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介護職を辞めた人辞めたい人91人目
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851名無しさん＠介護・福祉板
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2021/02/05(金) 01:46:48.87ID:BxV2wZOQ
これ現場目線と管理者目線で変わるんだろうね
こっち側としたら"1ヶ月で独り立ちさせました、3大介助完璧です"って言われてもちょっと信用出来ないかな
0852名無しさん＠介護・福祉板
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2021/02/05(金) 01:49:27.31ID:LZlweodY
介護に来るような糞人材を完璧に仕上げるなんて何年かかっても無理だから
0860名無しさん＠介護・福祉板
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2021/02/05(金) 09:13:08.42ID:D7VINixe
>>814
大規模特養の施設長や本部管理部門の事務長など、経営管理レベルの人間からのオフレコ発言を自分がリーダー時代に聞いた内容だな。
　当時の上長からも、派遣は育成枠ではないからあまり猶予を与えるなと指示があったしな。

反対にパートやヒラなど末端はむしろ派遣に仲間意識持ってる奴もいたけどな。
経営や現場管理に責任ないからか。
　自分の職場の法人では派遣はあくまで欠員の穴埋め要員と割り切っている。
何故なら紹介予定でもない限り、派遣が正社員化して基幹戦力になることはないから。
しっかりと時間をかけて教えることは人材への投資であるならば、
逆にコスパが悪く戦力として向上も見込めない、投資してもリターンの薄い派遣は最初から対象外にして、
法人として人材投資の取捨選択をしていることになる。
　紹介予定とか本人が正社員化希望してるなら別だが。

　法人の考え方は色々なので一概にどれが正解とも言えないが、未経験の派遣を放り込んで放置するような施設は、
法人としての考えも統治も無いと言えるでしょ。後先考えずにとりあえずぶち込んどけ、みたいな。
　そもそも未経験の派遣雇うメリットが思い付かないからな。
0861名無しさん＠介護・福祉板
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2021/02/05(金) 11:08:22.36ID:03rtAlga
使えない派遣がいると真面目なパートが辞める
時給で200円以上違うし、派遣は時間なったらさっさと帰るけど
パートは人によっては見守りだけでいいからもう少し残って頂戴と言われ
１０分２０分馬鹿みたいに残業手当なしで残ってるお人好しパートもいる
勤続年数長いやりたい放題BBAヘルパートはそんなこと関係ないが…
0865名無しさん＠介護・福祉板
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2021/02/05(金) 11:46:03.10ID:Skod+rOu
じゃあ>>858はどういうことだ？
流れを追えばこんなレスにならないし、結局そんな言い方しなくてもいいだろ！って逆ギレ？
0868名無しさん＠介護・福祉板
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2021/02/05(金) 12:14:39.90ID:aL1Cew4Y
>>852
ぶった斬ったなw　でもその通り。そもそも経営陣も糞人材を育てようなんて気は微塵もない。だって磨いても光らないの分かってるし、そもそも長くても数年で辞めるの分かってる糞人材に投資はしない。もっともらしい美辞麗句で糞人材を洗脳コントロールしようとはするけど本心では只の使い捨ての駒。スペック低い世間知らずの新卒くらいでしょ？管理職の美辞麗句を真に受けて張り切るのはw
0869名無しさん＠介護・福祉板
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2021/02/05(金) 13:57:41.74ID:LwuZ7cgS
だから、即戦力求めてるなら、未経験や初任者研修雇うな、って話。
回復持ちだって、最初の一ヶ月近くは利用者と施設に慣れて行くために時間とらせるんだよ
その間に利用者の癖や気を付けなきゃいけないところ、病気が何であるかを把握しとくんだよ

だから、勝手に未経験や経験浅い初任者をとっといて、「派遣は即戦力！」とか言ってる施設が頭悪い
0870名無しさん＠介護・福祉板
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2021/02/05(金) 14:02:04.58ID:H6rODyPX
未経験で派遣になるならそれなりの厚顔無恥じゃないと無理だよね
雇い入れる施設はバカなんだからそれなりの覚悟がないと
マッチングする派遣会社は口ではなんとでも言うだろうけど
上の人の愚痴はまあそりゃそういうことになるだろうね、としか
0871名無しさん＠介護・福祉板
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2021/02/05(金) 14:40:09.20ID:LwuZ7cgS
>>870
つーか、実際「無資格未経験OK！丁寧に教えていきます！主婦さんもOK！」って言う派遣の募集がそこら中にあるのよ

別に厚顔無恥じゃなくても、そんな募集があったら、私でも良いのかな？みたいに思って派遣登録しちゃったりするでしょ

そんなのを採用したなら、責任もって施設側は教えるべきだよね
つかそこまでしないと人が集まらないんだよ
メンタル・腰・今ならコロナで退職してる人がどんなに多いか
採用したならきちんとやれよ、糞施設
0872名無しさん＠介護・福祉板
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2021/02/05(金) 14:42:48.63ID:rliP1m38
募集も悪いけど施設も悪い
認識が甘い本人も悪いってとこかな
直雇用より時給高いのにできなくてもいいなんてうまい話は世の中あるわけないし
0873名無しさん＠介護・福祉板
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2021/02/05(金) 14:54:55.24ID:LwuZ7cgS
>>872
時給高い代わりに、施設側はいつでも派遣切りが出来る
派遣側だってリスクしょってるんだよ
派遣先を変わるごとに、入居者の名前、癖、病気などを覚え直さなきゃいけない

無資格未経験のやつは最初は雑用だろ
雑用しながら利用者の名前と部屋番号覚える
誰しも最初はそうだったろうが
同じ施設で長期間働いて、ナアナアになってしまって己の新人期間のことを忘れたか？
0874名無しさん＠介護・福祉板
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2021/02/05(金) 14:56:34.60ID:HYtciFGV
>>873
自分や周りを見てるからこそ高時給でイチから教えてもらう未経験から派遣なんて無謀だって言ってるんだよ
0875名無しさん＠介護・福祉板
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2021/02/05(金) 15:10:05.19ID:LwuZ7cgS
>>874
そう言う募集があるんだから、仕方ないだろ
じゃあお前がそう言う募集に対して「それはおかしい！」って介護派遣ポリスマンしてこいよ
0876名無しさん＠介護・福祉板
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2021/02/05(金) 15:14:27.09ID:5cTl9Yw+
>>875
なんでそんなにむきになってるの？
募集も施設も悪いけどそこに美味い話だと飛び込む人も認識が甘いって言ってるだけじゃん
そんなにおかしい話じゃないでしょ
0877名無しさん＠介護・福祉板
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2021/02/05(金) 15:21:03.07ID:LwuZ7cgS
ウマイ話じゃないでしょ
あんた給料低いの？
無資格未経験の時給も対して高くないよ
しかもいつでも切られる(下手したら一ヶ月くらいで)
切られる心配がないあんたが羨むような事はないのに
なんで目の敵にするのさ？
ほっといたれよ
0878名無しさん＠介護・福祉板
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2021/02/05(金) 15:23:23.08ID:/BJHcsVi
派遣にかかる時給は派遣会社の取り分もあることを忘れるなよ。
それ含めると直雇用パートとの時給差は200円どころじゃないぞ。うち施設の派遣は時給2500円だからな。フルタイム出勤すれば月40万だ。
　派遣だけど無資格未経験なんで知りません出来ませんとか、ふざけんなよ。
0879名無しさん＠介護・福祉板
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2021/02/05(金) 15:29:49.15ID:LwuZ7cgS
>>878
それ、一般の回復持ちより高い時給じゃん
一般の回復持ちなら時給1600円くらいからだ
無資格未経験の時給なんか、よくて1200〜1300円だろ
つーか、施設側が面談して雇ってんだから、文句は施設に言え
言えないのか？あ？
0881名無しさん＠介護・福祉板
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2021/02/05(金) 15:50:44.68ID:LwuZ7cgS
オラ付いてる奴ばかりのスレなら、自分も同じ対応するわな
俺は未経験じゃないし、初任者研修で雇われた派遣だ(以前正職員だったことはある)
初出勤から数日で一人立ちしろと言われて、派遣会社から言われた仕事のしかたと違うから上司に「無理です」「そんな契約じゃないです」と言い続けている

派遣は使い捨てで結構、だけど最初の仕事内容の契約は守れよと施設に言っている

そこの社員は、オムツの当てかたもぐちゃぐちゃで、口腔ケアも形だけ
人が定着しないのは、こんなケアで「私たち、どこの施設に行ってもトップだよね〜」とか言っている社員どものせいだと思ってる
こいつらこそ、この施設でしかやっていけねーよ
だから新人が入っても定着しない
それで派遣をとることにした
しかし派遣もこんな糞みたいな施設に定着しない
それの繰り返し

さあ悪いのは誰だ？
0882名無しさん＠介護・福祉板
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2021/02/05(金) 15:58:10.98ID:IFHBBdph
>>881
だからさ
うまい言葉で募集する施設も悪い
初心者と知ってて受け入れる施設も良くない
でも未経験でも大事にされると思ってる当人も虫がいいって言ってるだけなんだけど
その自分には一片の非もないってスタンスはどこから来るの？
教えるつもりがあってもやる気なかったりあまりにも覚えが悪かったらそりゃ苛つかれるだろう
まして自分より時給が高いなら現場の不満は人情として仕方ない

ID:LwuZ7cgSは自称経験者の派遣らしいけど
派遣なら更新する自由があるんだから執着しないで他の施設に移ればいいだけ
それができるのが派遣のメリットだろ
施設の当たり外れは直雇用にもある業界あるあるなんだし
未経験派遣にそこまで自己投影してるのは意味不明だがな
0884名無しさん＠介護・福祉板
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2021/02/05(金) 16:19:59.54ID:/BJHcsVi
>>879
自分とこの施設は無資格未経験派遣は雇わないよ。以前はいたけどあまりにコスパ悪すぎだから切ったし。
そういう奴に限って態度も悪いし。

　正社員並みのコストかけてパートの仕事までしかやらない、しかも短期間で戦力にもならない奴を雇う理由がどこにあるよ？
　このスレにも派遣先に文句言ってる無資格派遣がいるようだから、身の程知れと言ってるだけ。はっきり言って給料泥棒なんだよ。
0885名無しさん＠介護・福祉板
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2021/02/05(金) 16:21:36.65ID:LwuZ7cgS
>>882
募集があれば、「無資格未経験でもはたらいてみたい」と思う人間が出てきてもおかしくないだろ
無資格未経験でも働ける場があるなら、働いてみたいと思う人は普通にいてもおかしくない
なんせ、無資格未経験で来て下さ〜い♪と言われてるんだから、じゃあ行ってみようかな、と思うことにどんな不思議がある？
行ってみてダメだったら面談で落とされるか、１〜２ヶ月で契約終わりになるだけ

俺の契約更新は来月末だが、更新は今後の対応次第で決める
執着なんかしても意味がない
毎日のように色んな派遣会社や正職員斡旋の会社から電話があるからな
赤の他人のお前に俺の仕事先を心配される必要もない

未経験派遣については、募集でそう言うのが多いから、そう言うことに疎いお前に言ってやってるだけだ
俺は未経験で正職員に入った口だ
口腔ケアに厳しい施設だったから、今の施設の秒単位の口腔ケアには腹立たしい思いをしている
0886名無しさん＠介護・福祉板
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2021/02/05(金) 16:25:10.49ID:LwuZ7cgS
>>884
使えない派遣を雇った施設側に文句言え
お前が給料だしてる訳じゃないだろ
給料だしてる施設側に抗議しろよ
0887名無しさん＠介護・福祉板
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2021/02/05(金) 16:29:09.23ID:SycDNsmx
>>882
いや。お前がおかしい
だったら面接で落とせばいい
無資格未経験ですって言ってるんだし対面して応対すればわかるだろ
0888名無しさん＠介護・福祉板
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2021/02/05(金) 17:21:08.41ID:0M1Zcmpv
>>887
同じ未経験でも使い物になるやつもそうでないやつもいるからなんとも言えん
自分の能力のなさや努力不足を棚に上げて周りのせいにしてるやつは自然と同情すらされなくなるしな
逆に未経験でも一生懸命やってそれなりの成長をちゃんと見せていれば周囲にも伝わるだろう
こういうのは一概に言えないんだよ
使えないのに開き直るような未経験なら現場の反感もわかる
まあ自分なら上層に言うけどね更新しないように
0889名無しさん＠介護・福祉板
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2021/02/05(金) 17:54:13.67ID:9OtMBuay
施設コロナ爆発的感染
施設長の怠慢
0890名無しさん＠介護・福祉板
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2021/02/05(金) 19:12:22.44ID:QbMapdBe
そもそも派遣に頼るようなとこは
直接雇用の人間が定着しないとこだからな
なぜ定着しないか？
現場の職員がゴミだから逃げていく
0891名無しさん＠介護・福祉板
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2021/02/05(金) 20:05:49.49ID:8KBWaLKv
>>888
同意
それなりの馴染む努力もしないで契約が〜条件が〜ばかり言ってたら現場では浮くわな
そういうことは
派遣会社とこっそり交渉して辞めるなら辞めればいいけど被害者意識だけ全面に出されても邪魔になるだけ
0892名無しさん＠介護・福祉板
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2021/02/05(金) 20:19:42.00ID:SycDNsmx
それは派遣で例えてるけど、派遣じゃなくてもなんだかんだでお局がグダグダ文句言うでしょ。
シツコイ粘着だからたまらなくなって「いつもいつもご迷惑をおかけしてしまうので退職させていただきます」って言ってもやめさせてもらえないじゃん。そもそも。でもってもしそれで退職できたなら、いきなりシフトに穴があくから派遣呼ぶじゃん。でもってその呼ばれた派遣がグダグダ文句言われるんでしょ？無限ループやん。マジで。
0893名無しさん＠介護・福祉板
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2021/02/05(金) 20:27:57.02ID:asDRZXe1
>>887
同意

「派遣社員」と「派遣会社」そして「派遣を雇う施設」
この3つそれぞれ違うことが分からないんだろう
全ての不満を派遣社員個人にぶつけてどうするんだろう
派遣だろうが直雇用だろうが一人前に労働させるためには最低限育てる必要がある
介護以外のあらゆる会社でも派遣に会社のやり方を教育する
教育しないと労働力に繋がらないのは当たり前
なのになぜか介護だけは教育抜きで労働力になるべきと思ってる人が多いよね
労働力を育てるという当たり前のことを理解出来ないんだろうね
0894名無しさん＠介護・福祉板
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2021/02/05(金) 20:40:10.42ID:WU0M9xvQ
>>893
おっしゃるとおり
もちろんそれは正論
でも現場では嫌がられがちというのが現実
採用する側と教育する立場に意識に乖離があるからね
残念だが現時点であんたが言ってるのは理想論だよ
嫌なら直雇用で経験積んで派遣になるのが現実的な妥当ルートだろって話
施設が悪いって吠えたところで現実は変わらんよ

その理想を通したいなら教育係を決めてそれなりの手当でも払うしかないな
現場では時給変わらんのに自分より高い時給もらってるやつに足引っ張られて仕事が増えるだけだからな実際
0895名無しさん＠介護・福祉板
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2021/02/05(金) 20:59:43.87ID:qkb0VMLW
他の業種では、派遣の賃金は社員より低いし、業務も限定的で
コスト削減のために派遣使うのに、なんで介護業界はこれが逆転するんだろうな
0899名無しさん＠介護・福祉板
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2021/02/05(金) 21:15:24.93ID:D7VINixe
>>893
グダグタ理屈など要らんのよ。派遣はその高い時給に見合った働きをしろ。それだけの単純なことだ。
働きの良い派遣は、施設から是非更新して下さいと逆にお願いされるぞ。
戦力にならない無能派遣ほどやれ施設が悪いこれが不満だと評論家ぶるからな。
0900名無しさん＠介護・福祉板
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2021/02/05(金) 21:15:59.14ID:71YHPXBy
雇用形態によって嫌うような職員がいる施設は末期だと思う
福祉施設で派遣入れるってことは正社員やパートが即辞めるって事だからな
0901名無しさん＠介護・福祉板
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2021/02/05(金) 21:16:38.89ID:W9o6gdSp
>>897
施設のせいにするのは理想論じゃないの？w
施設が悪いと言い続ければ今の未経験派遣が優しく教えてもらえるようになるの？w
0902名無しさん＠介護・福祉板
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2021/02/05(金) 21:19:35.87ID:71YHPXBy
>>899
最後の文は派遣に限らないと思う
戦略にならない無能お局ほどやれ派遣ガーやれ施設ガー言ってるイメージ
0904名無しさん＠介護・福祉板
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2021/02/05(金) 21:22:16.96ID:xnLtbt+g
派遣頼むような末期の現場が多いからどう対処するかって話だろ？
施設が悪いと連呼してないでさっさと次に映ればいいだけじゃん
0906名無しさん＠介護・福祉板
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2021/02/05(金) 21:25:52.38ID:dEDuixES
仕事の内容が、即戦力になってと言い切れない内容でもあるからなあ
0907名無しさん＠介護・福祉板
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2021/02/05(金) 21:26:18.91ID:71YHPXBy
"施設が悪い"じゃなくて"派遣がくるような施設で働いてる職員が悪い"です、そこ勘違いしないで
0911名無しさん＠介護・福祉板
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2021/02/05(金) 21:51:49.71ID:D7VINixe
　そもそも無資格未経験派遣を入れるような施設に何を期待してるんだ？
待遇や体制の良い優良施設は、そんな派遣は門前払いだから。
　無資格未経験なのにろくな教育も無く一人立ちさせられる？
　当たり前だろ。教育の余力も体制も無いそんな施設だから後先考えずに無資格未経験派遣なんぞに頼るんだろうが。

　派遣先の文句言う前に、ド底辺施設にしか行き場の無いスペックだってことにいい加減気づけよ。
0912名無しさん＠介護・福祉板
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2021/02/05(金) 21:55:26.81ID:71YHPXBy
>>911
これ分かって無いやつ本当に多いね
自分が選んだ施設がハズレだったのを認めたくなくて、派遣ガーで現実逃避して自分の居る施設は理想郷だと自己暗示かけてるんだろうね
0913名無しさん＠介護・福祉板
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2021/02/05(金) 21:58:16.38ID:9Hob/dno
>>911
ろくな教育が必要な仕事じゃねーよw
ばかじゃねえの
0915名無しさん＠介護・福祉板
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2021/02/05(金) 22:18:18.78ID:eaUo+ZLr
>>912
何いってんの？
800で派遣が大事にされないって文句言ってるからそりゃそうだろって話ししてるだけだろ
ホントさっきからお前の話はズレてるわ
0916名無しさん＠介護・福祉板
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2021/02/05(金) 22:26:53.21ID:71YHPXBy
>>915

800で派遣が大事にされないって文句言ってるからそりゃそうだろって話ししてるだけだろ
↑ここから派生、発展させてるだけだが？
嫌なら専用スレ立てろよ
0918名無しさん＠介護・福祉板
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2021/02/05(金) 22:30:58.59ID:D7VINixe
>>912
ごめん。>>911のどこを読んだらそういう結論になるのか理解出来ない。
高コスト低スペック不満だけはベテラン級の無資格派遣が吠えているから、ちょっと皮肉っただけなんだがね。
0920名無しさん＠介護・福祉板
垢版 |
2021/02/05(金) 22:35:00.13ID:FdNn7nS2
派遣なんて丁寧に教えても契約更新されなきゃ終わりだし、直雇用よりもいきなり消える可能性高いからしっかり教えようとは思わないね
0921名無しさん＠介護・福祉板
垢版 |
2021/02/05(金) 22:41:21.25ID:71YHPXBy
>>918
911の書き込みは無資格派遣社員に対する皮肉とも取れるが、無資格派遣社員を入れる施設で働く直雇用社員に対する皮肉とも取れるよ

要はそんな施設に行く派遣も、そこで働く直雇用もどっちも馬鹿じゃんって事
0922名無しさん＠介護・福祉板
垢版 |
2021/02/05(金) 23:21:42.17ID:vRhKisc2
>>911
学生の発想だな
仕事した事無いだろ
0923名無しさん＠介護・福祉板
垢版 |
2021/02/05(金) 23:50:33.35ID:Gf0XzJMl
派遣でも社員でも仕事出来て無い奴は同割合でいるよ
ただ仕事出来て無い動かないダメ社員に限って派遣の仕事ぶりに批判的だよね
仕事出来てる社員は黙々と余計なこと言わずに働いてる
0924名無しさん＠介護・福祉板
垢版 |
2021/02/05(金) 23:51:33.73ID:8oo1WJZk
黙々と働く人は不満を表に出さないで溜め込んでるだけだよ
不満がないわけ無いだろ
0925名無しさん＠介護・福祉板
垢版 |
2021/02/05(金) 23:56:56.08ID:Gf0XzJMl
だから内心色々思っていても不満を表に出さないのが「出来る人、賢い人」の特徴だっての自分は仕事出来て無いくせに新人、特に派遣のあら捜しや嘲笑に興じてる奴は
精神年齢低いし知能も低いから仕事も出来て無いんだよ
0926名無しさん＠介護・福祉板
垢版 |
2021/02/06(土) 00:01:03.52ID:1yQ3oEWK
>>925
俺は言わないけど言いたくなる気持ちも理解できるくらいの人は派遣直雇用不問で確かにいるから何とも言えんね
0927名無しさん＠介護・福祉板
垢版 |
2021/02/06(土) 05:21:36.02ID:8Hx64yMm
皆さん、真面目なんですね
もっと気楽に働けば楽になると思いますが
仕事ができる、なんて誰基準？
そんな殺伐とした職場で1番迷惑被るのは利用者さん
0928名無しさん＠介護・福祉板
垢版 |
2021/02/06(土) 07:09:40.38ID:0fC2mJYU
>>925
溜め込んた不満を吐き出すのがこのスレじゃないの？
行き場のないド底辺の受け皿になってくれた施設を批判したり、>>812みたいに護ってくれたリーダー倒したり馬鹿じゃないのって派遣は実際いるからね。
底辺に不釣り合いな高時給貰えているのに、足手まといの自覚もなく喚いていれば笑われもするよね。
0929西落合１−１８−１８　更生施設けやき荘
垢版 |
2021/02/06(土) 07:11:32.79ID:dNS4flh1
西落合１−１８−１８　更生施設けやき荘勤務の柳沢ってのは「精神疾患者が入居する施設の所長」をしていて、精神疾患者からの苦情の場合「正当な苦情」でも
受け付けなくとも「偏見の強い世間の人たち」は、「そのような事実はない」と言いさえすれば納得し（裏付けや証拠がなくとも）
正当な苦情に対して対応する必要もないと知っている。

知っているからこそ「何をやっても民事で訴える事さえできない立場の低い者」と
入居した当初から「入居者」に対して下に見て「こいつら相手には何をしても所詮こんなところに入居してくる人間の訴えは世間のクズは偏見が強いから真に受けない」とたかをくくっている。
0930西落合１−１８−１８　更生施設けやき荘
垢版 |
2021/02/06(土) 07:11:58.88ID:dNS4flh1
数か月前「法テラス東京」に電話を掛けて「けやき荘でされた人権侵害」について相談したところ、としま区民センターの総合なんでも相談を紹介された。

「総合なんでも相談」とは、予約なしで弁護士や司法書士から助言を貰える。
そこで司法書士から、 特別区人事・厚生事務組合 社会福祉事業団に電話かもしくはメールをして「けやき荘でされた事」を訴えれば謝罪して貰える確率があると助言された。

しかし、こちらが電話をしたところ「そのような事実はない」対応するつもりはないとの事だった。
こちらの言い分をそのように頭っから否定するのであれば「証拠」を見せてほしい。
1　けやき荘に自分が入居していない証拠書類（そのような事実が、入居自体していないというのならば、こちらは大泉福祉事務所を介して入居自体はした証拠の書類がある）
2　虐めは起こっていない証拠書類（こちらが虐めを受けた結果感情的になったのに即警察を呼ばれて、虐めに関してけやき荘の過失で把握していなかったがために、けやき荘職員が説明せず、説明しないから誤診を受けた）

その事実がないというのならぱ、少なくとも「虐めは間違いなく受けていない証拠」を見せて下さい。

又、こちらは「発達障害」である正式な書類を提出します。
謝罪して下さい。
0931西落合１−１８−１８　更生施設けやき荘
垢版 |
2021/02/06(土) 07:12:28.85ID:dNS4flh1
西落合１−１８−１８　更生施設けやき荘みたいなところに勤めている人間ってのは「クレーマーもクレーム対応」もない、「事実ではない」と言えば入居している人間の社会的立場があまりに低いから世間が納得する。

集団生活で虐めが発生しても対応しないし、対応する必要もなければ「クレーム」対応も存在しない。

掃除は「入居者」にやらせて僅かな事務仕事だけして、後は「入居者」に暴力を振るい文句が出たら「事実ではない」場合によっては「精神疾患ごときの言い分を信用するのか」と恫喝すれば、大抵の人は「あんな連中の言い分信用して申し訳ありませんでした」と謝罪する（それ程「けやき荘」の一方的な言い分を世間は信用する）

こういうところで「醜い女王様」として振る舞っているのが「柳沢」という限度を超えた心と見た目が醜い女。
並外れたブスが統括している、汚い心根の支配する「西落合１−１８−１８　更生施設けやき荘」
0932西落合１−１８−１８　更生施設けやき荘
垢版 |
2021/02/06(土) 07:13:05.92ID:dNS4flh1
けやき荘職員ってのは「入居者」を下に見ているけれど確かに頭が悪い精神疾患の汚い婆さんばかりだけれど「職員」も自分が2016年当時「聞いてもどうにもならない内容ばかりだから伝えないで」と言った言葉も理解できないような人間
だから。
結局「職員」も世間的に見れば「低所得で低学歴」の能力が低い人達。
中には「アスペや発達障害或いは、軽度の知的障害」の職員も居ると思う。
たった数日居ただけだが、「職員の質」も著しく低かった。
0933西落合１−１８−１８　更生施設けやき荘
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2021/02/06(土) 07:37:32.03ID:dNS4flh1
たった数日居ただけだけれど「けやき荘職員」は入居者を素手で殴っていた。
殴りながら、けやき荘職員がこのような言い方をするのを聞いた。

「仮にどこかしらに訴えたとしても、おめーらの言葉など誰も信用しない・・・下手すると「病気の症状」と捉えられて閉鎖に入院だべ、いいきみ」と言っていたから「ここに入居している者の言葉は、世間は真に受けない
一方勤務している職員の言葉であれば、裏付けも証拠もなくとも信用する」
という事を分かっていて暴力を振るう際もこの事実を踏まえて意図的に行っているようだった。
0934名無しさん＠介護・福祉板
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2021/02/06(土) 09:40:22.00ID:0zUhzaja
>>928
高時給が羨ましいのかな？自分は派遣で1800円頂いてるよ。ユニットで8名しか居ないし半分は自立してるから凄く楽です。これで1800円は有難いよ！
0935名無しさん＠介護・福祉板
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2021/02/06(土) 10:51:06.71ID:WBTW7UId
>>927
「仕事が出来る」の基準は同じユニットで組んでいる同僚（パート、派遣含む）ですよ
査定なんてあって無いようなものなので
0936名無しさん＠介護・福祉板
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2021/02/06(土) 13:09:06.65ID:HUBalVXI
ワタシも派遣で2200円
派遣は楽でいいよね
0937名無しさん＠介護・福祉板
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2021/02/06(土) 13:55:35.89ID:0fC2mJYU
>>934
そうなのか。それは派遣の割りに高給で結構なことだね。
でもごめんね。自分は派遣を切る側の立場なんで。
派遣が派遣先に喚いても何にもならんよ。
切る側はいちいち内容の正当性なんて見やしない。
あいつは喧しいと不興を買ったら切られる。ただそれだけ。
そしてまた新しい職場でやり直し覚え直し。
だから身の程知れよって話よ。
0938名無しさん＠介護・福祉板
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2021/02/06(土) 14:56:49.90ID:bTB+dDE1
自分の時給計算したら947円
そこに処遇改善2万と介福資格手当て1万と夜勤と残業で月給にしたら22万円
派遣の時給1400円だから正社員とそんな代わらんか高いくらいかな
でも20万のボーナス二回と十年いて100万いかない程度とはいえ退職金
グループや協力企業の保育園や保養場使える権利
自社教育等々やっぱ正社員のが良いとは思ってる

しかもうちの派遣さんときたら補助しか入らんけど忙しい時のスポットだから
言い換えたら１日の中の一番嫌な時間働いてるわけだし
0939名無しさん＠介護・福祉板
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2021/02/06(土) 14:59:38.89ID:bTB+dDE1
なお嫁募集中
0940名無しさん＠介護・福祉板
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2021/02/06(土) 15:03:52.49ID:VgikFzEu
そんな安い稼ぎで嫁募集かよ
0941西落合１−１８−１８　更生施設けやき荘
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2021/02/06(土) 15:04:54.38ID:dNS4flh1
けやき荘に勤務する柳沢と佐藤は、入居者の所有するタブレットを勝手に二人で見ていた。
佐藤は、悪い癖があってタブレットを見ていて不愉快な内容だと、そのタブレットの画面の上に巻き糞をしてしまう癖がある。

入居者のタブレットを佐藤は柳沢に差し出してこう言った。
佐藤「これ読んで下さいよ」
クックックと笑う、そこにはこのような文章が並んでいた。
「三橋　淳子（みつはし　じゅんこ）
◆ソーシャルワーカー　1998年〜
◆精神保健福祉士　2003年取得
◆市民団体神奈川オルタナティブ協議会【オルかな】代表　2014年〜
https://www.alternative2014kanagawa.com/
◆一般社団法人日本アンガーマネジメント協会
https://www.angermanagement.co.jp/
アンガーマネジメントファシリテーター　2016年取得

アンガーマネジメント　叱り方トレーナー　2020年取得

アンガーマネジメント　ハラスメント防止アドバイザー　2020年取得

◆特定非営利活動法人　キャリアコンサルティング協議会
https://www.career-shiken.org/
国家資格キャリアコンサルタント　2019年取得
◆相談支援専門員　2009年取得　横浜市
◆ストレスチェック実施者研修　2018年終了
◆特定非営利活動法人　予防医学・代替医療振興協会
http://www.pamedicine.jp/
【経歴】
◆精神科病院で10年勤務

医療相談室にて相談業務、退院支援、訪問看護、精神科デイケア

◆就労支援事業所で1年3か月勤務
就労移行・就労継続支援B型がある多機能事業所にて、主にB型での相談業務、作業のサポート
◆精神障害者の生活支援センターで8年9か月勤務

事業所内での相談業務、訪問・同行（横浜市事業の自立生活アシスタント担当）

ソーシャルワーカー（福祉の相談員）として医療で10年、地域で10年。

精神障害者と言われる人たちから20年、学ばせていただきました。

ですが、この20年はずっと、

「自分が関わっている、精神医療と福祉業界について、疑問に思うこと、おかしいと思うことを確認するために学び、現場で実践を重ねて来た」20年であったと言えます。
◆利用者さん（患者さん）と言われる当事者の人たちは、医師や福祉の言う通りに通院、服薬をしているのに、よくなっていない。
むしろ長年の服薬で、出来ることが減り、副作用がつらく、どう見ても悪化している。
入退院を繰り返す人もいる。たくさんの薬を飲んでいる人もとても多い。
◆よくならないことを、「重症だから」「それが障害だから」「薬だけではよくならない。生活面でのリハビリが必要」「無理せず寛解をめざすのがよい」「これでも安定している方だ」「この病気は時間がかかるから」などと、支援側は耳障りのよい言葉で、正当化している。

私の学びが足りないから、このように思うのかもしれないと、長年、たくさんの研修を受け、書籍を読み、現場に立ち、考えて来ましたが、20年かけて出した結論は、「やっぱりおかしい」でした。
0942西落合１−１８−１８　更生施設けやき荘
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2021/02/06(土) 15:05:24.32ID:dNS4flh1
特に大きなきっかけとなったのは、2011年。

担当していた利用者さんのお宅を訪問したら、亡くなっていました。【突然死】です。

その日の午前中まで、電話でお話をしていたのに。

その人は、受話器を持ったまま、倒れていました。



私は、第一発見者となり、震える手で救急隊を呼び、警察も来て、死亡確認と現場検証に立ち合いました。

ご家族と疎遠だったその人は、生活保護の直葬となり、私は役所にお願いして、その場にひとり立ち合わせてもらい、見送りました。

これからのことを一緒に考えて、疎遠になった息子さんにお手紙を書いたり、お墓のことを調べたり、動き始めた矢先でした。

自死ではなく、突然死です。その人は絶対に、死にたくなかったはずです。

本当に、無念だったと思います。



お骨は、小さな骨壺に入れられました。遠方の親族が引き取りを拒否したので、そのまま、無縁仏さまになってしまいました。

その人はずっと、「こんなにたくさん薬を飲みたくない。副作用がつらい。最初は神経症だったのになんでこんなに悪くなってしまったのか。主治医を変えたい。でも認めてもらえない」と言っておられました。

私は主治医に連絡をして、薬を減らせないかと何度か伝えましたが、「この人は感情の波が激しい人。これでも薬は少ない方です。福祉の人からも、きちんと飲むように言ってください」と言われてしまいました。

何も知らなかったその時の私は、言い返すことができませんでした。



死亡時診断は、「急性心不全」でした。心臓の既往歴はなかったのに、です。



これは、長年飲んでいた精神薬のせいなんじゃないか。

それまでも、年間何人も、自宅やグループホームで亡くなる利用者さんがいました。

現場で受ける研修では、「薬の効果」「必要性」「飲むように促す」ことばかり教えられ、

副作用など、何かあれば主治医に確認するように言われるだけでした。



その主治医が、間違っているとしたら？

そもそもこんなに長期間、大量の薬を出すのって、おかしくないか？
0943西落合１−１８−１８　更生施設けやき荘
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2021/02/06(土) 15:05:50.11ID:dNS4flh1
病院勤務時代から、実はずっと疑問に思っていたことを、ようやく本腰入れて学ぶことにしました。

独自に調べて行く中で、【精神医療被害連絡会】に出会います。

そこには、精神医療で酷い目にあった人や、ご家族を亡くした人たちが、精神薬での【薬害】を訴えていました。

私は、利用者さんの死をきっかけに、医療や薬のことは医師に任せておけばいい、という福祉業界の暗黙のルールではダメだと気づきました。



被害連絡会の仲間たちの経験を聞き、精神薬の害について一緒に学び、よくならないことや副作用がどれだけつらいか、そして病者、障害者とレッテルを貼られ、自分の意見をまともに聞いてもらえないことがどれだけ屈辱的で悲しいのか、多くの仲間に教えてもらいました。

彼らは、恨んでいるであろう支援職である私に怒りをぶつけることは一切なく、「よく来てくれたね」と言って、丁寧に教えてくれました。

向精神薬の副作用は、脳や心臓、腎臓・肝臓、腸など全身にわたり影響があるため、本来はもっともっと慎重に投与すべきだし、処方する時には、もっともっと副作用や害について、デメリットについても十分に説明したうえで、【本人の同意を得る】ことが必要なのに、それがされていないこともわかりました。人権問題だと思いました。



そして彼らの中には、自分で独自に減断薬をされ、生き延びたサバイバーたちがいました。

薬を勝手に減らしたり止めたりしたら、再発して、さらに治りも悪くなる。そう教育されていた私は、とても驚きました。

「良くなるために飲んでいた薬で余計に悪くなる、医原病」の存在もその時知りました。

ですが、医療側は医原病を認めないし、自分だけで薬を減らしたり止めたりすることはとても大変で、

「離脱症状」と言われる、減薬していく中で心身に表出するさまざまな不快で苦しい症状に耐えたり、

断薬しても、これまで飲んでいたクスリの「後遺症」と付き合いながら生活したり。

それだけでもとても大変なのに、何よりも、身近な人や周りから、

「病識が無い」「医療を勝手に中断した人」という、新たなレッテルを貼られて苦しむことも知りました。
0944西落合１−１８−１８　更生施設けやき荘
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2021/02/06(土) 15:09:19.07ID:dNS4flh1
彼らの多くは、90年代後半から始まった、製薬会社主導で国も乗っかって派手に行われた、
「うつはこころの風邪キャンぺーン」により、精神科や心療内科の受診の敷居が下がり、軽い不眠や不安、過労などの症状で受診したことをきっかけに、どんどん薬が増え、悪化し、診断名も増えたり変わったりという経過を辿っていました。
また、子どもの頃や思春期に診断をつけられ、長期にわたり服薬していて、常にからだがだるく精神が不安定だったことで、大人になる上での必要な社会経験ができずに、自信をなくしている人たちもいました。

彼らの受診のきっかけは、「不登校」や「学校になじめない」、「勉強がわからない」「親との関係がよくない」など、病気として診断せずに何か方法があったのではないか、と思う経「病気や障害が、つくられている。（医療化）」という事実に、衝撃を受けました。
過ばかりでした。
私は、何も知らずに、いや、薄々これでいいのかな、なんでよくならないのかな、薬、多くないのかな、とか色々と思っていたのに、しっかりと向き合わずにいたことで、間接的に被害を生み出す加害者になっていたのではないか。

絶望感におそわれ、現場を辞めようと思いました。
ですが、自分だけ逃げるように離れるのは違うと思い、それからは現場で少しずつ、これらの事実の発信や、医療との交渉を始めます。
残念ながら、同じような思いで私と一緒に学んだり発信する同業者の仲間は、現場では1人も出来ませんでした。
気づいてはいるけどそこまでは踏み込まない。必要な薬もあるし、医療とは連携すればいい。コミュニケーション不足なだけだ。
そんな風に言う人もいました。
現場では本当に無力で、もどかしくて、利用者さんたちには申し訳ない気持ちでいっぱいです。
これだけ毎年亡くなっているのに、そんな呑気なことを言っている状況ではないのにな、と悲しくなりました。

医療との連携を言う前に、本人の気持ちをしっかりと聴くこと。薬を減らしたい、やめたいという人には、知識や情報を伝え、一緒に学び、本人が自分で決めて取り組むための支援を最優先するべきだと、私は思います。医療の指示ありき、ではないのです。



私が利用者さんの薬のことを主治医や医療職に投げかけると、露骨に嫌な顔をされたり、必要な薬ですから、と高圧的に言われたり、挙句の果てには、「医療に立ち入りすぎだ」「主治医の指示に従え」「本人の病状をわかっていない」と、行政や病院、訪問看護からの苦情も来ました。



現場での限界を感じ、2014年からは被害連絡会の仲間とともにオルタナティブ協議会神奈川支部（オルかな）を立ちあげ、外側から発信する活動、そして批判や問題提起ではなく、じゃあどうしたらいいのか、を考え、別の選択肢を模索して行く活動を始めました。

そして2018年には、現場を退職し、この事務所を立ち上げました。
0945西落合１−１８−１８　更生施設けやき荘
垢版 |
2021/02/06(土) 15:10:46.39ID:dNS4flh1
突然死する利用者さんが毎年出るのは変わらず、退職を決めた2018年にも、長年関わっていた大好きな利用者さんが、亡くなりました。

長年、理不尽な通院、多剤処方、入院、悪質な訪問看護を受けさせられていた病院を私は2011年から、この活動をしていたのに、この人の処方ではいつ亡くなってもおかしくないとわかっていたのに、

これから減薬をしていくはずだったのに、間に合いませんでした。、本人の希望でようやく変現場では本当に無力で、もどかしくて、利用者さんたちには申し訳ない気持ちでいっぱいです。えて、あらたなスタートを切ったばかりでした。
退職後も、あの利用者さんが亡くなったよ、という報告が入ります。

なぜ、頑張って通院・服薬し、疑問や不満がありながらも指示に従って来た利用者さんたちが、次々と死ななければならないのでしょうか。

まじめに服薬してきた人ほど、悪化しているように見えます。



独立した今、しがらみなく現場で見た真実を発信していくこと、また、福祉事業所で勤務する福祉職の仲間たちへ、講座や研修、コンサルテーション等を通して、あまり語られない精神薬の危険性、利用者さんの人権のこと、具体的にどうしたらよいのかなどを、伝えて行きたいと思います。
0946西落合１−１８−１８　更生施設けやき荘
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2021/02/06(土) 15:16:41.26ID:dNS4flh1
これを読んで佐藤は、涙を流して笑った。
佐藤「なーにが「人権」だよ、あいつら人じゃーねー「人」になってから「人権」なんて言うんだな　笑」
柳沢「
「こいつ、キチガイ確定どーれどれ「三橋純子」な、精神科で出している薬に「
「薬害」
」なんてございませーん　笑「神様」
」である精神科医が「人以下」に対して薬を投与するのが精神科ってもん」
佐藤「ここに居る「人間以下」なんてとっとと身体に悪い薬であの世にいけっつーの　爆笑」
柳沢「なぁーにが「政府主導の・・・」だよ、キチガイだから精神科に行っているの　笑」
佐藤は、入居者所有のタブレットに巻き糞をした。
後でどこかしらに「訴える」って言い出したら「どーぞご勝手に」って言えばいい、本人が勝手に脱糞した「我々がやった」なんて妄想、怖いねぇ精神疾患者は」って言えば嘘でも「世間」は同情してくれる。
そう言って佐藤は笑い柳沢はついでに、タブレットをバリンと割った。
吐き捨てるように柳沢は「ここに入居している人間なんて人じゃーねーもん」と言ってゲラゲラと笑った。
0947西落合１−１８−１８　更生施設けやき荘
垢版 |
2021/02/06(土) 15:20:15.68ID:dNS4flh1
これを読んで佐藤は、涙を流して笑った。
佐藤「なーにが「人権」だよ、あいつら人じゃーねー「人」になってから「人権」なんて言うんだな　笑」
柳沢「こいつ、キチガイ確定どーれどれ「三橋純子」な、精神科で出している薬に
「薬害」なんてございませーん　笑「神様」である精神科医が「人以下」に対して薬を投与するのが精神科ってもん」
佐藤「ここに居る「人間以下」なんてとっとと身体に悪い薬であの世にいけっつーの　爆笑」
柳沢「なぁーにが「政府主導の・・・」だよ、キチガイだから精神科に行っているの　笑」
佐藤は、入居者所有のタブレットに巻き糞をした。
後でどこかしらに「訴える」って言い出したら「どーぞご勝手に」って言えばいい、本人が勝手に脱糞した「我々がやった」なんて妄想、怖いねぇ精神疾患者は」って言えば嘘でも「世間」は同情してくれる。
そう言って佐藤は笑い柳沢はついでに、タブレットをバリンと割った。
吐き捨てるように柳沢は「ここに入居している人間なんて人じゃーねーもん」と言ってゲラゲラと笑った。
0948西落合１−１８−１８　更生施設けやき荘
垢版 |
2021/02/06(土) 15:22:43.01ID:dNS4flh1
誤字が多いのでもう一度書き直しますね。
文字と文字の間に間隔の多いサイトをコピーペーストすると、貼りないので
うまくコピーペーストができず、何を書いているのか分からない文章になってしまいました。

申し訳ございません。
0949西落合１−１８−１８　更生施設けやき荘
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2021/02/06(土) 15:24:50.91ID:dNS4flh1
「貼れないので」でしたここに書き込んでいる他のエリート様と違って文章が稚拙で申し訳ございません。
0950名無しさん＠介護・福祉板
垢版 |
2021/02/06(土) 15:28:55.94ID:yi13DUK1
今じゃ工業高校やテクノスクール出て資格(？)だかがある大手工場の派遣で時給1500円くらいなのに
それよりよほど楽な介福の派遣で1400円だもんな。時代も変わったな
その代わり日立の正社員とか平に毛が生えた程度の50才で年収800万いくけど…話逸れたが人集まらなさすぎて介護の派遣はなかなか美味しいだろ。
年収だけ見たら平社員と大差ないし
0951西落合１−１８−１８　更生施設けやき荘
垢版 |
2021/02/06(土) 15:30:43.58ID:dNS4flh1
貼りなおします。

「三橋　淳子（みつはし　じゅんこ）
◆ソーシャルワーカー　1998年〜
◆精神保健福祉士　2003年取得
◆市民団体神奈川オルタナティブ協議会【オルかな】代表　2014年〜
https://www.alternative2014kanagawa.com/
◆一般社団法人日本アンガーマネジメント協会
https://www.angermanagement.co.jp/
アンガーマネジメントファシリテーター　2016年取得
アンガーマネジメント　叱り方トレーナー　2020年取得
アンガーマネジメント　ハラスメント防止アドバイザー　2020年取得
◆特定非営利活動法人　キャリアコンサルティング協議会
https://www.career-shiken.org/
国家資格キャリアコンサルタント　2019年取得
◆相談支援専門員　2009年取得　横浜市
◆ストレスチェック実施者研修　2018年終了
◆特定非営利活動法人　予防医学・代替医療振興協会
http://www.pamedicine.jp/
　学術委員　【経歴】
◆精神科病院で10年勤務
医療相談室にて相談業務、退院支援、訪問看護、精神科デイケア2019年〜
◆就労支援事業所で1年3か月勤務

就労移行・就労継続支援B型がある多機能事業所にて、主にB型での相談業務、作業のサポート
◆精神障害者の生活支援センターで8年9か月勤務

事業ソーシャルワーカー（福祉の相談員）として医療で10年、地域で10年。
精神障害者と言われる人たちから20年、学ばせていただきました。
ですが、この20年はずっと、
「自分が関わっている、精神医療と福祉業界について、疑問に思うこと、おかしいと思うことを確認するために学び、現場で実践を重ねて来た」20年であったと言えます。
◆利用者さん（患者さん）と言われる当事者の人たちは、医師や福祉の言う通りに通院、服薬をしているのに、よくなっていない。
むしろ長年の服薬で、出来ることが減り、副作用がつらく、どう見ても悪化している。

入退院を繰り返す人もいる。たくさんの薬を飲んでいる人もとても多い。

◆よくならないことを、「重症だから」「それが障害だから」「薬だけではよくならない。生活面でのリハビリが必要」「無理せず寛解をめざすのがよい」「これでも安定している方だ」「この病気は時間がかかるから」などと、支援側は耳障りのよい言葉で、正当化している。


私の学びが足りないから、このように思うのかもしれないと、長年、たくさんの研修を受け、書籍を読み、現場に立ち、考えて来ましたが、20年かけて出した結論は、「やっぱりおかしい」でした。
特に大きなきっかけとなったのは、2011年。

担当していた利用者さんのお宅を訪問したら、亡くなっていました。【突然死】です。
その日の午前中まで、電話でお話をしていたのに。
その人は、受話器を持ったまま、倒れていました。
私は、第一発見者となり、震える手で救急隊を呼び、警察も来て、死亡確認と現場検証に立ち合いました。
ご家族と疎遠だったその人は、生活保護の直葬となり、私は役所にお願いして、その場にひとり立ち合わせてもらい、見送りました。
これからのことを一緒に考えて、疎遠になった息子さんにお手紙を書いたり、お墓のことを調べたり、動き始めた矢先でした。
自死ではなく、突然死です。その人は絶対に、死にたくなかったはずです。
本当に、無念だったと思います。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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