女性消防吏員を語るスレ2
まず前提として、男でも女でも仕事が出来ない奴は辞めて欲しい
で、「女性らしく、現場できめ細やかな仕事を・・・」
こんな事言ってる奴らはいらん
最低限の仕事が出来ないのにこんな台詞吐く奴は馬鹿
仕事が出来て、その＋αとして、それが出来るようになっ
てくれ
あと、体力は成人男性一人（もちろん全装備の同僚）を
一人で担げるくらいの「筋力」は最低限付けてくれ、
じゃないと、火事場で信頼して一緒に屋内進入するのが
怖すぎるしな
最後に、上記を見て「何、言ってんの？」って思った女性
職員お前らは早く仕事辞めちまえ、邪魔だから ↑
ネットカフェで書き込み乙
顔もバレて動画流れてるし
>>458
金 切 り 声 で フ ァ ビ ョ る バ バ ァ 職 員 だ・か・ら
ババアでも俺が食ってやる。
ただしアナルファックは絶対条件な(n‘∀‘)η >>463
ホモかっ！
それより先週かわいい娘テレビに出てたな〜！ モホばかりだから画像保存してないんじゃないのかな？ ミニスカサンタ用意されたけどオヤジはどもはトナカイだけどどうみてもパイソンにしかみえないけどね オッサンども
某消防手作りのヌードカレンダー買って
職場に貼るのはやめてね >>476
だってあのカレンダーってもともとモーホー用に作ったんでしょ？ >>479
寄付のためにでしょ？
Jレスキューにも出てたよ。
行動に移すのは素晴らしいと思うが。
【裁判】 「体力的に非力だ」と免職処分になった２７歳女性消防士、処分取消し求め市を提訴→「処分取り消したうえで依願退職」で和解
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326427271/l50
26 名前： 名無しさん＠１２周年 投稿日： 2012/01/13(金) 13:11:10.06 ID:Pmzrt1Ee0
人の命かかってんだから女は無しにしろよ。
30 名前： 名無しさん＠１２周年 投稿日： 2012/01/13(金) 13:12:50.72 ID:IBfp6DjW0
友達が消防士だけど筋力体力はんぱねえよ
男でもちょっと鍛えてます程度の人は無理ｗ
32 名前： 名無しさん＠１２周年 [sage] 投稿日： 2012/01/13(金) 13:13:23.60 ID:/+MKJQ/S0
ホースやボンベを持ち歩けないような非力じゃ
火事場で逆に救助される立場になるからな
82 名前： 名無しさん＠１２周年 [sage] 投稿日： 2012/01/13(金) 13:39:45.38 ID:KfjWtX1V0
男性でも同じ理由で首になるんだけどなぁ、、、、、、
実際、雇ってから訓練しないと、実力わからないんだぜ？
114 名前： 名無しさん＠１２周年 [sage] 投稿日： 2012/01/13(金) 14:01:06.30 ID:aGfURgAf0
平等って言っても
体力無くて消火遅れて全焼もなww
502 名前： 名無しさん＠１２周年 [sage] 投稿日： 2012/01/14(土) 18:05:35.57 ID:ijDGtwis0
そりゃいざとなったら50kg以上ある人間を、火事場から迅速に持ち運ぶ作業が必要となるからなぁ
女性様といえども、重いんで捨ててきましたﾃﾍｯじゃ済まされない だ・か・ら
女は俺たちの性欲処理肉便器いいんだよ。
仕事がそれだから。消化も救急もしなくていいの。
セックルして金貰えるんだからいい身分だぜ。 ↑
あんたは国民の肥溜め
塵取りと箒持って
原発の瓦礫掃除してきなさい
★★今時代は嫌中ブーム！！★★
みなさん嫌中ブーム知ってますか？嫌中ブームが今ネットでのひそかなブームとなってます
２ちゃんねるで大流行りした、嫌韓ブームでしたが
新しく中国を嫌う嫌中ブームがインターネットで流行っているのです！
それもそのはず彼らの横暴な態度に今日本人は怒っているからです！嫌韓と同じですね
新世紀の話題 嫌中ブーム！
時代のトレンド 嫌中ブーム！
さあ新しい時代に乗り遅れるな！話題沸騰、今時代はまさに嫌中ブームなのです！
結局は職員同士で結婚するケースが多いのでしょうか。本県ではほぼそういうことに。 周りが男だらけだし 取っ替え引っ替えがきくってことか 渋谷消防署の女性指導調査係長はパワハラが酷いらしいです。
誰か止めてください。。 >>503
僕のお尻は緩くてだらしないです。
厳しくして下さい(^^♪ 私は現在女性消防吏員として、消防学校で勉強をしている23歳です。
私は、生まれ育った街を守りたくて、女性消防士になりました。
今は一人前の消防士になるための消防学校で勉強や訓練をしています。
消防学校に入校して二ヶ月弱が過ぎましたが、簡潔に言うと、私の体力が無さすぎて、人並みの訓練ができていない状況です。
腕力が特にないので、ロープを登ることは愚か、はしごやホースバックの搬送も満足にできません。
結局他の人の力を借りないとできない状況です。
近々5000mをキツい訓練後に走らされる予定ですが、結果は見えています。
続きはリンク先を見よ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1188030251 525さんへ 九州の某県消防署ですが
女でも一人で出来る人もいるよ、腕力、体力は訓練でついてくる、
でもやっぱり事務かな、うちにも2人いるけど救命士で頑張ってるから。 >>527
女性職員の話していると絶対にこういうバカが湧いてくるんだけどさ、
おまえのところの女性職員が普通に仕事をこなしていたとして、それがなんなの？
女性職員って基本的に体力や判断力が劣っていて、消防には不向きなのは
わかりきっていることだろ。
それを、ごく一部の、たまたま普通に仕事ができる女性職員がいたからといって
女性職員全体が普通に仕事ができるという証明にはならないだろ。
そりゃ、女性職員の中にも、デキのいいのと悪いのがいるのは当然で
「うちにはデキがいいのがいるよ」って言われても・・・だから何？
しかも「救命士で頑張っている」って、男女限らず頑張るのは
当然だと思うけど。女性だと、仕事で頑張る事は特筆すべき事象なの？ 正確が歪んでいるっていうか、科学や統計を少しでもかじった人間は
誰しも同じ事を考えると思うけど。
体力は、正規分布か二項分布かわからんけど、とにかく確率的に分布するわけじゃん。
で、女性職員が体力が劣っているとか、消防職では使えないっていうのは
男性よりも平均値（or中央値）が低いって話をしているのに
「女性でもできる人はいます！」とかアホの極みだろ。
そんな、P<0.5みたいな話をされてもねぇ。
基本的に女性って、科学的試行や論理的思考ができないから
そういった意味の無い極端な例を持ち出すことが多いんだよなぁ。
体力の無い職員（＝女性）を警防隊として使うのは
国民の不利益なんだよ。
「私は人の役に立ちたい！」とかって言うが、お前のマスターベーションのために
国民が不利益を被る事は許されないと思う。 統計、確率までお話していただき、ありがとうございました。 女性でも出来る簡単な仕事なの？
１８００度の熔鉱炉の側で毎日働く→大変
消防署→楽
年に１回か２回火を消す 【国際】米女性海兵隊員の体力要件、「懸垂3回」を無期延期 半数以上が満たせず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389048880/l50
＞ある隊員は自身のブログを通じて「男性隊員の中で、懸垂が3回できない人など見たことがない。
＞平均的な男性隊員と女性隊員の体力の差は非常に大きい」と述べ、
＞「歩兵部隊やその他の戦闘部隊にとって、体力は部隊とそれに所属する隊員1人ひとりの
＞生死にかかわる問題だ」と続けた。 >>529
>>531
女性が男性より体力的に劣っているのは平均値。
男性の平均以上の体力を持つ女性はいる。その人たちが
働くのなら問題は無いだろ。極論にはならんと思うぞ。
それと、相対的に劣っていても、消防署員としての
絶対的に必要な体力を持っている女性なら何の問題もない。
無作為抽出して消防署員を決めてるわけではないからな。
もっと、論理的に考えろよ。 >>536
男性の平均以上の体力じゃダメだろ。
俺（一般人）の体力は平均値をやや上回っているが、
消防や救急の現場では俺程度の体力じゃ通用しないと思う。
救急や消防隊員は並の一般男性を凌駕する体力が必要。
そんな女性が世間にどれだけいる。
お前の主張は論理的に見えて、実は破綻していることに気付け。 >>537
>救急や消防隊員は並の一般男性を凌駕する体力が必要。
>そんな女性が世間にどれだけいる。
少なくてもいるのなら、その人が消防署員にるのなら
問題ないだろと言ってるんだよ。女性でも男性でも
必要な体力を持たない人がなるのは問題であり、
女性でも男性でも必要な体力がある人がなるのなら
問題は無い。
それに適合する女性が男性に比べて少ないだけで、
ジュッパヒトカラゲに女性はだめだということは
論理的でないだろと言ってるんんだよ。破綻とかいう
レベルの話じゃないんだよ。 どこの世界でも「女はーー」と女性をさげすむ男は決まって無能。
自分より劣る人間を特定して安心したいんだろうな。
>>537より低能な女性が現れてくれることをお祈りしてやるよ。 あれー、ちょっといじめすぎちゃったかな。
統計の先生も逃げちゃったの？
女性を蔑視する暇があったら自分を高めようね。
そうしたら女性にも勝てるものが一つくらい見つかるかもしれないよ。 >>538
>少なくてもいるのなら、その人が消防署員にるのなら
>問題ないだろと言ってるんだよ。
だめだから問題になってんだっつーの。
「消防署員としての絶対的に必要な体力を持っている女性なら何の問題もない」
なんて言っているが、おまえが勝手に前提を作るな。
おまえは「消防に入るだけの能力を持っているから問題ない」っていうスタンスなんだろ？
消防の女性体力試験、甘過ぎだよ。全然現場で使えないヤツばかり。
>>531で言っているのは、平均値にいる大部分が使えないって話であって、P<0.5は「体力的に優れている」じゃなくて「消防職員としてなんとか使える」っていうレベルだって話だよ。
おまえ、ここまで言わないと分からない？ >>538
>その人が消防署員にるのなら
>問題ないだろと言ってるんだよ。
それが問題あるって言ってるんだよ。
おまえ、現場の職員か？現場見てる？
問題ないのなら、女性だけのポンプ隊も編成出来るはずだよな？
そんなのあり得ないだろ？
体力的に活動にならないの目に見えてるじゃん。
体力が少ない女性が、わざわざ消防隊や救急隊をやるっていうのは
市民に対するサービス低下に他ならない。
割りを食うのは市民なんだよ。しかも、それが、生命や財産というレベルの話でね。
>女性でも男性でも必要な体力を持たない人がなるのは問題であり、
女性で、まともに消防活動ができるヤツなんて、殆どいないって話が>>529,531の話だったが、統計の話じゃ理解出来なかった？
>>540
>統計の先生も逃げちゃったの？
10ヶ月前のレスに噛み付いて、なに言ってんの？
いないことを前提に、逃げちゃったから勝ったって言おうと思ったとか？ wwww ははは、バカがつられて出てきた。
問題なのは体力的に使えない消防署員。男であろうと女であろうと
使えないのは止めさせればよい。使えるのなら使えばよい。
「消防職員としてなんとか使える」のならそれでいいんだよ。
>おまえ、現場の職員か？現場見てる？
見てるぞ。使えない男を沢山見てる。そいつらのためにうちの部下数人
焼け死ぬところだった。非番の自分が近所の火事に早く駆け付けたいために
消防車の通行を阻んでるバカもいた。
「消防職員としてなんとか使える」女性署員より、使えない男性署員を
処分してほしいと常日頃思っている。
>平均値にいる大部分が使えないって話であって
お前の言うことを論理的に解釈すると、小数部分の女性が使えるって
事になるんだけど。それとも日本中の女性全てが消防署員に不適格なのか？ 体力うんぬんを言うのなら、管理職になれずに４０歳超えて
体力の衰えた男性署員を処分してくれ。確実に「市民に対するサービス低下」に
なって困っている。そいつらの家族を養うために危険な街にされては
たまらん。 >>543
>「消防職員としてなんとか使える」のならそれでいいんだよ。
だから使えないっていってんじゃん。
おまえの前提とおれの前提で既に立場が違うのわかんないの？
こころからバカだと思うわ。
＞お前の言うことを論理的に解釈すると、小数部分の女性が使えるって
＞事になるんだけど。それとも日本中の女性全てが消防署員に不適格なのか？
おまえ、統計がどうのって言っていたけど
p値って意味分かってる？
>>531でp<0.5で女性でも使える職員がいるっていったけど、それって使える女性職員は有意にいないって意味なんだけど・・・って、ここまで言わないと意味分からない？
＞使えない男を沢山見てる。そいつらのためにうちの部下数人
体力の話と関係ないし、全然脈絡ないじゃん。頭大丈夫か？？
自分の都合が悪くなると、関係のない話に切り替えて論理的な話が出来ないのは女の特徴だな。
＞４０歳超えて体力の衰えた男性署員を処分
若い女性より全然体力あるだろ >>543
>うちの部下数人
・・・うちの「部下」数人。
部下がいるってことは司令補か？
士長じゃ、部下っていわないもんな。
女で司令補で、消防隊やってんの？
司令補ってことは中隊長でもやってんのか？w
＞＞使えない男を沢山見てる。
今のトピックスは、使えない女の話であって、男の話は一切出てきてない。
理解出来る？
＞＞女性署員より、使えない男性署員を処分してほしいと常日頃思っている。
それも今の話題と関係ない。
＞＞管理職になれずに４０歳超えて体力の衰えた男性署員を処分してくれ
本当、パターンだよなー。
生活全般板とか男性論女性論板でもそうなんだけど、女性に対するネガティブな
スレがあると、女性は必ず「そんなことはない」と言い返すんじゃなくて
「男の方がもっとひどい」って言うんだよなw
だから頭わるいっていわれんだよ。 あのー。おれは女じゃないんだけど。
殺されかけたのは消防団員だよ。
消防団員として市民として役に立たない４０代の平署員を
処分してくれと言ってるんだよ。お前が言うところの役に立たない（女性）署員の
話のついでだ。俺の経験不足で、役に立たない女性署員には出会ったことが
無いもんでな。ただ「論理的」という知ったかぶった意見につられただけだ。
だから、論理的な話をしただけのこと。
>「男の方がもっとひどい」って言うんだよなw
ブーメラン。
＞＞４０歳超えて体力の衰えた男性署員を処分
＞ 若い女性より全然体力あるだろ 新人なのに、うつ病で長期傷病休なのを辞めさせてくれ >>547
>４０代の平署員を処分してくれと言ってるんだよ。
女性消防吏員を語るスレと全く関係ない話だろ。話をすり替えんな。
そもそも、おまえだって>>536,538,539までは女性の体力の話してただろ。
聞いてもいないのに、>>543から男が使えないとか40台が使えないとか
勝手に語り始めているようだが、ここはお前の日記帳じゃないんだよ。
＞消防団員として・・・
＞俺の経験不足で、役に立たない女性署員には出会ったことが無い
だから先に聞いただろ。
「現場の職員か？」と。
普段、女性と一緒に仕事をして、体力的に消防活動に向かないって話をしているのに、外野が外から見た話をするな。
＞だから、論理的な話をしただけのこと。
女性職員を語るスレで、女性の体力の話をしていたところで、誰も聞いていない男性の話をふっておいて、理論的？w
統計の意味も理解出来ず？w
もうずーっとお腹痛いんだけどw >「男の方がもっとひどい」って言うんだよなw
>ブーメラン。
おまえ、生活全般板とか男性論女性論板見た事あって、ブーメランとかって言ってんの？
まぁ、見てもいないのに、ブーメランって反論するヤツはいないと思うけど、見た上でブーメランだと思っているのなら、本当に頭おかしいと思うわ。
だいたいさぁ、お前の主張である「女性署員より、使えない男性署員を処分してほしい」って事自体、論理的じゃないじゃん。
仮に使えない男性職員がいたとして、わざわざ「女性職員より（先に）」処分する必要があるのかよ？女性職員と関係なく処分すればいいじゃん。
もうアホの見本みたいな意見だよな。
しかも、>>543では「女性署員より、使えない男性署員を処分してほしい」
って女性職員と男性職員でプライオリティがついていたのに
>>547では「役に立たない（女性）署員の話のついでに40台平職員を処分してほしい」
って条件が変わってきてる。お前の話は論理的どころか、全く一貫性が無いな。 反論に困って言葉尻攻撃になってきたか。
そもそもお前の非論理的なところは、分布を引き合いに出して
ばらつきを認めておきながら、「女は男より」と女（署員）全てが
男（職員）全てに劣るような理屈を言いだすから、そうとは限らないだろと
言われちゃうんだよ。統計というものを知らないのはお前のほうだ。
それとも全国の消防署全てを調べてその現状を話してるのか？
もしそうなら謝るわ。調べてないと思ってるけどな。
それに、まず正規分布うんぬんを言い出したからには、消防活動能力と
相関関係を持つ体力を数値化したパラメータ算出方法を確立して
言ってるんだろうな。総計の意味うんぬんを言うからにはそれを出して
消防活動能力との相関関係を証明してみろよ。統計というのは科学なんだよ
お話の表現方法の一つとして引き合いに出したなんて今さら言うなよ。
４０越えの平署員の体力が劣るから・・・は女性署員の体力を問題視している
お前の意見と趣旨は同じだろ。だから引き合いに出したんだよ。
そいつのほうが、というかそいつらからしか被害を受けていないもんでな。
だから、そいつらの処分が先だと言ってるんだよ。命がいくつあっても足らん。
それと、
>>おまえ、現場の職員か？現場見てる？
> 見てるぞ。
とは言ったが、署員とは一言も言ってないぞ。良く読めよ。現場で
老害に消火の邪魔をされている現状を教えてやったんだよ。 先に言っておくけど、体力のパラメータは「握力と、背筋と・・」
なんて多次元の分布なんか言い出すなよ。一意のシグマが求められるパラメータ
だからな。でないと、男と女の比較ができないよ。 >>552
それだけ偉そうに行っておいて、p値のこともよくわかってないんだよね？
すげー自信だよね。感心するよ。
>>女（署員）全てが男（職員）全てに劣るような理屈を
だから、p値の下りを読みなよ。分からないんだったら書き込むなよ。
何度も同じ事を言わすな。
>>それとも全国の消防署全てを調べてその現状を話してるのか
おれは「体力は、正規分布か二項分布かわからんけど、とにかく確率的に分布する」って言った。
それはいちいち確認するまでもなく、どちらかの分布になるだろうなって直感的に分からないんだったら、統計のセンスが無いっていうか、統計が分かってないよね。
しかも、統計は母数からサンプルをとりだして全体を推測する学問なんだから、「それとも全国の消防署全てを調べてその現状を話してるのか」っていう言葉自体、思いっきりセンス無いよな。子供の言いがかりレベルだよ。本当に。
>>消防活動能力と相関関係を持つ体力を数値化したパラメータ算出方法を確立して言ってるんだろうな
そんなの持ち出すまでもなく、正規分布か二項分布になるよ。ならない理由を聞きたいw
っていうか、おまえ正規分布と二項分布の意味分かってるよな？
あ、それから、消防には多分どこの自治体でも職務上必要なな体力を測る為に、体力試験的なものをやっていると思う。うちでも当然やっていて、ざっとデータを見たところほぼ正規分布になってるよ。当たり前だけどw
それから、年に1回位、消防の技能確認とかやってるな。はしご担いで走ったり、ホース伸ばしたりのタイム計測見たいな。まぁ、これも正規分布になってるよ。当たり前だけどw
どうせ「少しのサンプルしか見てないくせに」って言うんだろうけど、パワー解析すれば全体を推定するための必要なサンプル数はすぐ出せる。今はパワー解析専用ソフトもあるから、いくらでも計算出来るし・・・って、そのくらい知ってるよな。
>>４０越えの平署員の体力が劣るから・・・は女性署員の体力を問題視しているお前の意見と趣旨は同じだろ
おまえスレタイ読める？
目ついてんのか？
>>そいつのほうが、というかそいつらからしか被害を受けていないもんでな。
おまえの被害の話はしらん。女性の体力の話と全く関係がない。
何度も言わせるな。
>>おまえ、現場の職員か？現場見てる？
>>見てるぞ。とは言ったが、署員とは一言も言ってないぞ。良く読めよ。
「女性職員の体力の無さは、現場の職員なら誰でも知っているのに、おまえなに言っているの？本当に現場の職員か？現場見てる？」
って流れだっただろ。1から100まで言わないと分からないんだね。
それなのに、「見てるぞ」って言っておいて、後のレスで「俺の経験不足で、役に立たない女性署員には出会ったことが無い」って、何のギャグだ？ >>553
>一意のシグマが求められるパラメータ
？？？
シグマって何？
まさか標準偏差の事言ってるの？
標準偏差のこと、前振り無くいきなりシグマって言うヤツ初めて見たwwwww
しかも「一意のシグマが求められるパラメータ」って、すごい言い回しだな。統計でそんな言い方しているヤツ見た事無いぞwwwwハライテwww
別に、それぞれの項目が分布してりゃ問題ないじゃん。わざわざ一つにまとめる必要が無いんだけど。
>>でないと、男と女の比較ができないよ。
それぞれの項目で比べりゃ良いじゃん。プッ。
まぁ、なんで一つにまとめたがっているか全然分からんけど、一つにまとめなくても、男女の比較は当然できるよな。そして、おれが言わなくても、当然その解析手法を知っているよね？
言ってごらん？wwww それからさぁ・・・決定的な事言っていい？
おまえ、パラメータって連呼しているけど
統計学で使う「パラメータ」って言葉の意味、調べてこいwwwww
統計知らないの、バレちゃったなwwwww 結局何を計測して正規分布していると言ってるか答えられないようだな。
>それぞれの項目が分布してりゃ問題ないじゃん。
で、その項目は具体的に何なんだ？なんの項目を計測して全ての女性が
全ての男性に劣ってると言い張ってるんだ？
本当に計測したのか？ 
