新人！中年介護職員その17

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/10/15(月) 11:55:27.64

前スレ
新人！中年介護職員その16
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1535889850/

中年（35才過ぎ）から介護職員になった人、または目指してる人
引き続きいろいろ語ろう！

募集掛けてもなかなか人材が集まらない介護業界
だからってせっかく新人が入職しても教育できる人材も少なし
新人さんは覚悟してこの業界に飛び込んで来て下さい

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 05:50:07.97

うちのねーちゃんが看護師だけど二十代で年収700だったからな
今は子供できて夜勤やめたんで安いらしいがそれでもリーマンより割いいと思うぞ
家族がねーちゃんの病院に入院したら個室代がタダだから親がガンだったが100万は浮いた
施設も親や祖父母を優先的に献身的に世話してくれるとかなったらまじめな孫がよく働くと思う

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 06:03:35.13

東芝7000人リストラ家電メーカー崩壊
金融機関銀行リストラ苦肉の策メガバンクATM共有
鉄鋼メーカー
18才年齢激減はじまり大学倒産時代

これからはITか
若者がテレビみない
歌舞伎ファン婆さんばかり死んだらファンなし
金入らず

スマホ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 06:25:35.47

介護選んどきながら金の話をするとか
何も調べず、何も考えずに就職したんだ
まじ、発達障害じゃねーの

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 06:32:41.20

お花畑だからな
親の介護の練習とかさ
お前の親が80歳の時はお前はまだ働いてる年齢で親の介護するなら無職か非正規になるんだよw
専業主婦の意見なら分かるが

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 06:38:19.38

>>597
選んでねーよ
障害者だ
障害者仲間がヘルパーなったんで見てるw

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 06:44:49.24

障害者は月6万5千の障害年金が出てるんで給料安くても大丈夫

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 06:47:10.64

>>597
つーか障害者差別してる時点で適性なーし
かわいそうに適性ないのにこんな業界しか仕事なくて

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 06:56:53.06

障害者ってのは心の病気かな？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 07:01:57.14

寛解統合失調症と鬱病は働けるんだがなるだけ医師や看護師がいるところが良くてな
ただ看護師は欠格っつーて精神障害者はなれないの
介護士は精神障害者もなれるんで割と皆様なってますよ
隠してるけどw

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 07:07:33.10

統合失調症(旧精神分裂病)でよく社会復帰できたな！
立派立派w
えらいぞ、君は10%の復帰者だ！

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 07:07:42.36

>>602
発達障害だよ
クローズでパートの事務職してる
一番やばい症状が睡眠障害なんで短時間なら普通の仕事できる

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 07:09:12.41

発達障害ごときで障害者認定もらえるとは、、
世の中変わったなぁ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 07:09:12.76

>>604
いえ知人です

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 07:10:04.67

そっか。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 07:14:49.87

>>606
発達障害の7割が鬱病を患うんだが
発達障害者支援法ができた時期が氷河期が終わる時期と同じだったんだよ
で、氷河期に鬱病になってたやつを調べ直したら発達が沢山発見されたわけ
氷河期なければここまで発達バブルなってない

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 07:25:02.26

氷河期で鬱になる。なるほどね。
オレ氷河期で統合失調だったわ。復帰者です。

鬱と躁の方々。体を使う仕事又はバイトをしなさい。
薬に頼っちゃいけません。治る早道です。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 07:47:09.96

やるな！

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 07:50:02.18

>>603
欠格事項がねーの？すげえなダリットはw

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 07:52:47.57

命削って仕事…70才代まで
早い死

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 07:57:07.67

>>612
介護士と社会福祉士の欠格は成人被後見人なんで
逆に言えば成人後見人がついてない障害者はオーケー

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 07:57:23.90

命削らん仕事ってあるのかな？
遊びですら命は削る。笑笑

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 09:16:13.82

忙しい(現場)仕事って、職員は走り回ってるイメージあるが、
こと医療福祉の方々は、「忙しい」「忙しい」ボヤきつつ、歩いてるからな。
せいぜい早歩き。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 09:35:56.26

走り回るって比喩だとおもったら本当に走れっていってんの？
高齢者や身体障碍者がウロついている施設内でガチで走れとか
危機意識なさすぎだろ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 10:21:45.29

すみません。
朝は食堂に向かって走って車椅子を押してます。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 10:42:41.21

１日で辞めた施設あるんだけど職員が車椅子を押してて最後きちんと止めてから手を放すんじゃなくて
そのまま手を放す時に押し出して３０ｃｍぐらい動いたところで止まるようなことやってた
そういう利用者は自分である程度は車椅子を動かせる人だから最後にこちらでブレーキ掛ける必要はないんだけど
それやる職員も１人だけっていうなら分かるんだけど何人もやってた
ちょっと信じられなかったんだけどそんなものなの、危なくないの？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 11:02:29.54

自分からしたら1日で辞めることが信じられない
もう少し働けば何でそうしてたのかわかってたかもね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 11:24:41.42

自分の考えとは違うというだけで職場放棄し退職する前に、その場ですぐに注意出来なかった自分の愚かさを感じてもらいたい。新人で気になる事があったらその場でいうべき

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 11:33:34.22

求職活動にかかった手間を考えたら1日で辞めるとかほんと信じられない
また仕事探して応募して履歴書かいて面接してって考えるとくそめんどくさい

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 11:44:19.13

変な施設に入って半年未満とかで辞める（辞められる）よりかはマシでしょ
嫌な予感がしたら社会保険に入れられる前に辞めるのが正解
介護業界なら１日２日でいなくなる人って普通にいるし、自分には無理でしたって言ってくれて来なくなるなら全然マシ
何にも言わず来なくなってこちらが心配して連絡するなんてことだってたまにあるからね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 11:55:14.49

それはあなたの考え方であって、自分だったら自分で選んで入った職場を1日で辞めるとかあり得ない

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 12:06:17.00

普通は研修があって研修でギブアップならありだよ
雇う側も求人を取り下げないだけで痛手はない

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 12:29:07.28

>>622
それを面倒がる性格だから介護に沈むんだろ
若い頃に適職についてれば滑り止めまでしか落ちないよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 12:34:27.87

自分が採用されたために他応募者が落とされたってことが介護職にはほとんどない。
求人出したって応募なんて０名から数名、だから辞めやすい。
先輩職員だってまたバックレられたの？なんて笑ってる。
残ってくれただけでラッキーぐらいにしか感じてないですうちの施設は。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 17:42:50.09

介護職は賃金が低いと言われる事が多いですけど
田舎だと介護職よりも賃金の低い職種や業種って結構ありますよね。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 18:00:03.45

東京だって小企業なら介護より安い会社いっぱいありますよ
年収３００万前後のね
そういう会社は休みだってせいぜい隔週土曜休み
だいたい１２時間拘束労働ですよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 18:10:50.53

だから比較してどうするのかな？
介護に来た人って働き口が無くてきた人ってあんまりいないでしょ

なんらかに動機があったはず。
やり甲斐感じてる人のみが辞めずに残ってるよな。

カネが欲しかったら公休はバイトしなよって。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 18:21:25.88

求職前の施設見学に行って
まともな人に会ったことがないのだが

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 18:27:24.96

まともな人は介護には来ませんし

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 18:56:10.65

>>630
出来そうな働き口が介護しかないからだろ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 18:58:06.37

１日実習とか見学とかすると働きたくなくなるよね
見ないでそのまま飛び込んだ方がマシ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 19:00:55.34

介護は楽だしね。
バカらしくて営業職には戻りたくないな。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 20:16:12.55

>>635
介護職って本当に楽なんですか？
高齢者の入浴や排泄の介助等は大変そうですし
職場の人間関係も複雑でドロドロしていると耳にしますけどね。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 20:27:04.06

簡単でしょ、誰でもできる仕事なんで。
人間関係を良くしたいなら二人分働くことです。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 20:28:28.85

>>636
主婦がパートでしてるからね
主婦を雇える職種は、大体簡単で楽
そうじゃなきゃ、主婦が来ないから

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 21:19:19.15

>>637
二人分を働いてもたかが知れているんでしょ？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 21:54:25.91

>>639
たががとは？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 22:12:52.43

>>638
じゃあ主婦パートが多い、飲食、スーパーの正社員は楽なんだな？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 22:14:19.41

>>640
言葉通りだ。他の肉体労働の二人分より楽なんだろ？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 22:20:19.16

前の仕事よりはって感じだけど、思ったほど楽ではない。
いつまで持つかな、といつも思ってる。

でも、なかなか良いパートもなくてね。
働かなくても年金受給まで蓄えが持ちそうなんだけど、年金受給の時に蓄えが殆どないってのも
困るだろうしね。
何とか頑張るしかない。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 22:29:14.60

>>637
やることは簡単でも、家族がもてあまして手放したジジババだよ
一筋縄ではいかないし、理不尽や不合理が当たり前の仕事
イラッとしやすい人、清濁併呑ができない人には地獄だよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 22:40:08.08

>>642
たしかに他の肉体労働の一人分ですね。
手抜きしてる人ってこの業界は多いわ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 23:26:21.22

人間関係の話になると職員のババアばかりに焦点が当てられてるが、
利用者との人間関係もあるからな
酷い利用者になると職員のババアより性質悪い
仕事を2人分こなせば良いとかそういう問題じゃないし

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/09(金) 23:39:21.42

チャージとかいうオッサンの動画でも見てみれば？
結構当たりの事を言ってるよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/10(土) 01:28:14.67

低学歴は介護やれよ

中卒ばっかりだぞまじでW

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/10(土) 04:27:07.21

マンツーマンで直行直帰なんだがこんなパターンって稀なのか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/10(土) 07:30:23.83

●自動車普通免許
　　合格率72%
　　受験者はほぼ全国民（平均偏差値50付近）

●介護福祉士
　　合格率75%
　　受験者はウンコ拭くぐらいしかできない日本の底辺（平均偏差値35未満）

　　↑
なんなの？この介護福祉士とか言う恥ずかしい資格ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本の底辺バカしか受験してないのに合格率75%とかｗｗｗｗｗｗ
実施する意味あるの？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/10(土) 08:26:24.71

結構大卒じゃないの？
いまどき高卒なんているのかな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/10(土) 08:45:45.35

大卒は、底辺のオバヘル連中にインシデントばかり掴まされてすぐ辞める。
辞めるなら出来得る限り早い方が良い、
頭が冴えてるスマートでクレバーな大卒は１時間で全て把握できて答えを出せる。
１日も居ず、昼休みには居なくなる。
社会保険に組み入れられて履歴書を汚す前に辞める。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/10(土) 09:09:58.23

体験実習がないところとかあるのか？
賢い奴は体験で気付いて入職すらしないと思うけど

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/10(土) 09:32:41.91

>>641
つーか非正規の分を正規が被るという常識があるんで

非正規が休んだら正規が働く
非正規の失敗をリカバリーできないなら正規の責任
非正規が理由なく辞めるのも正規の責任

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/10(土) 09:51:10.96

>>651
大学進学率5割
短大・専門まで入れて進学率8割
高卒2割

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/10(土) 09:56:58.05

介護は逆だろ
何でもかんでもパートに仕事振る
で正社員は謎のミーティングだ
それやってなんか改善したんですかね？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/10(土) 10:16:16.66

パートがいれば助かるけどパートが休んでも誰も休日出勤しなくてもなんとか回る
勘違いすんなよパートのババア

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/10(土) 10:20:45.39

パートは一切雇わない施設になる方向性となります。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/10(土) 10:22:28.28

営業職からリストラで介護に来た口だけど
介護の仕事ってノルマや納期に追われないですむ仕事なので営業職時代から比べたら天国かな
ウンコはすぐ慣れた

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/10(土) 10:24:36.64

営業は扱う商品次第だろ
糞みたいな商品に高いノルマあったらそりゃ大変だろう

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/10(土) 10:58:41.43

>>660
そうなのよ、今や欲しいものはネット開いたらすぐ手に入るし。
みんな収入下がってて書いたがらないし。地獄だったわ～

確かに稼げたが、休日なんてあってないような精神状態。
月が変われば0スタート。目標ばかり追いかける毎日。やっとれんかったわ！

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/10(土) 12:12:58.39

>>653
交通費さえ出なかった昔のヘル２実習でもあんめえし
今どき無償で働くなんて馬鹿いねえだろ
一時間でも働いたら一時間分の給料はきっちり頂く、これが正解

>>652
>>659
履歴書に介護職があるだけで
他業界の人から見れば「コイツは自分自身で稼ぐ能力がないお荷物な人材」って見なされて
http://agora-web.jp/archives/1560069.html
もう底辺の介護職の蟻地獄から抜け出せなくなるからな
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529047891
世間一般の介護職員を見る目は、とてつもなく厳しいよ
https://kaigosos.com/article/tanjyunroudou.html

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/10(土) 12:16:15.48

せめて介護やるなら老健にしとけよ
履歴書には社会福法人より医療法人社団のほうがマシ
ごまかせる

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/10(土) 12:35:19.57

介護職が底辺ってどの辺が底辺なのかよーわからん。
オレなんかまだ初任者なんだが、介護福祉士さんを羨ましく思ってる。

3年従事とは厳しいと思う。せめて2年にして欲しいぐらいだわ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/10(土) 13:19:25.19

これから来る超高齢化社会を考慮すると医療、介護以外の「無くても良いような職種」は壊滅的だと思うんだが。
それを見越して今月から実務者研修を受け始めた４０才。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/10(土) 13:21:59.55

介護の仕事が底辺というよりも
介護の仕事をしている人間が底辺って意味だと思うよ
介護職に就いてる人間には最低限の常識や教養のない人が多いからね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/10(土) 13:25:25.36

仕事内容がもろ底辺だろ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/10(土) 13:25:52.69

>>665
一、朝鮮人は対等の関係を結ぶという概念がないので、常に我々が優越する立場であることを認識させるよう心がけること。

一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
一、朝鮮人は恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い情を移さぬこと。
一、朝鮮人には裕福温厚なる態度を示してはならない。与し易しと思い強盗詐欺を企てる習癖がある。
一、朝鮮人は所有の概念について著しく無知であり理解せず、金品等他者の私物を無断借用し返却せざること多し。殊に日本人を相手とせる窃盗を英雄的行為と考える向きあり、重々注意せよ。
一、朝鮮人は虚言を弄する習癖があるので絶対に信用せぬこと。公に証言させる場合は必ず証拠を提示させること。
一、朝鮮人と商取引を行う際には正当なる取引はまず成立せぬことを覚悟すべし。
一、朝鮮人は盗癖があるので金品貴重品は決して管理させてはいけない。
一、朝鮮人には日常的に叱責し決して賞賛せぬこと。
一、朝鮮人を叱責する際は証拠を提示し、怒声大音声をもって喝破せよ。
一、朝鮮人は正当なる措置であっても利害を損ねた場合、恨みに思い後日徒党を組み復讐争議する習癖があるので、最寄の官公署特に警察司法との密接なる関係を示し威嚇すること。
一、朝鮮人とは会見する場合相手方より大人数で臨む事。
一、朝鮮人との争議に際しては弁護士等権威ある称号を詐称せる者を同道せる場合がある。権威称号を称する同道者については関係各所への身元照会を徹底すべし。
一、朝鮮人は不当争議に屈せぬ場合、しばしば類縁にまで暴行を働くので関係する折には親類知人に至るまで注意を徹底させること。特に婦女子の身辺貞操には注意せよ。
一、朝鮮人の差別、歴史認識等の暴言に決して怯まぬこと。証拠を挙げ大音声で論破し沈黙せしめよ。
一、朝鮮人との係争中は戸締りを厳重にすべし。仲間を語らい暴行殺害を企てている場合が大半であるので、呼出には決して応じてはならない。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/10(土) 13:27:13.76

>>667
そんなあなたはどんなお仕事されてるの？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/10(土) 13:28:28.51

>>669
介護だからここいるんだろアホ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/10(土) 13:40:41.87

>>670

仕事に誇りを持とう！
仕事には底辺は存在しない。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/10(土) 13:41:58.69

>>671
10年働いてから言え

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/10(土) 13:56:03.76

>>672

あなた10年も介護業界にいるの？
神だわw

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/10(土) 14:06:56.24

>>630
つ　「就業規定　正職員は副業禁止」

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/10(土) 14:28:04.32

禁止されてないよの、それが。
副業しないとデートできなくなっちゃう。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/10(土) 14:34:13.33

>>662
当たり前だろ
体験と言っても、うちの施設でも時給で出るわ
どんな発想やねん。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/10(土) 14:39:34.40

中年でデートとか言ってんなよーw

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/10(土) 14:43:58.92

では男女交際で。
年末も近いし計画立案が忙しい。
とりあえず横浜クルージングディナーに行こかと思ってる。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/10(土) 14:45:56.89

>>674
禁止されててもやってるわ
なんで法人の違法ルール守ってやってるの？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/10(土) 15:11:13.72

>>671
その通り！
だか、人には底辺が存在する。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/10(土) 15:13:21.86

底辺だと認識する価値判断がキミの中にあるだけだよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/10(土) 15:36:30.47

なんかいいデートプランないですかね？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/10(土) 16:12:49.81

>>682
介護施設に行ってウンコを一緒に箸でつっつくなんてどうでしょうか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/10(土) 16:18:58.39

君の返しはつまらんな～
他には？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/10(土) 16:19:56.61

>>684
介護施設に行ってウンコを一緒に箸でつっつくなんてどうでしょうか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/10(土) 16:56:19.02

40過ぎたBBAって、もはやオッサン
オバタリアン

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/10(土) 17:37:16.01

介護に来るオッサンのほうが主婦（主夫）っぽい人多いなあ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/10(土) 17:41:55.93

40過ぎて介護にしがみついているような人間に理想を求めんな
ババアは可愛げなくなるし、ジジイは男気がなくなる

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/10(土) 18:20:40.89

なるほど、やっぱり底辺な人多いわ～

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/10(土) 19:00:14.08

難しいのは、若い子に「介護士になれるように一生懸命勉強しなさい」って言えないことだよね。
まあ、看護師の地位がいつの間にか上がったから、将来のことは分からないけど。
でも、そうそう変わるとは思えない。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/10(土) 19:23:42.09

>>679
ネタでそう言ってると思うが、就業規則に明記されてたらダメだろ…。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/10(土) 19:28:44.53

看護師は昔から女のこのなりたい職業上位の人気職だし、業務独占資格で安定してるし、介護とは全く別物

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/10(土) 19:43:26.17

「福祉や介護を教育機関で学んだ者でなければ介護に就けません」とでもなれば
介護士の地位向上もあるだろうけど、そんな日は来るのか。
まあ、おっさんだから関係ないけど。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/11/10(土) 19:54:11.93

>>691
就業規則より憲法や民法の方が上位概念だろ
福祉の人間はアホしかおらんのか