かあったのですが
女性職員は大した力仕事はせずメインでバッチリ、男性職員は黒子に徹し力仕事。
女性隊員の優しい声が、患者さんの心を癒す役割もあるんですって。
私の個人的感想としては、女性隊員さんに「大丈夫ですよ」
と、声掛けされたら
「え？？ホントに大丈夫？」と、緊急時ですから逆に不安になります。
男女差別をするつもりはありませんが(自分は女です）
職業には、性差・向き不向きは確実にあると思います。 お上に訴える訴えるって相手に圧力をかけてるというよりも
訴えたからお前はもおいいやって感じですね。
女性隊員が消防の妨げになってるんなら、止めてもらうように
お上に訴えるのも必要なのかな。
でも、患者の立場だったら、女性隊員でも男性隊員でも不安です。
せめて看護婦さんから言ってほしいな。いや、大丈夫かどうかの
判断能力に男女差があるのかな。
倒れた時に旦那意外の男性に人工呼吸されるの気持ち悪い、
せめて女性隊員にお願いしたいというのはやっぱりだめですかねえ。 >>572
＞「p値を誤入力したら」が無いんだけど。この中のどの部分を記入したと
＞解釈したのかな？
じゃぁ、どうやったら、p<0.5としたら機械が壊れるのか説明しろ。
>それとも、本当に全員使えないのか？使えるのはごく少数だと言ってるのか？
>そこをはっきりしてくれ。
だからさぁ、上で書いたじゃん。使える女性職員はp<0.05だって。
おまえは統計を知っているような事を書いているんだから、そこを読めば理解出来るだろ？
理解出来ないなら、理解出来ないと言え。 >>573
>女性職員は大した力仕事はせずメインでバッチリ、男性職員は黒子に徹し力仕事。
まぁ、現場でもそんな感じですよ。
って言っても、現場は力仕事が9割ですけど。
>女性隊員の優しい声が、患者さんの心を癒す役割もあるんですって。
まぁ、そういう人もいるけれど、それはきちんと仕事ができてからの話ですから・・・普通の業務も出来ないのに、癒しばかり前面に出されても・・・なんて思っちゃうわけです。
しかも「救急」に癒しがそこまで必要なのかって言うところもあるかと。
全く不要だとは言わないけれど、癒しを必要とする人って緊急じゃないんじゃないか・・・なんて思う事もありますねぇ。
>職業には、性差・向き不向きは確実にあると思います。
そういうことです。
消防隊は、火事場から要救助者を引っ張り出してくる力が必要です。救急だって、狭い階段を担いで搬送する力が必要です。どう考えても、女性には不向きな職場なんです。
就職するための公務員試験では、男子と女子の体力試験は別枠で、基準も女性の方が緩いです。でも、警防隊としてやる職務は同じ。それっておかしいですよね。
せめて、体力試験が同じ基準で行われて、それでも女性が入ってくるなら誰も文句は言わないでしょうけど。
> 倒れた時に旦那意外の男性に人工呼吸されるの気持ち悪い、
救急隊や消防隊は、口をつけて人工呼吸はしません。機械を使うのでご心配は不要です。 そうか口は使わないのか、安心した（というのも失礼か？）
それと 0.5? 0.05? どっちも同じ意味？ 「P<0.5という間違い」のPにこだわっているようだけど、問題にしてるのは
0.5の方なんだけどな。
しょうがないから話を合わせると、ばらつきの外側のN%の範囲はあり得ない事象として
許容値を計算するソフトVBAなんかでを作ったとする。
そこにNを5%としたくて0.05と入力するつもりが0.5と入力しちゃったら
算出された許容値は思いっきり甘い値になるよな。
それを例えば熱膨張率を考慮した公差の算出に使ってギアの
寸法に適用されたと思いな。それに基づいて製造された機械が動作中に
ギアの寸法が設計者の意図しない寸法に膨張して異常なトルクを発生したら
その周りの部品が割れることは想像できるよな。
>使える女性職員はp<0.05
がさあ、いろいろな意味にとらえられるのよ
(1)何度測定しても「使える女性職員」は一人もいなかった。でもP=0.0と
書くだけの自信はないからP<0.05と書こうと思った
(2)ごく少数「使える女性職員」がいた。でも全体の4%くらいだった。
だからP<0.05と書こうとした。
(3)「使える女性職員」はほとんどいないんだ。だからそういう意味でみんなが
使ってるP<0.05を書こうとした。
上の中のどれ？この質問でいいかい？
>就職するための公務員試験では、男子と女子の体力試験は別枠で、基準も女性の方が緩いです。でも、警防隊としてやる職務は同じ。それっておかしいですよね。
それはお前の言うとおりだ。お前の文章から「公務員試験では、男子と女子の体力試験は別枠」とまでは読み取れなかった。
それはものすごく問題だ。ここで愚痴を言ってるレベルの話ではない。
公務員採用試験にいわゆる女性枠があるようなものだな。どうしてそうなってるのか追求する必要がある。
いいことを教えてくれた。ありがとう。 >消防隊は、火事場から要救助者を引っ張り出してくる力が必要です。救急だって、狭い階段を担いで搬送する力が必要です。どう考えても、女性には不向きな職場なんです。
> 就職するための公務員試験では、男子と女子の体力試験は別枠で、基準も女性の方が緩いです。でも、警防隊としてやる職務は同じ。それっておかしいですよね。
>せめて、体力試験が同じ基準で行われて、それでも女性が入ってくるなら誰も文句は言わないでしょうけど。
同感です。
しかも、同じお給料であることは信じられません。 僕もおかしいと思う。どうしても女性が必要だという意見を否定するつもりは無いけど
それならば、女性枠を堂々と設けるべきだし、「警防隊としてやる職務は同じ」となるべきではない。
とりあえず僕の市のウェブサイトから理由を教えてと質問を送ってみた。 >>578
>> しょうがないから話を合わせると、ばらつきの外側のN%の範囲は
>>あり得ない事象として
>>許容値を計算するソフトVBAなんかでを作ったとする。
関係のない話をするな。
統計学上のp値の話をしている。
pは許容値やしきい値とは全く別ものだろ。何ってんだ？あれだけ偉そうな事言っておいて統計のこと全く理解してねーだろ。
>>がさあ、いろいろな意味にとらえられるのよ
それはおまえが統計をしらないだけの話だ。
p値の意味を勉強してこい。
>>お前の文章から「公務員試験では、男子と女子の体力試験は別枠」
>>とまでは読み取れなかった。
おまえは現場も知らないし、状況も知らないのに
今までさんざん、見当違いの事を言っていた、ただのアホだ。
なんで、大して知りもしない、他人の職場に
あれだけ自信たっぷりに、自分の意見を押し通せるか、不思議で仕方が無い。 >>579-578
別に、女性にやる仕事が無いとは言ってないですよ。
特に予防業務なんかは、女性が頑張っています。
消防って言ったって、事務はたくさんあるし、女性が活躍する部署はたくさんありますしね。
ただ、現場活動は無理です。
救急でさえ、無理とまでは言わないけど、それでもかなり厳しいです。
先にも言ったように、救急隊も力仕事は多いし、酔っぱらいもいれば
住所不定者、暴れる関係者などにも遭遇します。
そういった時に、自分のみを守るだけじゃなく、女性隊員まで守ってやらなないと
いけないのは、結構負担なんです。結局、自分のみは自分で守れなくて、仲間に負担を
かけてしまう。
>>それならば、女性枠を堂々と設けるべきだし
そうそう。事務職専従とかで、女性枠を作ればいいと思うんですよね。
警防関係に入りたいんだったら、男女差別なく、全く同じ試験にするべき。
まぁそんな事したら、現実問題、女性は入れなくなっちゃうけどね。 そういえば、来年から国家公務員は三割を女性枠とするそうだね。
そうやって、女性だけ特別枠にするのって、おかしくないかね。
同じ試験をすればいいのにねぇ。
例えば、平成25年の大阪府職員採用試験では、男女比率が
１次試験開始時７５：２５
２次試験開始時８０：２０
合格発表時６０：４０
だったそうだけど、それもおかしい話だよねぇ。
女性は、筆記が悪くても、面接で受かっちゃう。
最初から合格者の男女割合を決めているんだろうけど、おかしくね？ >>582
お前がｐ値を入力するソフトの話をしろと言ったから合わせてやったのに。
測定結果からその応用先の許容値が決まるんだよ。元から間違ってたらおおごとだと
何度説明したら分かるのかね。
言葉尻だけで会話するやつは始めてだ。
災害現場でもこんなことやってるんだろうか。
体力も大事だろうけど言葉が通じない馬鹿なのはいいのか？
お前の職場くらい知ってるよ。毎回行ってるから。
山火事で役に立たない消防署員のこと良く知ってるよ。
ヘリも操作技能が自衛隊と劣りすぎて、自衛隊の邪魔になってるし。
せめてまともな指揮作戦でもやってくれればいいのに。
やっぱり馬鹿は困るよ。体力組と幹部候補生組とそれぞれ別枠でお願いします。
そうすれば女性の活躍の場ができるかもね。 こんにちは。みんな難しい話をしているね。
ところで
>P<0.5は「体力的に優れている」じゃなくて「消防職員としてなんとか使える」っていうレベルだって話だよ。
はp<0.05だとして、使える人は全体の5%のような例外という意味で言ってるの？
もしかして帰無仮説を女性は使えるにしてこの値だったの？いや使えるを数値化は無理か。
いずれにしてもそんなに男女差があるんだ。現場も大変だね。 >>(2)ごく少数「使える女性職員」がいた。でも全体の4%くらいだった。
>>だからP<0.05と書こうとした。
団員さんのここは勘違いでしょう。p<0.05ってのは偶然の出来事ではない
という意味だと思いますけど。
例えば、高速道路で１時間走ったらポルシェに５台であったとします。
これのzだかt検定の結果が0.05だとしたら、それは偶然の出来事ではなくて
恣意的なつまり、ポルシェのオーナーの集まりに遭遇したに違いない
と判断できるでしょうという事なんじゃないでしょうか。違いますでしょうか。
あまり自信はありませんが。
まあ、署員さんの言い回しが、調べたら全体の5%だったと表現しているようにも
受け取れるけど、それは書いた本人にしか分からない。 p<0.05は偶然の出来事ではない、は数学的にはそうなんだろうけど、
国語的にはねえ。つまり、
「使える女性職員はp<0.05」
をポルシェの話に当てはめると
「使える女性職員を見かけたということは、偶然ではなく恣意的なものが働いている。
つまり、使えるかのように見せかけるために誰かが操作した。あるいは、その人は
女性に見えるけど本当はそうではない。」
って言ってることになっちゃうよね。それじゃああまりに話にならなさすぎるから
全体の5%しかいないと言ってる前提でレスしたんだけどな。
それとも本当にポルシェの言うとおりの意味で言ったのか？ 消防職員の採用試験での体力検査を問い合わせてみたんだけど。
確かに職員の言うとおり男女で基準は違うんだけど、消防署員としての
適性検査の様な試験とは違うようですね。
試験項目は
握力,上体起こし,長座体前屈,反復横とび,急歩,２ ０ ｍ シャトルラン（ 往復持久走）,立ち幅とび
で、署員の人が言ってるような「成人男性一人（もちろん全装備の同僚）を
一人で担げるくらいの「筋力」」を持っているか、あるいは訓練次第でそうなるかを
計測できるようなことはしていないので。
結局体力試験といっても健康かどうか位の測定をしているだけのようですね。
それとも自治体によって試験が異なるのでしょうか。 自分のところの体力試験も同じですね。今日、市からレスがありました。
男女の体力差に関しては以下のように言われました。
・男女の体力差はある。
・女性が使える使えないの問題に関しては、何を基準にするのか。
成人男性を一人で背負って運べるかに関しては、何Kgの人を対象にしているのか。
どのような体重の人でも、一人でできるような署員は男女ともに一人もいない。
・体力には筋力もあれば持久力もある。大災害で何日も対応しなければならない場合、
女性のほうが強いこともある。いろいろな能力を持った人材を確保しておきたい。
・我々はチームで行動している。女性職員が一人で何でも行うことは考えていない。
・個々の弱点をあげつらうのではなくチームを信頼してほしい。
・男性署員の中に、不満を持っているものが居るのなら対応するつもりである。
・消防団員を危険にさらした点は把握しているし反省し対応をしている。
・ヘリの操作技能に関しては、敵と戦うことを前提にした自衛隊と同じに
扱うことは容赦願いたい。
とのことでした。 消防署員はどうした。逃げたのか？専門用語が出始めて怖気づいたのか？
体力試験の嘘がばれて恥ずかしくなったのか？
女性をさげすむ男は無能であることを自ら証明してしまったのか。 p値といっても、ポルシェさんのような意味で使う人もいるし、
相関関係を表すときにも使うし、二つの集合の平均値が一致する確率に
使うこともあるよね。署員さんはどんな意味で使ってるのだろうか。
この点は説明してもらえないかな。
ただ、読み直してみるとしきりにp<0.5が出てくるんだけど、
使い慣れていなさそうだな。 署員さん逃げちゃったみたいだけど、現場でも同じことやるのか？
団員さんに何度も「答えろ」と言っておきながら、自分は測定内容の
一つも答えてないし。調べられて公にされたら逃げちゃうし。
p値にしても、具体的な説明もできてないし。
せめて>>592の質問には答えなよ。
体力がないのは困るけど、卑怯なのはどうしようもなく使えない。 署員が出てこれなくしちゃったポルシェさんが女性だったりして。
だったら、署員さん大恥だね。 ポルシェさん、>>545 を読んでごらん。署員が意味も分からずにp値を
使ってることが分かるから。
そんな馬鹿だから、どうせ「ほとんどいない」っていう意味に使ってると
仮定して相手をしていたんですわ。 >>545 は初めて読みました。団員さんのおっしゃりたいことは分かりました。
聞いたことのある単語を並べただけだとすぐに分かるような文書ですね。
痛々しいです。
私たちが買ってあげた消防車もこんな感じで使い方を覚えているのかと思うと
がっかりです。 うはははは。消防署員、やっちまったな。
>>545 で
>・・・って、ここまで言わないと意味分からない？
なんて自信満々に言ってしまった。痛々しいどころじゃない。激痛。
署員が逃げたのはポルシェのせいじゃなくて、その前だよ「帰無仮説」のところ。
それ調べて、有意の間違いに気がついたんだろ。
っていうか、団員、お前それ知ってて、泳がしていただろ。
で、逃げられて、怒ってるんだな。くだらねー。 大学2年の女ですが、
ここのスレを見る限り女性隊員はやはり仕事上あまり役には立てなさそうですねー
救急隊を夢見て公務員試験の勉強してたけど、
周りの負担になるのなら無難に警察官になった方がいいのかな こんなところ参考にするより、消防署に直接相談してみたら？ このスレから分かることは、女性隊員が役に立たないかどうかではなく、
消防署員が生半可な知識でホラばっかり吹いているってことじゃない？
ここに出てきて女性をさげすんでる消防署員の言うことは、どこまでが
本当なのかさっぱり分からない。
それに、役に立たないのなら消防士をやっててください。
たいがいの火事はほっとけば消えるけど、犯罪者はほっといたら大変でしょ。
無難なのは消防士の方。 この話の流れで、「女性隊員はやはり仕事上あまり役には立てなさそうですねー 」って、
無理やり感が強すぎ。なんだか、あの卑怯な署員のなりすましだと、勘ぐってしまうのは
私だけでしょうか。 ねぇねぇ、女より劣ってるって
署員は今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 ねぇねぇ
| ( _●_) ミ ：/ :::::i： ミ (_●_ ) | 今どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿_
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶 ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ } ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ）） ：:i `-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ ★「 東日本大震災で亡くなった人達の “遺体"で 『裏ガネ』を作っていた警察 3万体 9000万円 」
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2011/04/post-9f7c.html
４月25日発売の写真週刊誌『フラッシュ』（５月10・17日合併号）が、大スクープしている。
http://www.amazon.co.jp/FLASH-(フラッシュ)-2011年-5月10-17日合併号-光文社/dpB00B7E7N76
東日本大震災で亡くなった方の遺体の検案（「変死体」扱いのため、警察が検視し、
医師が死因を決定する検案を行う）で、医師に遺体１体につき３０００円払ったことにして、裏ガネを作っているというのだ。
この記事を書いたのは、本紙でもお馴染みのジャーナリスト仲間の寺澤有氏だ。
以前から、記者クラブ制度の問題もそうだが、警察の裏ガネ作りについても精力的に取材している。
寺澤氏は６年以上前、会計検査院に警視庁会計文書について情報公開請求し、入手した約38万枚を分析。
その過程で検案における裏ガネ作りの可能性に気づいていたが、被災地を取材した際、
実際に検案した医師の証言を得ることができ、今回のスクープに結実した。警察庁は１体に３０００円払うといっているのに、
今回記事に登場した医師は約20体検案したが、一銭ももらってなければ、今後、もらう予定もないと証言したからだ。
従来の警察の裏ガネ作りといえば、捜査協力への謝礼の架空計上が真っ先に思い浮かぶが、いくら何でも遺体の検案、
それも未曽有の大震災におけるもので、未だ関係者は大きな心の傷を負っていることを思えば、
さすがに警察に対してこれまでにない反発の声が挙がってもおかしくない。
それだけに、警察はこの記事に対し、いつも以上に過剰に反応をしたようだ。
2011年４月30日掲載。
寺澤有のホームページ「インシデンツ」
http://www.incidents.jp/profile.html 仙波敏郎「警察の裏金問題」 仙波敏郎さんの息子さん、仙波王仁氏について。
http://www.youtube.com/watch?v=Jjvnk1Aw65c
仙波敏郎 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%99%E6%B3%A2%E6%95%8F%E9%83%8E
検察側は、上司からの度重なる注意を根に持っての逆恨みによる計画的殺人であると主張。
いっぽう長男は「署長が自分を消防署屋上に呼び出し包丁を手に辞職を迫ってきた。
その包丁を取り上げようとして揉み合いになり混乱の中で刺してしまった」と主張した。
★長男は、1995年1月に、所定の年次休暇を利用してモーターショーに出かけたことを
知った上司から訓練中に暴行を受け、全治1週間の怪我を負った。
仙波の働きかけもあり、この件について消防署側は非を認め謝罪したが、
長男は前回の異動からわずか6カ月後の同年4月に異動させられ、
異動後すぐ特別指導の対象者に指定された。
裁判では、検察側の主張が全面的に認められ、一審で懲役12年の判決が下り、
控訴・上告ともに棄却され刑が確定した。 仙波敏郎「警察の裏金問題」 仙波敏郎さんの息子さん、仙波王仁氏について。
http://www.youtube.com/watch?v=Jjvnk1Aw65c
■仙波敏郎 氏
長男が消防のレスキュー隊にいましてですね、上司を、命を奪ったと。
殺人事件の被疑者という事で、逮捕されました。家内も私も、人生というのは、
上り坂と下り坂しかないと思っていました。
「まさか」という坂を、11月に体験しました。
■東玲治 氏
あの、まぁ、そういう事件があったのは「事実」なんですね。
ただその、これはあの双方の主張、つまりこの事件を捜査した警察側の主張と、
犯人であるその仙波君のご長男の★「言い分が、全く違うんですね」
つまり、「警察側」は、ご長男が上司を恨んで、準備をして殺害したという主張をしました。
息子さんは、★上司に呼び出されて、「君のような奴は監督出来ないから辞めてくれ」と。
★「ここに包丁がある、これを持ってきたのは俺だけど、お前が持ってきたと言えば、
お前は消防を辞めなくてはいけなくなる。それより自ら進んで辞表を書け」
というような事を求められたと主張しています。どちらが真実かは分かりません。
ただ、★「仙波君の息子さんにとって有利な材料は捜査段階で★全部削り落とされましたね」
そういうフシがありありと見えます。裁判所も警察側のそういう事件の性格付け、方向付けを追認するような
形で最も厳しい刑を下しました。 仙波敏郎「警察の裏金問題」 仙波敏郎さんの息子さん、仙波王仁氏について。
http://www.youtube.com/watch?v=Jjvnk1Aw65c
■東玲治 氏
で、ここから私の推測で★「あまり間違ってない」と思いますが、刑事部門というのは
★「裏金をもっぱら作っている部門」ですよね。
刑事部門の人間にとって、仙波君というのは、★「憎くて余り余る存在」ですよね。
★「協力しない」んですから(裏金作りに)。特に刑事部門の幹部にとっては。
で、そういう仙波君を警察の中で特別視する最も強いそういう見方をするのは、
刑事部門だったと思いますが、
そこで僕は、この事件の捜査というのは★「歪められた」というふうに思ってますし、
それは★「恐らく間違いない」だろうと思っています。
じゃあ、証明できるか？と言われますと、★「出来ません」
ただ、★「消防局の当時の局長は警察の刑事部長を経験して、ついこないだまで、
刑事部長をしていた人物が松山市消防局庁に天下りした訳ですよね」
で、この刑事部長経験者である局長は、事件が起きたその場で、
日頃の生活指導を逆恨みした犯行だという事を★「何の調査も、事件の捜査も始まってもいない段階」で
既にそういう余談を口にして、それがマスコミによって伝えられましたね。
で、事実その通り、まさに神の如き存在でありましてね、その通り事件は決着しました。
僕はあの★「仙波君の生き方」というのが、仙波君の息子さんに、なんていうんですかね、
★「反映されてしまった」んだというふうに僕は見ています。 元レスキュー隊員・仙波王仁の被災地ボランティア日記（番外編）
筆者 - 仙波王仁 2011年 4月 16日(土曜日) 02:35
３月２７日に盛岡市を発ち、仙台市、新潟市を経由し、２８日午後１０時に関越自動車道で東京に着いた。
３０日夜、映画『ポチの告白』 http://www.youtube.com/watch?v=i6_bvHyOttU
の監督である高橋玄さんに食事をごちそうになり、
愛媛ナンバーのワンボックスカーで宿に戻る途中、警視庁新宿署のパトカーに停止を命じられた。
「東京に何をしに来ているのか」と尋問されたため、
「被災地にボランティアで救助活動に行き、その帰りに東京に寄って、
カンパしていただいた方々にお礼を述べている」と回答した。
すると、警察官は「車の中を見せろ」と言う。
理由を聞くと、「被災地で物を盗んできた可能性があるため」と言う。
実に失礼な話である。
しかし、私は被災地で実際に
★「 震 災 の ど さ く さ に 紛 れ て 泥 棒 を は た ら く 者 」 を何度も見かけたため、
警察官の言うことも理解はできる。
そこで、ワンボックスカーのドアを開け、中を見せた。シュラフ（寝袋）、
ヘルメット、泥のついたブーツ、たくさんの水と携帯食料など、救助活動の道具だらけで、
不審な物は一切見られない。それは警察官も認めた。
ところが、続いて身体検査までさせられた。さらに、警察官は「運転席まわりも見せろ」と言う。私は憤慨した。
「本来であれば、車の中を見せたり、身体検査をさせたりする義務などないのに、あえて協力した。
にもかかわらず、『運転席まわりも見せろ』とは、どういうことか。 消防士の採用年齢を５０歳～にしよう。
【採用する人材】
・消防設備屋
・トラック運転手
・自衛隊崩れ
・左遷される警察官
・ドカタ
大型免許、クレーン、ダイヤモンドカッター、コンプレッサ、チェンソーとか道具使えりゃ女でもＯＫ！ 開智高校出身の柴崎勇太は窃盗と傷害を繰り返す反社会性人格障害者。気を付けたほうが良い。 2chの消防署員の投稿を見てると、結構筋肉というか体力に自信があるようだけど。
それで、あんなのが出てきたのかなという話がある。
操法の練習の初日に、役場の広報の女性（結構美人）がカメラ持ってやってきたとき、
選手やってた団員（重量挙げ国体３位の現役）がその女性の前で、ポンプを一人で持ち上げて
写真を撮ってもらっていた。といっても数秒間だけだけど。
そしたら、指導に来てた若い消防署員がやってきて（しかも走って）、僕らにもやらせてと
ポンプの挑戦したが当然持ち上がらない。しかもしつこくいつまでもやってる。
おかげで操法の練習の準備が数分ほど中断してしまった。
なんであんな馬鹿が居るんだと思ってたけど、ここのレスを見てると、消防署員はみんな
あんなのなのかなと思わされる。
消防署の訓練なんか、それほど大したことないのに、なぜか厳しい訓練だと
勘違いしているようだけど、自衛隊と比べてレベルの低い連中がやってるから
相対的に厳しく感じてるだけで、大した筋力もないし、大災害で何日も対応できるほどの
持久力も養っていない。
結局、大規模な山火事は、本当に厳しい訓練を積んでいる自衛隊と、人海戦術で
交代しながら対応している消防団がメインになってしまってる。
消防士っていうのは職業としても体力的にも中途半端なんだよな。
女性をさげすんでる暇があったら自分が世の中の役に立つようになれよ。
女性では火事の中で動けなくなった仲間を助けれないって、消防士のための
消防士なのかよ。言ってて恥ずかしくないのかね。 ねぇねぇ、山火事で消防団より役に立たないって
署員は今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 ねぇねぇ
| ( _●_) ミ ：/ :::::i： ミ (_●_ ) | 今どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿_
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶 ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ } ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ）） ：:i `-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ >まず前提として、男でも女でも仕事が出来ない奴は辞めて欲しい
>お前らは早く仕事辞めちまえ、邪魔だから
このブーメランを投げたスレ主は、署員を辞めるってこと？ 現場は女性は無理でしょー
かといって 事務もなー（パートの人のが数段スキル適応性が上） 開智高校出身の佐藤優生は反社会性人格障害を持つ障害者。だからこいつは窃盗や傷害などの犯罪を繰り返している。こいつは危険だ。 現場に出ている女性もいますよ。
事務でも「P<0.5は有意でもいない」なんてこと言う馬鹿はいません。 >>617
女性は事務でもパートより劣ると。
論理的にとらえると、そのパートは、男性でなければならないのだが。
消防署には男性のパート社員がいるのか？
頭の悪い男性消防吏員の言いそうなことだな。また成りすましか？
卑怯者 全部がそうだとは言わないけど。それに、インターネットの話だから、
どこまで正確なのかも分からないが、以下のような投稿がある。
2年くらい前の冬の初め頃、夜半過ぎにダンナに
「寒い寒い寒い！」て起こされた。
見たらものすごい汗で痙攣するような震え方で、どう見ても普通じゃない。
本人も尋常じゃないと思ったらしく
「救急車呼んで救急車呼んで！」しか言わなくなって、救急車呼んだのね。
ちょっと通りから引っ込んだ場所だから、不安だけど
ダンナと子供たち寝室に残したまま救急車を待って、
救急隊員を誘導したら、階段を見て
「え…これ担架で降ろせるかな…」超ためらうためらう。
「もういい！背負って運ぶ！」と叫びそうになったけど、
ダンナ本人がどうにか自力で降りて、
無事階下に待機させた担架に乗せられた
ちなみに階段の傾斜は43度ありました。
>あと、体力は成人男性一人（もちろん全装備の同僚）を
>一人で担げるくらいの「筋力」は最低限付けてくれ、
女性だけではなく、男性も
「体力は成人男性一人（もちろんパジャマ姿の病人）を
一人で担げるくらいの「筋力」は最低限付けてくれ、 」
頼むよ男性消防吏員 読売新聞 5月2日(金)7時11分配信
横浜市消防局で救急隊員を務める男性消防士長（４０）が、救急搬送した３０歳代の女性宅を翌日に訪ねて体を触るなどしたことが１日、同局などへの取材でわかった。
女性消防吏員は必要だよ。治安維持のために、救急隊員は女性だけで編成したほうがいい。
どうせストレッチャーが使えなければ搬送しないんだろ。
翌日に自宅まで触りに行ったてことは、当日の救急車の中でも相当なことをやってたんだろうな、苦しんでる病人に。 団員に散々答えろと言っておきながら、自分は都合が悪くなれば逃走の署員。
ときどきここをのぞきに来ながら署員は何を考えているだろ。 日テレゴム低原価代理選挙テレビ問題ニューヨーク塩素ヤーホーどん 沖縄牛ライス北京ダウ問題分
日テレゴム低原価代理選挙テレビ問題ニューヨーク塩素ヤーホーどん 沖縄牛ライス北京ダウ問題分
日テレゴム低原価代理選挙テレビ問題ニューヨーク塩素ヤーホーどん 沖縄牛パイン北京ダウ問 2014.5.18 23:56
マンションの知人宅に隣接する女性宅のベランダに無断で侵入したとして、京都府警上京署は１８日、住居侵入の疑いで、同府宮津市万年の宮津与謝消防組合消防本部職員、森口祐樹容疑者（２３）を逮捕した。容疑を認めている。
逮捕容疑は同日午後１時ごろ、京都市上京区のマンション３階の知人宅に遊びに訪れていた際、知人が外出中に隣に住む女子大生（１８）宅のベランダに侵入したとしている。
同署によると、女子大生が人影に気づいて１１０番し、駆けつけた署員が知人宅にいた森口容疑者に事情を聴いたところ、「ベランダ越しに侵入した」と認めたという。
お前ら性犯罪多すぎ。 >>590
>成人男性を一人で背負って運べるかに関しては、何Kgの人を対象にしているのか。
>どのような体重の人でも、一人でできるような署員は男女ともに一人もいない。
署員は被災者を背負うなんて一言も言ってないぞ。『同僚』の心配しかしてない、
というか、自分の心配だけしてるってことか。情けない奴だな。
火事現場に行って自分たちを担いで帰ってくるのか。まるっきりオナニーじゃないか。 日テレ炭鉱ビデオ金銭ミルクGALコンチネンタル中東パクキン沖縄海焼きそば 西村ニューヨーク反省会ファミレス深夜ランチおしゃべり問題
日テレ炭鉱ビデオ金銭ミルクGALコンチネンタル中東パクキン沖縄海焼きそば 西村ニューヨーク反省会ファミレス深夜ランチおしゃべり問題
日テレ炭鉱ビデオ金銭ミルクGALコンチネンタル中東パクキン沖縄海焼きそば 西村ニューヨーク反省会ファミレス深夜ランチおしゃべり問題 男性消防署員の人たちも沢山見てると思うけど、ここを見て、何か一言ほしいな。 まず前提として、消防署員でも消防団員でも自衛隊員でも警察官でも災害現場で仕事が出来ない奴は辞めて欲しい
で、「消防署員らしく、火事現場だけで消火活動の仕事を・・・」
こんな事言ってる奴らはいらん
最低限の仕事が出来ないのにこんな台詞吐く奴は馬鹿
仕事が出来て、その＋αとして、それが出来るようになっ
てくれ
あと、体力は一週間ぶっ続けで休憩は一日８時間以内（もちろん睡眠時間含めて）を
一人で災害現場でこなすくらいの「持久力」は最低限付けてくれ、
じゃないと、災害場で信頼して一緒に山火事に進入するのが
怖すぎるしな
最後に、上記を見て「何、言ってんの？」って思った消防
職員お前らは早く仕事辞めちまえ、邪魔だから 東北の大震災で自衛隊と警察官に感謝する子供が放送されたけど、
どうして消防署員が出てこないのかと疑問に思ってしまった。
彼らは一体何をしているのだろうか。 ここでは、ほら吹きの無能男性職員に困ってるんだけど いちいち相手にするなよ。ここまで来て
「どこも 女子職員には困っているみたいですね？」
は、話がつながら無さ過ぎだ。明らかにこのスレを作った署員の成りすましだろ。
言いたいことがあったら正々堂々と言ってこいや、卑怯無能役立たず男署員ども。
来れないまでも、性犯罪だけはこれ以上やるな。 今日は臨時で女性消防吏員が泊まり。
男は普段いない女性にうかれると予想はできたが
案の定チヤホヤ・・・なさけない・・・
30位で普段は相手にされない女性職員も
今日は夜遅くまでチヤホヤされて満足なのか
夜中の2時過ぎから1時間近くシャワーを満喫
災害でるきあるのかな。まっいいか。 >災害でるきあるのかな。
東北の震災で、消防署員が何をしていたのかの情報が全くないんだが。
お前ら、災害で何をしていたんだ？せめてそれだけでも答えろよ。
女性がどうこうだけじゃ済まないぞ。 確かに東北は震災で痛い傷を負った…が、しかし
装備は今や日本一、給与（手当て）も良いと
また、車両台数を増やした影響で、人数も増強
休みも取り放題と聞きます さっき水害救助をしているところのニュースを見てたんだけど、
自衛隊員が被災者を運んでいる後ろで消防署員が眺めているところが映ってた。
たまたまなのかあるいはいつものことなのか？
本当に仲間を運ぶだけのための消防署員なのか？ >災害でるきあるのかな。まっいいか。
まず、お前らが出ろよ。台風が来てるぞ。自衛隊だけに任せるなよ。
「まっいいか」じゃ済まされないだろ、税金泥棒 
