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The Last of Us Part II/ラストオブアス2 その5
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/05(木) 18:31:48.02ID:MjDgfdVP
>>850
そうだね。
トミーと二人だけで回りには
銃持った知らない人は誰一人いなかった
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/05(木) 18:36:09.10ID:78hiukak
このエアプガイジは未だに否定派がジョエルが死ぬのを受け入れらないから叩いてるとでも思ってんだろな

ジョエルが死ぬのも表のテーマの復讐、エリーのパッケージ表情、あの世界観ならありえる展開、ほとんどのプレイヤーはジョエルの死は覚悟していた

序盤でジョエル殺すんだからそれを無駄にしない面白さや展開が後々待っていると思いきやシナリオ自体は尻すぼみ、ご都合ボロボロ設定、後半の長すぎるゴリラ操作で苦痛を与えるだけ

ジョエルは感情移入にこだわって作られた1の主人公だからこそプレイヤーが自分の分身に感じたり好感持たれてた
そのジョエルを、自分の分身を、拷問して殺されたら後から何を見せられても好きにならない
あそこまで拷問する必要性はない、ただただ残虐なシーンを見せたかったニールのオナニー

ラスアス2好きなガイジは男（同性）の自慰行為の動画見て興奮するタイプの人間だろな
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/05(木) 20:05:25.40ID:VE3hRwmQ
あと、ぽっと出のディーナがエリーに対してやたらとマウントトークし出すのクソ腹立つわ。
自分は初めて殺した年齢がエリーより若い時とか殺した人数もエリーより多いとか。クソどうでも良いし修羅場を潜り抜けた数や実力共にエリーの方が群を抜いて上だわ。早くこいつ死なねえかなと思ってプレイしてた。
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/05(木) 20:26:29.72ID:luEU/est
>>853
そこに違和感があるのにニールや擁護する連中は的外れな事を言い出すんだよな

そういう過程とか描かれてないから脚本の都合でキャラが馬鹿になる良い例にしかなってないんだよ
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/05(木) 20:46:40.13ID:hahH5rxk
>>854
インド人とハゲはゴリラとは別のベクトルで苛つくよな
てか2のメインキャラは嫌悪感しか出てこない
前作のデビッドはヤバイ奴だけど特に嫌悪感出てこなかったのに
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/05(木) 23:13:06.33ID:9Il4/UI9
シリーズのキャラ同士比べても仕方ないな、まずキャラのセリフ１つ１つとっても前作とは別物だからね、大学院生と中2くらい違う
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/06(金) 04:43:21.75ID:NZ/uRr6j
でもラスアス2というクソを思い出して苛ついた時このクソスレに愚痴れば少し心が軽くなるよね
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/06(金) 08:43:35.64ID:Aawg1y7Y
ラスアスの続編って期待でプレイしたやつはいるだろうけど
強制イベントで殺したモブ医者の娘にジョエルが撲殺されてエリーが復讐するって内容聞いてプレイしたくなるやついないだろ

てか今作のテーマ自体がフェミナチ思想に基づいて打ち出された御都合主義としか思えんよね
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/06(金) 12:17:31.51ID:SwOEk65U
というか1でもジャクソンが襲撃されてたし、
普通、余所もんを見かけたら襲撃者かどうか警戒するだろw
話の都合に合わせてキャラの人格や行動をころころ変えるから三流以下のクソ脚本なんだよ。
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/06(金) 12:44:02.94ID:6gWuO/+9
まぁなんだかんだ初見プレイでの先が気になる展開やストーリーへの引き込み具合ってのは過去最高クラスの作品なんじゃない
繰り返しプレイは全くしたくならないけど
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/06(金) 12:49:34.60ID:ucufEjee
>>866
面白い展開になるか不安で先が気になったね
結果はアレだったけど
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/06(金) 15:06:37.79ID:SwOEk65U
ジョエルが死ぬのが早すぎる(死ぬ事自体は予想できた）
以外の予想外の展開が何一つないからな。
話の緩急も無いし、複雑な伏線が最後に回収されるといった、謎解きのカタルシスも無いし。
意識が高いだけの作者のみがすごいと思ってる典型的な駄作。
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/06(金) 15:10:29.04ID:d6otBdmh
最近クリアしてそれなりに満足したけど
LGBTQ要素が邪魔くさかった
ノーマルじゃない率が高すぎる
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/06(金) 15:33:48.81ID:Fvt2yiDY
むしろW主人公ものの醍醐味であるお互いの行動が交差してシナリオが収束していく感じが微塵も無いよな
と言うかなんでここまで主人公二人の交流点がまるで無いのよマジで
相手のバックボーンを知るとか言及するとかそういうシーンあってもいいだろ、意図的に1の関係とかぶせてきてるんだからよ……
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/06(金) 16:16:22.26ID:vM2EBLh6
>>846
ジャクソン内で気が緩む

武装した得体の知れない連中に囲まれてる状況で気が緩む
擁護してる奴にとってはこれが同じに見えるんだなw
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/06(金) 17:21:13.49ID:np/dWSp1
>>871
交流もなければ、エリーが知ってるアビーについての情報はジョエルを殺した犯人でレブという子供連れてるくらいだからなw
それで磔のアビーをいきなり助けるわ、やっぱり行かせないでキャットファイト始めるわ、ワケワカメすぎな

ジョエルのフラッシュバックで再度復讐を果たそう決め、一度は逃がそうとしたけどジョエルのフラッシュバックでやっぱり行かせない
で、ジョエルのフラッシュバックで唐突に許す
はぁ？？？？？？
ここまでチグハグでアホなシナリオを書く方が逆に難しいわ
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/06(金) 20:39:06.20ID:EE0waFbg
なんかこのスレは元々死んでたけど本スレまで腐ってきてんの草
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/06(金) 20:57:18.40ID:+lGD+A91
海辺のキャットファイトで心掻き乱されて、最後牧場を去って行くエリーを見てやるせない気持ちにさせられたのは確か、
だけどそれで良い作品だったとは思えない、むろん糞ゲーとも思わんがな、
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/06(金) 21:08:22.45ID:EE0waFbg
どうでもいいけどここまできたらラスアス3が見てみたい。でもノーティは続編を作る気満々だったけどここまで荒れてると中々作りづらそう。
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/06(金) 21:18:30.83ID:MFPn8neU
3が出ても買わずに動画で済ませる
ずっと楽しみにしてた上に8000円払って何十時間費やした結果が半端ないクソゲーだった時のショックはもう二度とご免だわ
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/06(金) 22:10:41.10ID:EE0waFbg
俺も様子見するわwアビーとレブの物語は興味ないし。今回みたいに中古価格が2000円くらいになったら買うかな。
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/06(金) 22:16:48.77ID:EE0waFbg
最近のヤフオクのラスアス2の落札価格が入札で競り合ってるのに2000円で終了してて草
もうこれ発売から一年経たない内に1300円ぐらいで買えそうw
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/06(金) 22:36:18.73ID:+lGD+A91
パンデミックから20年後が前作だからその気になればジョエルで幾らでも作れるわ、テスにビル、マーリーンみんな使える、
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/06(金) 22:44:48.31ID:HlXKtBFw
ジョエルの過去編とか何本作っても
結末がラスアス2だからクソすぎる
夢オチにするしかない
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/06(金) 22:50:14.63ID:u9EF2/zR
>>883
ベルセリアと同じだな
どれだけストーリーやシステムが良くても行き着く先が最糞のゼスティリアだから結局ゴミになる
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/06(金) 22:55:39.06ID:6gWuO/+9
よくジョエル死ぬのは想定出来たけど死なせ方がありえないジョエルならあんな場面で警戒もせずやられるなんておかしいって見るけど
どんな展開ストーリーならよかったんだろうね
復讐がメインストーリーであるならば死ぬ人物はジョエルが1番妥当だと思うけど皆が納得するような警戒心MAXのジョエルがどうやって死ねばストーリー的に納得できるの？
もしくは死ぬのはジョエルでなくディーナとかが良いのかな？
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/06(金) 23:04:38.62ID:HlXKtBFw
そのとおりディーナなら良い
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/06(金) 23:06:52.73ID:6YVdJZUF
先が気になりはしなかったな
ジョエルが殺されてから復讐に出るってところは完全に引き込まれたけどディーナとのくそつまらねえイチャコラでそれも消滅
アビー編に入ってからはほとんど義務感で難易度も下げてプレイしてた

シナリオもディーナが殺されてジョエルと旅に出た方が見たかった
オープニングに資金（ジョエル）を全部使って本編はカスカスクオリティみたいな感じだからなラスアス2は
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/06(金) 23:10:25.01ID:6gWuO/+9
>>886
ディーナが殺されてエリーが復讐の旅に出る
で、その先はどんな感じでストーリー進むと面白い作品になる？
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/06(金) 23:31:52.79ID:Bdvef9kF
全てはジョエルの拷問で始まるのが問題

アビーは親の仇だからジョエルを殺したくて堪らないほど憎んでたけど命を救われたし人としての善意で殺害を躊躇い、ショットガンで足をぶち抜くだけだった
そこにマニーやノラとかのWLFメンバーが「お前（アビー）が望んでたことだろ」とジョエルにトドメをさす

これならアビーの好感度もまだ絶対拒否の域には行かなかったから後半のアビー操作もまだ受け入れられた
拷問演出がなくてもジョエルが殺されたら怒り心頭でエリーの復讐心とリンクするし、なぜジョエルに恨みがあるか冷静に先が見たくなる

普通の価値観なら拷問した時点でアビーは悪人のレッテルが貼られるから親の仇だろうがレブを助けたりの善意も全てが霞んでどうでもよくなる

あとはアビーがボコったタイミングでもいいし、最後のキャットファイトなの前後どこかのタイミングでエリーとアビーは会話か交流すべきだったな

始まりの演出を後の展開考えずにニールのオナニーを見せつけただけの代償がデカすぎ、変に尖らせず大半の人がアビーを受け入れやすい展開にすべきだった
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/06(金) 23:39:15.75ID:6gWuO/+9
>>889
それだと否定派の意見でジョエルが見ず知らずの武装集団相手に警戒解くわけないからあそこで殺される事自体設定が破綻してるって概念が覆されないから却下
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/06(金) 23:52:50.41ID:Bdvef9kF
否定派が伝えたいのは警戒を解くわけないだろ！じゃなく解く段階がご都合すぎで違和感ありすぎだと言ってるんだぞ

名前を名乗るのはトミーも関わってるから仕方ない部分はあるし、名乗って足をぶち抜かれるシーンより前にトミーがジョエルだと言ってるからな
WLFは銃や武器を持っているのにジョエルとトミーが銃も武器も持たずについて行くような不自然さが問題
警戒解かない展開だったとしてもあそこで銃撃戦して数の暴力でWLFが勝ってジョエルの武器を奪い拷問に持っていく展開でもいいわけだ
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/06(金) 23:58:14.02ID:Bdvef9kF
まあ、わざわざ銃撃戦しなくてもあれだけの人数がいたらエリーがとりおさえられたようにジョエルが武器を構えた瞬間に拘束されるでもよかった
なんで最初から丸腰で行ってんのって話
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/07(土) 00:16:29.30ID:1NdiPx4V
いくら妄想したり望んでもニールとアニータだからな…
人質スタートでも最後にはジョエルを抹殺しゴリラを主役にした展開になってたろうな
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/07(土) 00:20:16.36ID:WfmztTtI
>>893
そだね
ジョエルを極自然な流れで殺させるには普通に考えるとエリーを庇って死ぬor身代わりになって死ぬ
って展開がベタだと思うけど
それだと物語の大筋変わらないし諸悪のアビゴリ展開も変わらないし結局叩かれる展開に変わりないから却下

誰か否定派の人、否定派の考える納得出来るベストストーリーを教えてくれ
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/07(土) 00:24:10.44ID:ItiJ0qSB
お前がいつものエアプガイジなのバレてるから真面目に語るだけ無駄
だってお前テンプレにある日記しか書けない知能だもの
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/07(土) 00:51:23.72ID:OzRvhKJG
旅の終盤エリーが殺されてジョエルが鬼神モード発動っていう流れでもよかったわ、2のエリー嫌いなんだよね
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/07(土) 01:21:32.82ID:Q6F2toBt
>>898
うわその展開面白そう。ジョエルって思い切りスサノオノミコトと重なっててめちゃくちゃカッコいいよね。海外の人でも同じこと言ってる人いた。
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/07(土) 03:51:40.49ID:9QSjWIPN
本当に死なずにクリアしてるやつにいるのか？どっから打ってんのか分かんねぇし逃げる隙ないし異常だぞこの難しさ
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/07(土) 03:52:44.07ID:9QSjWIPN
死にまくってクリアしてんだろどうせ
面白くねーなぁ
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/07(土) 07:57:55.44ID:yiiz0yoR
nitatanomakiはどうなの？
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/07(土) 19:59:55.56ID:Q6F2toBt
なんだこのスレ…
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/07(土) 23:22:41.83ID:v5+ztit9
1の良かった所の1つがジョエルというキャラの偉大さだから、それをゴミの様に殺した時点で失敗だよ
挙げ句にそれを覆す様な展開は一切無いまま終わってるし
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/08(日) 03:42:49.86ID:m8bqObl/
復讐劇じゃなくやっぱウィルスに焦点当てて物語を展開した方がよかったよな
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/08(日) 04:28:55.11ID:HyMUaODL
続編での主人公交代は大体失敗する

Q.どうやって前作主人公殺したら納得するの？
A.寝言は寝て言え
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/08(日) 10:56:37.11ID:oLSimxHw
ネイトに兄貴が復讐しに来るストーリーとか
テスが弟の仇でジョエルを執拗に狙うストーリーとかニール案はとにかく却下されまくって
たらしいからフラストレーション溜まってたんだと思うわ
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/08(日) 13:52:45.87ID:+YsCq/3I
ゾンビ系の世界で復讐がメインとか意味不明すぎw
有能な人間を追い出して自分のやりたいゴミ脚本でドヤってごり押した結果が、復讐物としても三流のクソゲーw
話の出来を売りにしているわけでもないツシマに、
シナリオの質でも惨敗した発売後半年未満で三文買取価格のゴミアス2
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/08(日) 20:37:36.47ID:EBsdTLNi
ボールが人の頭の「みんなのラスアス」というゴルフゲーム出してたほうがまだセンスを感じたな
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/08(日) 22:26:16.37ID:U8nsAeAp
１のラストを2で全否定された気がして何回もプレイしてた1すらもはややる気がなくなってしまった
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 10:05:42.05ID:33iZUntf
>>922
対してゲームに詳しくない人間が書いてるんだろうな、
嘘を書けばゲーマーからは総スカン。
本当の事を言えば仕事がなくなるから、
専門のゲームライターはやりたくないだろこのゲームの記事の仕事はw
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 10:58:44.18ID:RQ6qAzPo
店頭で龍が如く6手に取ったけどやめたわ、
シリーズ経験者はプレイしない方がいいですとか評価にあったから、ま、それ程思い入れないけどそう言った評価は素直に受入れるようにした。ラスアス2の影響かもね、
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 11:31:15.12ID:XbkACq0C
>>924
アレも多くのシリーズファンを裏切った酷いシナリオだからなぁ
しかもこのゴミとは違ってシリーズが多いからあるショック度はこれを上回るとは思う

やっぱ今まで積み重ねてきた物を否定するのはシリーズではやってはいけない事だよ
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 11:52:43.79ID:dBQLctoE
龍が如く6のAmazonレビュー見てきたけど大半がヒロインが中出しSEXしたことに対してブチギレしてるレビューばかりで笑った。
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 12:52:36.35ID:WmOCOskS
龍が如くの遥は1〜5、外伝作品も合わせたらさらに登場数は多く、プレイヤーの娘みたいな存在だからな
それが何処の馬の骨かわからんチンピラに孕まされたら…
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 14:29:58.80ID:dBQLctoE
エリーもわけわからんインド人とレズSEXしてるし…許せん！
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 15:09:56.25ID:33iZUntf
アホの考えるリアリティって暗い話ってだけだからなw
人間の闇を上手く書けてるっていう妄想に酔ってるだけだから、
舞台や時代考証とかはお粗末そのもの。
なのがラスアス2と龍が如くの共通点か。
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 17:12:47.40ID:WmOCOskS
グラフィックは龍が如くと比較するのも失礼なほどラスアスは最高峰
だがラスアス2のシナリオに関しては龍が如くで駄作と言われるタイトルのシナリオよりも酷い
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 18:04:24.04ID:/whdlTe5
トミーに教わりながらライフルでゾンビ狙撃するとこで詰んだゴンドラの支柱のとこで途中から全然当たらんくなったわ
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 18:07:27.43ID:dBQLctoE
>>934
最初めんどいけど慣れるよw
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 18:08:51.05ID:/whdlTe5
当たるようになったわwめっちゃくちゃ上狙うんだな
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 18:09:56.71ID:/whdlTe5
>>935
解決したわありがとう
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 18:58:15.20ID:dBQLctoE
>>937
いえいえ。ていうか今更ラスアス2のストーリーモードやってるのか。やっぱり中古がクソ安いから今からプレイするなら手頃だよなあ。俺は新品で買って損したし。
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 22:08:56.79ID:0ttDe+Ec
今だと2000円ちょっとくらいかな？
最初からその値段で売ってればここまで荒れなかったかもな
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/10(火) 11:01:15.83ID:xwPxtZ7K
>>942
トランプとラスアス2関係あるか？w
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/10(火) 12:14:27.82ID:Fm/tbQIO
アビーを殺したくなくなったとか言うやついるが、こんなもので殺したくなくなるとか元から大して前作に思い入れがないんだろうな
それこそこれはただのゲームのキャラなんだぜとか思ってんだろ
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/10(火) 13:41:56.62ID:r5xQ32Rl
ていうか、ファン目線的には
ジョエルを殺したのはニールであって
アビーじゃないんだよね

プレイしてて
「ノーティ何やってんの？」
って思わせた時点で作品として失敗
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/10(火) 13:50:11.35ID:xwPxtZ7K
>>945
闇深すぎる…この作品は色んな意味で呪われてるなw
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 14:59:25.53ID:C5EdpnVs
ゲームクリア後はものすごい感傷にひたってたのにスレ見て慌てて宗旨変えした
俺みたいなのは少なくないはず
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 15:35:10.10ID:Ztfd8dwq
こんなゲームがまかり間違って評価されようものならこの先面白いゲームが出せなくなる　潰される　歪められる　衰退する
未来永劫　真っ当な批判の声を挙げ続けるべき
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 15:54:30.82ID:JmBICtD6
俺はバカだからある程度アビーにも同情してたんだ
ご都合主義とはいえ親殺しは流石に復讐するよな…
ご都合主義とはいえアビーにも乙女な面があるんだな…
ジョエルをぶっ殺したけどアビーも親と仲間を殺られてるし、
いっそもうアビーがエリー殺してディーナ辺りがレブ殺してアビーがトミー殺…みたいな復讐の連鎖エンドでも許せないけど許そうかな……


砂　浜　で　キ　ャ　ッ　ト　フ　ァ　イ　ト


あーもう登場人物とかどうでもいいわみんな死ねあークソゲー
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。