【勤続10年】処遇改善手当て金【2019年11月～】

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/24(水) 16:49:11.28

具体的になった処遇改善手当て金について語ろう

https://articles.joint-kaigo.com/article-9/pg98.html

とりあえず、勤続10年が同一事業者でなくても柔軟に判断していいっていうのがポイントだよね
助かったわ
※前スレ
【勤続10年】処遇改善手当て金【2019年10月～】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1550193048/

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/24(水) 16:56:09.19

>>1
スレ立て乙
http://www.roken.or.jp/wp/wp-content/uploads/2019/07/vol.734.pdf

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/24(水) 21:10:14.83

前スレURL も貼れないバカが喚いてて笑ったわw
頭悪いの丸出しw

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/24(水) 21:20:37.17

今回の処遇改善無いところもあるみたいですけど
算定要件揃ってるのに算定しない事業所に罰則とか調査入ったりしませんよね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/24(水) 22:16:51.86

なんで罰則があるのよ・・・

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/24(水) 22:25:40.08

そういう所は自然淘汰されるはず…なんだが処遇改善手当をこう出していますと明記する求人が殆どないという現実

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/24(水) 22:32:26.77

事業所じたいが戸惑ってんだろうよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/24(水) 23:40:41.00

うちも｢処遇改善手当て｣と言う名の手当てはついてるけど
処遇改善についての説明は受けたことがないし掲示等もされてない

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/25(木) 00:38:38.89

福祉板ってのが駄目なんだろうね
経営者や詳しい人が降臨しないもの
ここにいるのはスレ主であろう
ピュアな先生だから議論にもならない

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/25(木) 00:41:31.18

さておき長く勤務で金になるなら
パートさん達が資格とるかもね
あと、病院で勤務してた人も
今まで金にならないから拒否してきたし。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/25(木) 06:47:04.44

自分は経営者、管理者の知人何人かと話したけど、小規模な事業所は今回の処遇改善取るという話が多かった。大規模なところは配布方法が難しく、他の事業所の出方を見てから、、みたいな話が出た

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/25(木) 06:50:30.10

自分は職員間の不満もあるだろうし、配分が難しいのは理解出来るが、大規模事業所だと加算も多く、一気に給料が上がる職員が出るのに、加算取らないのはもったいないと意見した。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/25(木) 06:53:21.98

誰が8万上がろうが、1万しか上がらなくても損する職員は居ないんだから加算取ろうと思う。でも自分も現場で長く働いて来たから、自分が対象者になったら、と考えると不満もあるかも、難しい。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/25(木) 06:54:22.55

長々とチラ裏な意見を書き込んですまない。なんとなくこの気持ちが解ってくれる人が居たらと。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/25(木) 06:55:17.90

10月に給料増えなきゃ辞めるっていうやつ多いけどな
出方伺ってるうちに人材を他にとられてるパターンになるよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/25(木) 07:30:18.90

>>3
処遇改善の様式も知らないクズが喚いてるのもな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/25(木) 07:57:48.95

>>16
煽りに反応w
レベル低いなお前はw程度が知れるw

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/25(木) 08:03:30.57

>>16
そんなことばかり言って
URLも貼れない口だけのゴミ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/25(木) 08:04:51.40

>>17
キチガイがまた発狂しちゃうからやめろって

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/25(木) 09:12:05.39

この処遇改善さ
現実は求人広告よ
ベテラン優遇なり　高めの年収（予定）表記なり
他社よりアピールできるポイントあるのに
見当たらないんだぜw
ひどいのは求人なのに給与欄が空白も多い
そんな状態で給与上がる政策（キリっ
なんて信用しろ言われても無理だろと
我が職場の座談会

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/25(木) 19:56:24.49

処遇改善と特定処遇改善組み合わせたらよい感じの釣り求人広告出せるんちゃうの？
まぁ、仕事内容はケツ拭くだけなのだが
特定処遇改善コケたら業界に暗黒時代到来ですな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/25(木) 21:11:04.77

>>20
俺もそれは気になってたんたが
良く考えたら求人広告出してるって事は、そういう施設だと理解したら不思議では無かった
実際、俺の勤めてるとこや知人の所は処遇改善1当たり前、特定処遇改善も取る予定。そして何年も人は全く不足してない

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/25(木) 22:19:50.39

取っても取らなくても地獄だけどな
ワイの働いてる法人は10月からは見送りで他法人の動き見て検討や言うてたわ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/26(金) 03:55:59.73

>>21
その釣り広告が出てない事が...
専門学校なんて夏休みが営業メッカなのに
アピールしてない...

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/26(金) 18:23:26.77

介護福祉士を養成する大学や専門学校が相次いで学生募集を停止し、人材難に拍車をかけている。参院選では各政党が公約に介護職員の待遇改善を掲げているが、担い手の確保は待ったなしの課題だ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/26(金) 18:41:29.67

介護と看護を兼務している人を「経験・技能のある介護職員」にできるか？→yes
小規模多機能とかさ看護師が病院へ輸送するから
彼女らに金を渡せるよな

そもそも論だけど　リーダー介護職員に8万つけるにしても
全体の夜勤手当、資格手当を削れば
労働者は苦しく、経営者はプラスとか出来ない?
賃金で触ってはイケないのは基本給なんだしさ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/26(金) 23:50:42.81

1年程前に、他の職種にも処遇改善つくという記事を見たんだが、結局どうなったんだろ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/27(土) 04:53:53.97

>>27
440万を超えない範囲で出る可能性はある
それもリーダーの半分以下の介護職の半分以下の範囲

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/27(土) 06:32:54.21

>>26
兼務にするには時間の配分を決めてないとだめ。これは処遇改善だけの話ではなく、看護0.5介護0.5の兼務だと配置義務看護1名のとこだと2名必要、つまり会社にとってあまり旨味ない配置

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/27(土) 06:34:52.81

>>26
更に、処遇改善を付けるに当たって基本給だけでなく他の手当てを下げることも禁止だったと思う。そもそもそんな所は職員が離れていくし、そうなったら会社やってけないからやらない

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/27(土) 06:50:27.56

>>27
他の職種にも処遇改善を分配してもいいという話。
分配しなくてもよい。
どう分配するかは施設判断になる。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/27(土) 07:05:18.09

サンクス一応可能性はできたのか。うちの法人じゃその感じだと絶対つかないだろうけど。
相談員やってるが、なんだかんだで介助も入るのに処遇つかないの勘弁して欲しいわ。
夜勤分除いて計算しても介護職より給料低いし。
社会福祉士の扱い悪過ぎる

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/27(土) 07:10:59.38

>>32
相談員何人いるの？
看護師も相談員も配置基準しかいないなら無理だよ
>>29の人も書いてるけど
営業時間内に必ず配置しなきゃいけない役職を介護に登録できないから
介護士に分配するための加算はつけられない

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/27(土) 07:15:59.78

うちは三人だから特養にしちゃ多いとは思う。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/27(土) 12:53:24.68

普通は出ない職には事業所の持ち出しで出すんだけどなぁ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/27(土) 12:56:03.76

>>35
国としては、そうしてもらう為の今回の処遇改善かもね、ルールもそう考えると何となく納得する様なしない様な、、

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/27(土) 14:00:42.69

今でも出る所はでてるよね。知り合いのところは調理師にもでてるし。
何でも屋みたいになってクソ忙しいのに、処遇で給料にすげー差がついてると知った時がっくりきたよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/27(土) 19:02:08.09

>>30
今の処遇改善が実施の時も同じだよ
でも実際は手当の減少やらで経営者>労働者
が旨み
問題があるから長いことクレームがついてる
建設業の中抜きと一緒。
産業維持が国家の目的で労働者まで法縛りいれると
共産国家になっちゃうから出来ない。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/27(土) 19:11:44.44

そういう話はよく聞くけど実績出すのにどうやってんだと毎回思うわ
まあ、そんな事業所が本当にあるなら淘汰されて欲しいけど

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/27(土) 20:32:10.66

>>39
ほんそれ、ピンハネとか良く聞くけど信じられない。本当にやってるとこは指導や最悪指定取り消しだろうに

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/27(土) 21:07:51.90

規模小さい有料老人ホームとかサ高住、グループホームはピンハネやってるとこ多そうよな
中堅社会福祉法人やけど去年１００万近く処遇改善手当あったで。
年収５００行きそうっす

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/27(土) 22:19:29.31

毎月８万円なら一年で９６万だからな

国民年金より高く設定したのはマズいねこれは

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/27(土) 22:36:35.64

処遇改善をするのが現金支給に限らないから、やり方次第なんだろう
近くの施設では施設内で着用する衣類とか支給して処遇改善としてると聞いた

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/27(土) 22:43:58.67

>>43
聞いた？
自分で施設基準勉強しろよ。
給与支払いしか届出できないよ。
こういうアホがいるから介護は馬鹿にされるんだよ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/27(土) 22:49:09.70

まあ無印の処遇改善の配分は特定と違ってあんまり縛りがないからね。
有能な人間に多く配分されてるのを能力的にあまり貰えてない人間が勘違いしてるとか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/28(日) 00:05:01.27

>>44
激しく同意する。なんでこんなアホばっかりなのか、泣けてくるよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/28(日) 03:17:55.56

役所も人手不足だから書類は性善説で受理するだろう
仕事してますよアピールで年に数回　違反晒しするけど氷山の一角だもんなぁ
だいたい、役所で死亡届出してんのに保険は有効とかアホ　民間は秒で処理してくるのにさ。
本当はマイナンバーを利用して徹底的に管理すると不正受給もなくなるのだろうけど
国家に管理されるのを皆さん嫌がるからなぁ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/28(日) 03:20:47.27

>>44
たぶん早とちり勘違いでキレてるかと45が正しいかと。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/28(日) 03:28:34.56

この手当てがイマイチ話題にならないのは
保育士処遇改善が先に実施されてるのに
人手不足、低賃金な実態が変わってないからだろうね
国、自治体は介護<<<保育なはずなのに明るいニュースが聞こえて来ないから
手放しで喜べないと思う。
また、来年大規模改正があるから
事業者はそっちにびびってそう。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/28(日) 05:37:29.96

>>49
来年、大規模改正あるのですか？？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/28(日) 12:57:50.88

俺が前勤めてた事業所だと勤務実態の無い施設長の孫に給与が支払われて、処遇改善金も含まれてたりしたな
まさにゴミ施設だった

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/28(日) 17:56:49.27

めんどくさくてリーダー降りたぜ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/29(月) 00:00:34.90

>>51
今からでもいいから撃ち落としてきてよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/29(月) 08:02:16.06

>>51
名ばかり役職の親族多いからな
自分の施設は、今の手当も吸い上げられて現場に殆ど回ってない
去年辺りから若手と中堅が次々退職して、6月に賞与出したらまた5人退職
中途で入って来るのは、定年目前の変人ばかり
給料上げずにサービスの充実騒いでるとこうなる罠

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/29(月) 09:04:04.43

>>51
それ完全にアウトだし。処遇改善だけに留まらず脱税じゃねーか
なんで通報しねーの？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/29(月) 09:48:45.59

>>55
自分にメリットなけりゃするわけないでしょ
この人はとっとと辞めたんだし

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/29(月) 11:55:14.79

>>55
所謂、中間管理職だったんだが、正義感にかられて施設長以外の上司に報告したら干された。んで一気に冷めて辞めた。

面倒は困ると思って公的な所に通報しなかったのは我が身かわいさでしかない。

今はそれなりに文句無い施設で勤められてるから結果的には良かったけどね。ろくでもねーとこは他にも一杯あるんだろうな。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/29(月) 13:31:43.87

会社の手当廃止
長い職員も関係なく手当分くらいしか増えない
処遇の意味は無く、退職者続出

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/29(月) 17:00:23.66

処遇改善加算が支払われてるか行政は検査した方がいいな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/30(火) 01:08:57.28

有給使ったら処遇改善減らされるとかもあったなぁ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/30(火) 02:53:18.39

>>59
職員不足で無理でしょうね
AI入れた所で現地調査で人手。
補助金の不正なら
整体師先輩がのさばってるから
無くならないでしょうね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/30(火) 02:58:35.89

>>54
私の生活圏でも
勲章授与するほどの社会福祉法人や
地域の祭や健康体操を市から委託された不動産系施設
共に労基の監査入ったけど
また求人出してる所を見ると相変わらずのようだw

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/30(火) 09:01:21.91

>>60
中小零細ならされるかもね。ギリギリの人数でやってるから他の人も取れないだろうし
その人らからも不満出るからなぁ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/30(火) 09:06:33.66

待遇悪くしたら皆辞めてくから

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/30(火) 22:41:30.25

>>57

【干された】←チクリミスって自爆しただけだろ（笑）
【冷めて辞めた】←チクリ自爆して辞めるしか選択肢が無かったの間違い（笑）

いるいる！自分の間違いを素直に認められず何でも他人のせいにする奴（笑）

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/31(水) 00:03:56.78

結局11月からのってリーダー限定ではないんですよね？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/31(水) 00:44:49.66

>>66
タイトルミスってるから10月～ね
リーダー級が8万まで
その他介護がリーダーの半分以下
介護以外がその他介護の半分以下

っていうか、同じ質問大杉…

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/07/31(水) 08:02:24.51

介護に限らずだけど国の補助金が入った業界のパターンは
家族手当て、賞与、住居手当てを削るんよね
就業規則<<<法律だから基本給以外は好きに出来るしさ
昔はブラックでも夜勤手当て5000はあったけど
処遇改善出てから3千なんて求人に載るようになって悲しい。
正しく受給出来る人もいるだろうが
大半は無縁で不人気職業が続くと予想
とハロワで語り合ってきたw

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/01(木) 10:40:35.49

介護福祉士持ってる奴らがこぞって
「10月から給料8万円上がるんでしょ？やった！」ってわめいてて草も生えない
糞みたいな制度を周知不足で始めんなよ糞厚労省

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/01(木) 11:04:32.17

>>69
お前ごときが何を言っても無駄

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/01(木) 11:56:56.84

>>69むしろ貰えない人がゾンビに八つ当たりしてほしいわ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/01(木) 13:06:51.17

>>69
楽しそう
こっちは余計な事しなくて良いから
消費税を上げるな
大義名分に混ぜるなという職員しかいない

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/01(木) 13:26:45.52

本当に上がったら看護師が怒るわ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/01(木) 17:13:18.76

スレの盛り上がりと
氷河期のニュースで介護が取り上げられても
不人気なレスだらけ
これが現実。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/01(木) 19:07:00.83

>>73
先進国では介護も看護も共に底辺なんやで

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/01(木) 19:13:07.74

>>75
アメリカではデリバリー点滴がボロ儲けだって
一回の利用が数万円
看護師ウハウハ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/01(木) 19:20:53.57

別に金持ちにはならなくていい
だが底辺という立ち位置の職業にするなら、仕事に専門性は求めないでほしいな。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/01(木) 19:26:27.84

厚労省が打ち出した、高齢者に関しては「介護士≧看護師」は今の社会情勢を見ても良い傾向では？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/01(木) 19:29:16.89

うちは上がらないっぽいな。早く介護から脱出したいんだが。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/01(木) 19:32:29.87

>>77
専門性について具体的

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/01(木) 19:45:03.78

>>69
そのくらい貰えたらうちは残業0年休125日+10日で1日7時間勤務で独身平社員の年収が550万円になってしまう

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/01(木) 20:17:20.39

>>80
具体的に、と言われても範囲が広すぎるわ
国家資格取る時に学ぶようなこと全般じゃね。
実践してる奴がいるのか知らないが。

こういう書き方すると「専門性なんてないじゃん」とか返ってくるんだろうけどさ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/01(木) 20:39:39.42

>>82
国家資格
土用の丑の日は鰻という問題レベル？

医師、弁護士を100とするなら
介護士の専門性は幾つ？

未経験の新人を雇って一人で作業を任せるまでに何年掛かる？

異業種の専門性と比較して底辺では無い根拠が知りたい
介護より低い業種を知りたい

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/01(木) 21:03:01.67

大工、土方、電気工、水道屋、クロス屋、配管工、塗装工、足場屋とか底辺職だけど皆専門性あるよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/01(木) 21:52:26.96

誰も底辺じゃないとはいってないぞ
医者だの他業種と比較する意味もないし。
底辺だってわかってるなら、それなりのモノしか要求すんなっていいたいんだよ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/01(木) 22:07:10.35

まあ年寄りと冗談いいながら年収450万円貰えて
残業無しの休みだらけだから満足だわ
仕事なんか片手間でそこそこ稼げりゃいい

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/01(木) 22:11:07.03

>>75
うんにゃ海外は病院数が少ないから看護師になってもやること無い
介護は宗教国では成立しにくい
日本が保険あり　金あり
施設預けへの罪悪感が他国より薄いから成り立つだけ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/01(木) 22:15:26.31

>>85
給料が専門性に比べて安いなら、異業種の専門性の有る仕事と比較した訳だろ
で、比較元の業種はどれかなって話
それと
介護より高い時給で、介護より低い生産性の安定した仕事って何処の職種かなって話を

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/01(木) 23:00:05.79

>>86
ほんこれ、俺も10年近くやってるが楽で給料も悪くないし、なんで介護が人気ないのかわからない。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/01(木) 23:49:55.82

例えば介護技術で言えば、ボディメカニクスやキネスティクスで何も知らずに素人が行う移動や移乗よりも安全に行うことが出来る。
経験という点で多くの人と触れあうことでそういった技術が向上する。
素人が家族に対して行うケアは家族に特化したもので他の人に行えるものではない。

本来なら経験年数が上がれば技術的な専門性は増していくはずなんだけど、すぐやめて経験年数が少ない人が多い。正しく技術を身に付けようとする人が少ないなんかの理由で専門性がある人がほとんどいないように見える。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 00:08:24.13

>>90
それ
引越し業者が重い物を移動させる時のコツってレベルじゃん
それを専門性と言う業者なんて聞いた事が無い

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 00:25:55.23

みんな足腰の悪い部分は違って、移乗もその都度みんな違うからね
誰かのコツ覚えたって他の人にはまた覚え直さなきゃいけない
荷物なんかと一緒じゃない

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 00:53:31.09

>>92
それ、荷物にも該当するけど
専門性と言うならば、その知識と経験に金を出したいと言う人が居ないなら専門性とは呼べないと思うが

パソコンの専門性と言って、ブラインドタッチ出来るとか、エクセル使えるとかのレベルでしょ

専門性とは
時間と努力で積み重ねた、簡単に代用の効かない能力を言うべきでは

素人連れてきて、一月でプロにしてと言われて出来る内容は専門性と呼べないわ

病院に行って半年前まで素人だったと言う医者や看護師ってどう思う？
マイホーム買おうとして半年前まで素人でしたという建築屋の建てた家を買いたい？
でも
半年前まで素人でしたという介護職員に抵抗を感じる人は居ないよね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 02:49:27.97

まず介護職でないだろ?
ググれば介護福祉士協会やらが説明しているのに
グダグダと長文語り

心療内科のグループワークをお勧めするよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 06:59:44.26

名称独占とは言え国家資格だしなぁ。見合わない人がいるのはどの資格も一緒。
素人連れてきてーの文面からして、まったく知らん奴なんだろうね。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 07:50:43.31

介護福祉士の試験は一般常識で解ける問題も結構あるし、実技試験なくなった今の試験なんて何の価値もないな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 07:56:27.52

じゃあその価値のない人に、あれもこれも頼まないで自分でやれば？って話だよ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 07:57:06.16

>>93
君の求めている専門性がある仕事って何でいくつあんのよ

介護の専門性を身につけるのに時間がかかるけど、それを身につける前にやめる人が多いから専門性がないように見えてるだけって話なんだよ
移乗や移動はとりあえず、その場から動けばいいって認識の人が多いけど、専門性をもって出来るってそういうレベルじゃない。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 08:01:25.30

>>97
資格の価値の話してんのに論点ずれてるぞ
介護福祉士より働く無資格もいるし

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 08:04:39.68

>>98
職人系の仕事とか一人前になるのに5年、10年かかるぞ
介護なんて早けりゃ１年くらいでリーダーだろ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 08:10:25.48

基本的な身体介護なんて看護師の仕事の誰でも出来るとこ切り取っただけだしな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 08:22:19.94

ここは手当のスレやないのんかい(･ω･)

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 08:23:20.23

>>100
それだけ、すぐに辞めて専門性が身に付く前にリーダーにされてるだけだろ
専門性を身につけて介護が出来ているやつがそれだけ少ないって話で、専門性がないって話じゃない

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 08:29:27.02

>>103
看護の一部でしかないのになんでそんなに専門性アピールしてんの？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 08:37:13.85

まあ移乗や移動なら看護より理学療法士とか作業療法士の方が専門かな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 09:16:17.59

>>105
断言してるってことは、理学療法士と作業療法士の仕事内容を専門性レベルで理解して言ってるんだよね？
その２つの仕事内容と移乗における専門性の違いを明確に言ってみて

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 09:24:04.32

時間かけて考えた結果がその書き込みかよ
介護の専門性を何も語れない馬鹿が何言ってんの

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 09:48:05.62

>>95
やっぱ、国家資格だからーって思ってるんだね
専門性のあ有る仕事は、資格が有るから専門性が高いだなんて思ってないから

車の免許を取得して、運転のプロだと名乗る人が居るか？

資格はプロになる為のスタートラインなんだよ

それを資格が有るから専門性がと言ってる時点で、その資格の仕事には専門性が無いって事になるんだよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 09:48:38.18

>>97
あれこれ頼まれてると思うのは
君のスペックが低過ぎるから

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 09:53:37.02

>>107
ブーメラン過ぎるよ
それぞれの専門性も語れないのに、なんで看護や理学療法や作業療法を持ち出すかな
何もこたえられないじゃんwww

もともと、看護の仕事の一部を看護助手に振り分けたところから介護という仕事がはじまったといいたいんだろうけど、その一部について看護は振り分けた時代から止まっているわけで専門性については、その時点で看護の介護部分の専門性は終わったと言っていい。
その後の看護に振り分けられた介護は独自の道をたどっているわけだから専門性は出てくるのが必然。

理学療法は怪我や障害のある人が歩く・立つなどの基本動作を回復・維持を目的に温めたり電気を使ってリハビリをする専門家
作業療法士は食事やレクリエーションなどの作業を通じて身体と心をリハビリする専門家。
君の理論だと理学療法士は専門家だけど作業療法士は誰でも出来る専門性のない仕事になるのかな？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 09:54:35.71

>>98
身に付ける前に辞める
そんなの、他の業界も同じ
そして
専門性の高い他の業界は、身に付けれないから辞めてくのが多い

専門性と語るなら同じ侍業と比較して専門性が有ると言えるのか？
世の中、周りとの比較で決まるのだよ

小学生より遥かに頭が良い大学生でも偏差値35なら馬鹿と言われるように

弁護士　1168万円
公認会計士　880万円
2位　税理士　880万円
4位　司法書士　864万円
5位　不動産鑑定士
6位　一級建築士　672万円
7位　弁理士　640万円
8位　社会保険労務士　640万円
9位　土地家屋調査士　574万円
10位　行政書士　531万円

介護士の専門性は、これらの専門性が有る仕事比べたら、何処に食い込む？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 09:57:56.77

介福はそもそも取るまでに複数年の経験が必須だから、取った時点である程度プロ
医歯薬系は学校卒業して実務レベルではど素人でも筆記受かれば取れるじゃん

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 09:59:34.22

>>110
看護の中で最も専門性が無く、看護の資格が無くても出来る雑用を切り離して

看護の負担を減らした訳だよな

それを専門性と言うのかい

それに身体と心をリハビリと言うなら
心理学を学んで、大卒を超える専門的な知識が有るんだよね

福祉業界の平社員が、試験の参考書を持ってたとしてと、参考書の元になる専門書を持ってるなんて有り得ないだろ
それだけ、専門性は無いって事じゃないか

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 10:01:19.35

>>112
複数年でプロと思う時点で専門性が無いだろ
専門性の有る仕事なら、まだまだ駆け出しや卵と言うところだわ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 10:02:12.31

移乗で言えば介護の専門家は、その人の身体状況に合わせて先のボディメカニクスやキネスティクスを用いて日常生活をその人の意思にあわせて行えるように過度なサポートをしない。
かつ安全に行い自立支援を目指していくものであって、看護のような治療行為や、療法士のようなリハビリとは違う専門性がある。
リハビリ専門職の移乗訓練は日常的に行うものではないし、日常的な移乗をその人の身体状況に合わせて的確に行うものが介護。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 10:04:25.92

取り敢えず専門性と言うなら
介護より専門性が低くて、給料の高い職業を言ってみなよ
無いだろ

他の専門職と比較して、介護は他の仕事内容に対して、優遇された対価を貰ってますから

何より専門性といいながら
休日に仕事の勉強や練習をしなくて良い時点で、専門性の欠片も感じない

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 10:04:37.38

>>113
だから、介護に専門性がないのではなくて、専門性のある介護職が少ないって言っているんだよ
きちんと専門性をもって働いている介護贖罪は長くつとめていてもほとんどいないのが現実。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 10:05:23.79

介護贖罪www
介護職ね
>>117

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 10:07:21.96

>>115
専門性は分かった
で、その専門性は他の仕事と比べたら
専門性が有ると言えるレベルなのか？
コンビニやファミレスのバイトリーダーの方が専門性が高いと思うが

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 10:07:51.87

>>113
看護の負担を減らした部分が介護で間違いないし、それを介護は専門性をもって発展させた

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 10:09:56.58

>>117
違う
専門性の低い介護職とかではな無い

専門性の高い介護職は、専門性が高いだろ
専門職として、他の仕事と比較した場合
どの辺のポジションだと思うかって話

入試フリーの低偏差値大学生が小学生に頭の良さを誇るのでは無く、同じ土俵で比較した話だよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 10:10:59.37

>>119
コンビニやファミレスのバイトリーダーとやらの専門性は知らんわ
介護の専門性があるかないかで言えば専門性はあるってことだけだよ。
悪いけど他職種と比べられるほど他職種についつ詳しくない。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 10:11:14.09

浅いことをよくここまで得意気に語れるなこいつ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 10:11:37.23

>>120
退化させたの間違いじゃないか
試験問題が既に専門性の欠片も無い
どうみても
雑学クイズ、読解力問題だけで合格
専門分野は問題構成から推測出来る作り方
専門性が必要なら、落とす試験を作成するだろ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 10:13:43.63

結局、介護の専門性は
適当に作業をしてる介護職員と比べたら専門性が有るだけで
他の仕事と比較して相対的に考えたら専門性は無いに等しいって事だね

専門性を偏差値で表したら面白いのに

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 10:15:07.23

敢えて介護の専門性と言うなら移乗だの移動じゃなくて認知症ケア分野だろ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 10:15:24.92

>>124
俺も勉強しなくても合格出来ちゃうのは本当にクソだと思ってるわ
>>125
そこらへんは他職の専門性がどれだけあるかって問題もあるからわからんよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 10:21:54.36

話の流れよくわからんが
介護福祉士は身体的・技術的な専門性というより
利用者の自立に向けて等の考え方での専門性の要素が強いと思う

実務者研修や介護福祉士を取ってない人は、
介護保険制度や自立支援の考え方が浅くて
なんで介護を行っているのかわかってない人が多い

この辺は看護師では学べない部分ではある
実際にうちの事業所で看護師しか持ってない介護員いるけど
利用者の自立もへったくれも何も考えてない

まぁ介護福祉持ってたとしてもわかってない人が多いのも事実ではあるけど

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 10:43:25.91

介護士は専門性の有る仕事
だから最低賃金より高い報酬が出ます
だが、専門性のレベルは低い為
数年でプロの仲間入り

高卒17万、3年昇級で3万
利益貢献に差が付くノルマ無し
月収20万が妥当
実際は、25万前後

十分評価せれてますよ

私が専門性の有る仕事と思い付くのは
大体2～10年で見習い終了
仕事の一部を任される
全体を任されるには数十年
その位、道のりが険しい仕事だな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 11:04:23.40

実際の現場で自立支援なんて実現できるかどうかはともかくとして、
介護保険の目的と実現のために何が必要なのか理解できてないと
なんにしても仕事を任せるのは難しいよね

そういう面では、
介護福祉士の勉強の過程でその考え方は学べるわけだから
待遇を上げるのは介護保険制度の主旨を考えても間違ってないと思う

何も身体的技術的なな部分のみが介護の専門性ではないと思うな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 11:14:08.31

現実は無資格無知識になんでもやらせてるだろ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 12:50:11.69

>>130
十分な待遇だろ
私の知ってる専門職は

実務経験7年→合格率25%試験→実務経験2年→合格率8%試験→実務経験5年→合格率30%試験

最短14年で専門家とし認められるんだよ
実際はその程度ではヒヨッコ扱い
そこまで辿り着いた人でも平均年収は700万程度

それに比べたら介護職で380万
介護士ならば、10月から420万超える訳だろ

それで、不満だとか世間知らずとしか思えない
よく、恥ずかしげも無く
介護士は専門性の有る仕事だと言えるなと思いますが

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 12:57:35.57

ま、資格の歴史がまだまだ浅いからね
これから試行錯誤していきながら作られていくでしょ
そんなに必死になって他の専門職と比較してどうしたの

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 13:01:48.16

>>133
専門性に歴史なんて関係無いけど
比較しないと分からないだろ
どれだけ実は優遇されてるかを

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 13:08:42.16

試行錯誤
受験者数も少なく合格率25%が
馬鹿が多数流れて受験者数が増え合格率70%超え

国は専門性を求めてないのが良く分かる
自己負担率の高い施設は専門性を高めて収益を上げるが、それ以外は税金に寄生して専門性は求めないのが現在の介護

歴史が浅いなら深くなればなるほど、専門性は不要の流れになる
それでも、この待遇
恵まれますけど

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 13:26:50.53

有資格者に直接配ってくれたらいいのに面倒くせえ
介福程度も受からん奴は安月給でもよかろう
時給１０００円時代なんだから他職の方が稼げるだろうに

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 13:29:22.77

ケアマネ受からないような馬鹿には配らなくて良いわ、

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 14:49:36.07

>>137
将来廃止が濃厚な民間資格を挙げられても

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 14:50:40.78

>>136
それ共産主義であり公務員だよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 14:57:10.52

>>128
それで良いんじゃない?
資格は他人へサービスする際に
問題が起きた時に
行政の過失を減らす為だし。
団体は資格に意味を持たせようとするから
勘違いする人が出るジレンマ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 15:01:24.17

>>111
マジレスすると
福祉で開業すれば良い
そこに挙がった職業は自営だろw
なんで介護はサラリーマンで計算する?
煽りなんか知らないが未成年者?

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 15:04:02.26

貧困ビジネスの介護に処遇とか国は何もしらなすぎる
犯罪者の給料上げるとか

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 15:04:22.27

>>94
なるほどw
道理で不自然に盛り上がったスレなんやな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 16:22:42.89

この加算て沢山介福試験受けさせてうまい汁吸いたい奴らの力が働いた？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 19:15:02.22

>>144
若干そんな気もするが、給料を上げるためにどうすれば良いかを考えた結果、この加算になったんだと思う。みんな色々意見あると思うけど、俺はこの加算が良い方法だったと思うよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 19:19:34.07

俺は介護保険やめて民間が自由に価格を設定出来るようにしたらいいと思うわ
介護を受けられない人が増えるけど介護の給料は上がると思う

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 20:08:20.70

>>146
価格競争が起きて安かろう悪かろうな施設が乱立。安い為に職員の数も給料も自ずと下がり事故事件多発
価格水準上げたら上げたで介護難民増えて事件事故多発。働き盛りの国民が介護で働けず経済停滞

まで見えた

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 20:45:12.01

>>147
値段相応のサービスしか受けられないだけでしょ
それすら受けられない人ももちろんいるだろうね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/02(金) 23:21:57.25

施設にもよるけど、介護保険サービスの割に高品質だと思うけどな。
料金だって一般人の生活費より安かったりする。
正直いいもの求めすぎなんだよ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/03(土) 03:59:44.10

10月まであと2ヶ月
で、頭悪くてすまん
給料に反映されるのって11月からだよね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/03(土) 05:08:25.28

>>150
今月中に申請したらね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/03(土) 05:13:52.87

>>146
それが理想なんよね
老人も若者も1人暮しで孤独だ鬱だ
なるくらいなら家族と多世代居住すれば
お金にも余裕出るから経済回るし
多世代居住しても苦しい家庭に国の補助をすれば良く
質を求めるなら医療のように民間保険に入れば良いだけ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/03(土) 05:16:09.85

選挙票な団塊が居なくなれば
この保険制度もなくなると思うよ。
彼らの子育てが終わると子供手当てに
手を付けたし。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/03(土) 06:38:34.55

>>150
10月分を11月に請求、12月に保険給付だと思うから、給料に反映されるのは12月からじゃないかな？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/03(土) 20:52:14.05

みんないくらあがる？
ウチは平で年84000円、リーダーで24万かな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/03(土) 21:03:49.25

>>155
いやリーダー24マンコ程度で年収440マンコ以上なんの？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/03(土) 21:16:03.40

リーダーで残業したくないし平でいいわ。
明けで昼過ぎまで残ってるの見ると惨めだな。
給料そこそこでなーんも責任ない平が勝ちだと思う。
定時きっかりで帰れるしね。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/04(日) 04:52:01.66

>>154
処遇改善は10月から算定、11月に請求して、12月に会社に入金後、1月の給与から支払いもあるよ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/04(日) 05:25:28.90

枯草事業にこれ以上国費投入することは悪。
枯草事業員は悪に加担する国賊

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/04(日) 06:48:03.82

>>155
平はそれくらい上がれば御の字だと思うけど、リーダーはその金額なら納得いかないだろう

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/04(日) 07:11:22.53

>>160
だよな。
リーダーなんてやる奴の気がしれん。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/04(日) 07:41:36.93

うちはリーダーは年48万、介福持ち平が8万4千、無し平が4万2千だね。
リーダー級以上の処遇を改善する為の加算だし妥当だと思うけどどーだろ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/04(日) 07:53:20.82

>>162
あなたの所は勤続年数は関係なし？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/04(日) 08:14:20.43

>>163
裁量に任せるってなってからは年数は考慮しないことになった。リーダー級以上は少なくとも皆5年以上ではあったし。
↑と主任が年72万、課長が年96万アップ。課長が刺されるわーって草生えてた。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/04(日) 09:30:47.06

自分とこは非正規職員が多いから、経験の長い非正規職員を正規職員にしたら月8万円の改訂ができそうだけど、いきなり給与が100万増える人を設定するのは難しそうだなあ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/04(日) 11:17:59.88

みんなで辞めてしまえば８万組の奴らもダメージ行くと思うよ
ホーム閉鎖でオワコン

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/04(日) 15:46:12.78

>>166
ちょっと前に従業員が全員辞めて
死亡者出した施設あったじゃん
鹿児島だったかな?
施設長とオーナー医師が記者会見でキレてたやつ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/04(日) 15:52:38.92

ただでさえ忙しそうな役所の福祉課が
いちいち書類を裏付けまで取って
受理しないだろうから
悪徳オーナー続出だな
施設長に金握らせて被って貰えば良いし
運悪く見つかっても、せいぜい書類送検　執行猶予だろうし。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/04(日) 15:57:20.86

基本的なこと聞いてごめんなさい
月八万以上昇給した場合、その八万円全て処遇改善加算として事業所に入金されるのですか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/04(日) 16:35:17.77

>>169
とりあえず>>2のリンク先をじっくりと読もうか

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/04(日) 17:07:12.69

同一労働同一賃金なのに
介護職はこれから
年収220から500万の格差へ

同じ作業をしていても、差が付く
時代錯誤の介護職

440万が基本とするならマイナス２割の350万
350万未満で介護職で働いてる人が440万超えてる人の養分です
貴方が稼いだ金は、搾取されてます

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/04(日) 17:21:33.46

バラマキするんなら加算なんて面倒な事しないで法人ごとに該当する人をピックアップして給付費と合わせて月々8万なりを追加支給すれば良いのに
結局440万とか月8万とか絵に描いた餅じゃねーか

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/04(日) 18:24:59.96

>>172
いつもの事やん？他の加算だって病院に美味しいようにしか作ってないしさ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/04(日) 18:43:39.37

八万も差つけて下が納得するような人物なら関係こじれないだろうけどな
介護は特に経験だけ長くて口だけのリーダーとか結構いるからな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/04(日) 18:59:30.59

>>158
俺の会社は介護業界の大手だけど全く同じだわ
支払われるのは1月からだって

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/04(日) 19:47:47.06

親切な人教えて下さい　10月からの特定介護職員処遇金の支給対象者は介護福祉士を取得して10
年ですか？介護職歴10年ですか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/04(日) 19:48:49.44

職場ごとに違います。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/04(日) 19:51:19.45

>>176特定介護職員処遇改善加算金の事です。間違えました。親切な方教えて下さい

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/04(日) 19:54:36.36

>>177ありがとうございます！株式会社経営のサ高住勤務ですがまだ通知がなかったので。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/04(日) 19:56:18.84

>>176
そういう条件はそれぞれの施設で決める事になっているで、あなたの職場の偉い人に聞かないと分かりません。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/04(日) 19:58:35.47

>>180　どうもありがとうございます！

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/04(日) 20:09:04.97

法人が取得しないことも考えられます。私のところも10月からの取得は考えていないようです。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/04(日) 21:53:52.49

>>171
いやwそれ介護じゃ無くても。なんの仕事でも同じだろ,弁護士でも400万の奴も居れば1000の奴もいる

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/04(日) 21:57:45.55

>>164
この配分の仕方が、一番多いだろうね。ただ介福なしの平が何人か介福を取ったらどうるのかね。その分は会社の持ち出しになるのか、他の人を少しずつ減らして行くのか。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/04(日) 22:17:38.07

>>183
だからだよ
それは、受け入れて入ってる
そもそも
同一労働同一賃金では無いから

仕事の量と質が違うから賃金に差が出る
介護とは違う

その辺、分かってないでしょ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/04(日) 22:35:15.22

弁護士は自分で報酬決めれるしな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/04(日) 22:41:27.41

介護のリーダーなんて3年くらいの平と仕事大して変わらないしな
同じように早番、遅番、夜勤の回数こなしてるのに大きい差つけられたら3年くらいなら他の待遇良いとこに行っちゃうだろうな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/04(日) 22:42:30.87

>>186
決めれるが、その報酬で客が来るかは別問題
能力と実績が有るから高くても利用をしてくれる

介護は自分で決めれたとしても
利用者は安いとこへ流れる
高い設定したところは潰れる

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/04(日) 22:44:45.13

>>188
だから介護の比較対照に弁護士挙げてるやつがアホって話じゃないの

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/04(日) 22:49:10.89

対照じゃなくて対象な

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/04(日) 22:56:25.21

経営者も人が居ないから渋々雇ってる人材も、介護が440万と認知が広がれば

普通の人が流れてくる

これで、気兼ねなく首切りが出来ますね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/04(日) 22:59:01.42

大半の人は交代勤務、夜勤ありカレンダー通り休めないうんこ処理仕事避けるから
事務なんて給料安くても大人気だろ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/04(日) 23:04:07.34

>>192
人気の単なる事務が人気なのは
お茶汲みのイメージがあるし
若い女性はチヤホヤされるし
雑用の雑用するだけだからね
その代わり、大半は
寿退社しなければ、リストラだけどwww
240万で一生構わないなら残れるのだろうけど

まぁー
生活を支える人には選択肢に事務は入りません

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/04(日) 23:05:47.61

>>191
10年働いて440万ではね。
自動車メーカーの期間工なら初年度から450万だし。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/04(日) 23:07:29.69

>>193
君が思ってる以上に世の中の人は介護なんてやりたくないんだぞ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/04(日) 23:08:29.15

>>194
期間工www
無職期間が長過ぎる
そろそろ
期間工の派遣村が始まるのでは

自動車産業の期間工は震え上がってるよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/04(日) 23:10:05.57

>>187
それはお前のとこの施設のレベルがショボいだけだからw

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/04(日) 23:10:38.79

>>195
やりたい人なんて居ないだろ
なんの為に働くんだよ

金の為だろ

何十時間もサビ残してるのに、年収440万すら稼げ無い人なんて何千万人も転がってるよ
そいつらも、やりたくてやってないから

なぁ
やりたい仕事に就いてる人なんて居ないだろ
自分の能力で一番稼げそうなジャンルを選んでるだけだろ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/04(日) 23:11:15.38

>>197
君のとこのリーダーはどんな仕事してんの？リーダーってまさかユニットリーダーとかではないんだよね？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/04(日) 23:11:58.66

>>198
やりたくない仕事の中でもかなり上位な