【男】ヴィジュアル系を語れ！其の百五十七

**Nana** · 2019/06/28(金) 09:58:30.44

●ここは主に「音源」「ライブ」について語るスレとなっております
●「アーティストの私事、裏ネタ」「ファンネタ」について語るスレではありません
●荒らし、痛い奴はスルー
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●「アーティストの私事、裏ネタ」「ファンネタ」について語るスレではありません
●基本はsage進行
●荒らし、痛い奴およびage厨はスルー
●バンド名、メンバー名などは初心者でも理解できるように、判りやすく書いてもらえたら有難いです
●バンギャ言葉(漏れ、ライヌ等)及び下品なレスは嫌いな人も多いので極力控えめに
●レビューサイト及びそれに関連する話題は荒れるので禁止

※前スレ
【男】ヴィジュアル系を語れ！其の百五十六
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/visual/1559325401/

**Nana** · 2019/07/13(土) 10:30:13.62

複数売り特典商法がクソすぎる

**Nana** · 2019/07/13(土) 10:43:51.12

アルバム1枚で10曲2500~3000円
シングルABだと3曲目入れ換えで各1500円
今までのビジネスモデルは
シングルに二曲入れて1000円

コンプリートしなければそう変わらないんだけどね

**Nana** · 2019/07/13(土) 11:46:02.53

https://youtu.be/cK29gvAT6Uc
https://youtu.be/nSEDEK8QwJM
シャイニングだよね

**Nana** · 2019/07/13(土) 16:09:58.93

ほぼ全てのバンドが特典つけて複数売りする中、金爆は頑張ってるんだな

**Nana** · 2019/07/13(土) 16:43:02.92

>>537
複数売りしてる時点で売れる才能もないって認めてるわけだ
汚名より金がほしいバンドがやってる

**Nana** · 2019/07/13(土) 17:18:34.26

複数売りとそれを前提としたインストアイベントでの接触営業のコンボだね。

そりゃアルバムよりシングルが多くなるわけだわ。

**Nana** · 2019/07/13(土) 17:21:01.44

>>535
最近結構見るのは2曲+DVDで2000～2500円とかあるな
1800円でも高いけど最近なら安い方かもしれん

**Nana** · 2019/07/13(土) 17:41:47.08

フルアルバム出してくれるバンドしか聴く気になれんな
それが良かったら前のミニアルバムやシングルも聴いてみようって思えるけど

**Nana** · 2019/07/13(土) 17:57:26.11

今ってフルアルバムってバンド側にもリスク高いんだよ
ただでさえ1曲辺りの単価はシングルより下がるのに
10曲前後の曲を通して飽きさせないつくりにしなきゃならんからな

あるバンドでシングルやミニアルバムを続けて買ってきたのに
ようやく出たフルアルバムを聴いたら、なぜか
それ以降買わなくなってしまったって経験はないか？

**Nana** · 2019/07/13(土) 18:07:28.64

>>538
複数売りでも買ってもらえるってのも才能だからそうとも限らんよ
3曲目に自信があるのか知らんけど

**Nana** · 2019/07/13(土) 19:10:40.49

ビジネスの才能じゃね？
音楽の才能と符合させてしまってはいけないと思うね

**Nana** · 2019/07/13(土) 19:25:59.09

えんそくとかマイナス人生オーケストラとか
ストレートすぎるくらいにオーケンフォロワーよな

**Nana** · 2019/07/13(土) 19:44:47.77

>>542
蜉蝣のメジャー1stと2nd
あれでバンドごと終わった

**Nana** · 2019/07/13(土) 19:49:25.46

結局一曲いくらで売るかなんて売り手で決めるものだから
汚いもクソもないと思うけどな

タイプAにabc、タイプBにabdってことは
4曲3000円で売ってるとだけのことと考えればいい

**Nana** · 2019/07/13(土) 20:10:51.93

藍はミニアルバムが好きじゃないらしくデスゲ、ダレル共にアルバムはフルしかないな

**Nana** · 2019/07/13(土) 20:37:32.74

アイズラブユー

**Nana** · 2019/07/13(土) 20:39:14.97

>>547
汚いって言うか高いって言われてるだけだと思う
実際高い

**Nana** · 2019/07/13(土) 20:39:25.43

シングルを配信だけしてるほうがローリスクで話題を提供し続けられるもんな

**Nana** · 2019/07/13(土) 21:08:21.15

>>550
複数売り関係ないけどそれならわかるな

**Nana**(地図に無い場所) · 2019/07/13(土) 21:51:53.77

フルアルバムは聞くの辛いからシングルだけリリースしてほしい

**Nana** · 2019/07/13(土) 21:53:59.16

元ソレイユでピーカン移籍したAshって知ってるやついるか？
売れそうで売れなかったバンドの上位だよな

ボーカルイケメンで曲も良かったし、凄いプッシュされてたのに売れなかった
ちなみにベースは現ベルサイユ、これ豆な

**Nana** · 2019/07/13(土) 21:54:51.71

年取ったせいなのか最近のバンドがしょぼいのか
もうガツンとくるバンドおらんしちょっと良いと思ったバンドもアルバムに手を出すほどない感じ

**Nana** · 2019/07/13(土) 21:55:30.74

革命は美しく

**Nana** · 2019/07/13(土) 22:01:39.79

アルバムだとどうしても捨て曲混じってくるからな

**Nana** · 2019/07/13(土) 22:27:06.11

今はthe Novembersがたった一つ上がっていけるヴィジュアル系の末裔って感じ、ほぼ海外のエッセンスだけど。ムックとかリンチはどこまでいってもビミョーだし。ガゼットが今ほんとに一強かな

**Nana** · 2019/07/13(土) 22:35:20.52

>>555
昔は社会へ怒りや悲しみや主張を発信するのに
CDやメディアって媒体が必要だったけど
今ツイッタで済んじゃうからね
溜まったエネルギーの塊みたいな曲やアルバムはなかなか出ないと思うよ

**Nana** · 2019/07/13(土) 22:46:06.40

最近？のV系はどうだろうと思ってリンチやノクブラ聴いてみたけど自分には合わなかった

**Nana** · 2019/07/13(土) 22:49:28.27

アルバムだと才能でるからね
バンドには最低二人は作曲できる奴が必要。たとえブサイクでも

**Nana** · 2019/07/13(土) 22:52:19.96

>>558
ゴミバンド自演すんなボケ

**Nana** · 2019/07/13(土) 23:02:40.86

最近MIYAVIの勢いが凄いな

**Nana** · 2019/07/13(土) 23:21:41.13

とはいえEATみたいに1曲目メイン2曲目激しい3曲目バラードみたいな構成のシングル連発されるのもな

**Nana** · 2019/07/13(土) 23:24:58.68

最早「ビジュアル系」ってジャンルとか概念が忘れ去られる時代になんなきゃ、この枠組の中では凄いヤツらって出てこない気がする、新鮮さも何も無くなったしな
そしてそんな時代は多分来ないと思うし、来たとしても俺等は生きてないんだろうな

**Nana** · 2019/07/13(土) 23:30:21.04

UVERworldはV系じゃない見た目でV系の音楽やって売れた成功例

**Nana** · 2019/07/13(土) 23:31:41.36

今はV系がV系の音楽やってないからな

**Nana** · 2019/07/13(土) 23:34:27.94

亡骸を、memoire、精神離脱者、les soiree
lucifer、痛絶、神曲、awake、nightmare、Prophetic Faction、最高の食卓を

年間100枚近く買い足してるけど　
アルバム通して聴くのは上のやつと
ベスト盤くらいかな

**Nana** · 2019/07/13(土) 23:34:57.12

V系の音楽ってなに？

**Nana** · 2019/07/13(土) 23:45:21.24

自分にとってはV系の音楽は
背徳感を感じられる音楽だな

**Nana** · 2019/07/14(日) 00:03:20.17

>>568が書いてる様な音楽がまさにV系音楽の代表みたいな感じがする
逆説的にV系からしか出てこない音楽っていうか、そういうのはあるよね
歌詞による比率も大きいと思う

**Nana** · 2019/07/14(日) 00:07:43.07

音楽(曲)じゃなく詩だとV系らしさってのは非日常な世界なんかな
極端なのだと神がどうとか子宮をえぐりだして～みたいな
清春が昔メリーかなんかの歌詞に携帯電話って日常的なワードが出てビックリしたって言ってたっけ

**Nana** · 2019/07/14(日) 00:09:11.42

UVERworldが売れたのはクサいくらい実直な人間性だろ
ラウド色抜いて音のジャンルが違っても売れてるわ

**Nana** · 2019/07/14(日) 00:12:16.81

痛絶すこ

**Nana** · 2019/07/14(日) 00:16:02.45

>>572
どっちかって言うと内向的な世界観の歌詞だと思う
内側に向けたエネルギーをどうアウトプットするかみたいな
表現として子宮とか神とか使うと思うけど基本は内面から出てきたものにフィルターをかけた感じかなと
やっぱりカッコイイ言葉を取り繕った程度じゃ聴き手には見抜かれちゃうからね

**Nana** · 2019/07/14(日) 00:33:55.97

子宮で思い出したけど最近再結成してたPhobiaの[VI]x2 Sectionに
「えらい綺麗」って方言入りの歌詞があって違和感感じた

**Nana** · 2019/07/14(日) 00:54:44.39

Aライン綺麗な、やぞ
まぁたしかにそう聞こえるわな

**Nana** · 2019/07/14(日) 01:04:05.77

サディの｢そばにいてるから｣とかもあったな

**Nana** · 2019/07/14(日) 01:20:11.22

>>572
その前にもmascheraとかソフビ界隈はそんな感じのあったけどね

自分はマイナーキーメロディアス残酷耽美退廃ダーク非現実こそVって思ってるけど
人それぞれ考え方あるだろうね

>>568にmacabra、絵斑も追加だな

**Nana** · 2019/07/14(日) 01:38:38.34

TBSでサイコルシェイムのCMやっててワロタｗ
よくそんな予算あるなｗ

**Nana** · 2019/07/14(日) 01:38:56.29

音楽の日の途中にサイコ・ル・シェイムのCM流れたよ(´・ω・｀)

**Nana** · 2019/07/14(日) 01:49:55.22

V系は前提としては退廃、悲哀は前提としてテーマがあると思う
基本そこはメタルコアにしても哀愁系にしてもダーク系にしても割と一貫してる感じ
まあたまに女々しくてとかみたいな例外もあるけど、キリショーが普段作ってる曲は割とシリアスだしね

**Nana** · 2019/07/14(日) 02:06:43.56

金爆のアルバムは捨て曲が多すぎて聞いてられない。中古屋に山になってるし
捨て曲なくしてほしい

**Nana** · 2019/07/14(日) 02:15:52.66

>>583
中古で山になってるのは売れた証拠やで
ルナシーやミスチルと同じや(´・ω・`)

**Nana** · 2019/07/14(日) 07:37:00.75

ラルクはArkとRayばっか置いてるよな
REALはほぼ見ない

**Nana** · 2019/07/14(日) 10:13:19.14

>>584
さすがに金爆のアルバムとルナシー、ラルクのアルバムは比べられないな。金爆は冬美とかいい曲もあるけどアルバムのクオリティが低すぎる

**Nana** · 2019/07/14(日) 10:33:34.85

ゴールデンボンバーはアルバムもクオリティー高いよな

**Nana** · 2019/07/14(日) 10:40:11.18

maliceの25thの悪くなかった
トリビュート出してくれないかね

バロック、記憶と空、seraph
npsngs、追憶の欠片、死の舞踏
シュニキス、ヴェルエール、オルヴォ、マシェリで頼む

**Nana** · 2019/07/14(日) 11:25:03.78

初期DIRの名盤ってどうやってもGAUZEじゃなくてMACABREだよな

**Nana** · 2019/07/14(日) 11:58:46.42

太陽の碧だけ気色が違いすぎてズコーってなる

**Nana** · 2019/07/14(日) 12:02:14.97

GAUZEって全曲MV撮ってるってよく考えたら正気じゃないな
62045持ってたけど借りパクされたわそういや

**Nana** · 2019/07/14(日) 12:03:15.53

raison detreのPVがトラウマ

**Nana** · 2019/07/14(日) 12:07:30.66

自分はgauzeと同じくらい高評価だけど脈と理由が好きすぎてmacabraに

macabraはinjection, hydra, berry, audreyの四曲苦手だけど
deity→脈→理由、蛍火→KRcubeの流れが極上

gauzeは曲それぞれの点高いが散漫で幕の内弁当
macabraは個性は食材のフルコースだわ

**Nana** · 2019/07/14(日) 12:11:43.89

好きならアルバムタイトル間違い連発すんなよw

**Nana** · 2019/07/14(日) 12:24:32.61

MACABREはDirの方向性もそうだけど、後続に与えた影響も大きい作品だろうしな

**Nana** · 2019/07/14(日) 12:26:28.37

鬼葬>GAUZE>MACABRE
異論は認める

**Nana** · 2019/07/14(日) 12:50:23.72

>>594
伊語由来じゃなくて仏語由来なのね
一生間違えるところだったわ、サンキュ

>>596
鬼葬もJESICCA→蟲、24個→filthとかいいところめちゃいいけど、
全体だと盛り上がりも勢いも少し足らなくて
たまにかけるといつの間にかアルバム終わってる
でも好きな人がいるのはよくわかるわ

**Nana** · 2019/07/14(日) 13:09:19.15

>>597
蟲→JESSICAだぞ
蟲の暗い世界から心葬挟んでJESSICAのイントロでスポットライトが全開になるような感じが最高すぎる

**Nana** · 2019/07/14(日) 13:22:54.44

>>598
マジだ
いろいろ記憶出鱈目だな
言ってることよくわかるわ

dirはシングル周辺の曲配置上手い

**Nana** · 2019/07/14(日) 15:20:34.02

FESTもう活動再開するんだな、活休してから1年たってないけど

**Nana** · 2019/07/14(日) 18:01:07.93

個人的にヴィジュアル系ヴィジュアル系してるならガーゼの方が王道な気がする
マカブレはもうちょっと路線変更の兆しがあったから好きだけどド真ん中って感じはしないなあ
自称古き良きの継承者のグリーヴァが真っ先にパロったのもインディーズ時代からガーゼだったしねぇ

**Nana** · 2019/07/14(日) 18:51:00.31

無口な愛

**Nana** · 2019/07/14(日) 18:54:52.31

>>601
同感だね
歌詞カードに歌詞以外の詞が書いてあるのも
曲順やschweinでeins, zwei使ってたり
語りあり、オルゴールイントロあり
基本に忠実なのも高評価

それでも脈→理由が最強すぎるんだよ
脈→ashも同じくらい好きだけど

**Nana** · 2019/07/14(日) 19:11:34.43

デビュー前のLUNA SEA
https://youtu.be/YpN1QCIs7-c

**Nana** · 2019/07/14(日) 19:50:34.21

>>604
RYUICHIカッコいいな

**Nana** · 2019/07/14(日) 20:31:32.80

鬼葬は買って後悔した
ain't afraid to dieだっけ？あそこで終わった

**Nana** · 2019/07/14(日) 20:48:57.11

鬼葬、良い作品だと思うけどね

**Nana** · 2019/07/14(日) 21:01:10.40

俺も鬼葬聴いた時はディル終わったなと思ったわ
多分2周ぐらいしてその後は一切聴いてない
その後の音楽性の変遷を知ってる今聴けばまた印象変わるのかもな

**Nana** · 2019/07/14(日) 21:14:57.49

dirヲタはそろそろ巣にお帰りください

**Nana** · 2019/07/14(日) 21:24:12.79

FEST独立って大丈夫かよ、、
来年大阪城ホール決まってんだろ、、、
無謀すぎ

**Nana** · 2019/07/14(日) 21:35:51.22

…妄想を裁く　法律などない

**Nana** · 2019/07/14(日) 22:21:48.94

>>604
ヴィジュアルの良さ、個性の強さ、ミステリアスな雰囲気、売れるバンドのオーラがハンパない
やっぱりLUNA SEAってすごいんだな

**Nana** · 2019/07/14(日) 22:42:11.00

やっぱ大昔のヴィジュアル系ってヤンキー文化だな

**Nana** · 2019/07/14(日) 22:59:01.10

sakuraがドラムだった頃のラルクこそ最高のV系バンドです

**Nana** · 2019/07/14(日) 23:53:10.21

久しぶりにGacktのザシックスデイを聴いた。ミゼラブルの再録は酷いけど良作だと思った

**Nana** · 2019/07/14(日) 23:57:43.05

PSにAshっていたなデュールと神楽とツアー回ったりしてた

売れそうで売れなかったシリーズでいえばElDradoだな
砂の王国とかUniverとか曲はメジャー級だった
今でいえばDaizyとかもそうだよな

最後のアルバム発売中止はなんでなんだ？

**Nana** · 2019/07/14(日) 23:59:15.14

>>613
90年代はそうだってバンドマン皆言ってるな
オタク化してきたのはゼロ年代から徐々にって話も
ちょうどブームが落ち着いた頃に世代交代みたいな
現象があったのかも
実際はあんま交代できなかったがw

**Nana** · 2019/07/15(月) 00:43:41.72

きそうが一番好きだディルのなかでは

**Nana** · 2019/07/15(月) 01:32:11.71

売れる前にインディ期のLUNA SEA見ても正直売れるか？と言われたら俺は売れないと思ったと思う
確かにエネルギーとかは凄いんだけどイコール大衆性ではないから
最終的に大衆性とマニアックさを兼ね備えたLUNA SEAは凄いと思う
勿論初期は初期で凄いとおもうし好きだけど

**Nana** · 2019/07/15(月) 01:38:23.64

>>615
ミゼラブルはやっぱ最初のやつが好きだねえ

**Nana** · 2019/07/15(月) 01:51:01.62

ガクトソロの再会 ?Story?って曲めっちゃすこ

**Nana** · 2019/07/15(月) 02:20:25.11

GAUZE…ビジュアル系の雛形。
MACABRE…仏教要素、プログレ要素をいち早く取り入れる。仏教要素は後のUROBOROS、DSSで完全に開花。
鬼葬…リングなどのジャパニーズホラーの世界観を音像化することに成功。日本の四季、晩夏の物寂しい世界観のスローな曲も多い。
後のメタルコア要素に暗黒文学、JPOP要素を組み込み独自の異様な世界観を生み出す。このアルバムの次から和製メタルコアバンドに徐々にシフトする。
鬼葬、MACABREのスローな曲、プログレ要素、Jホラー要素はスケキヨにも垣間見える。

**Nana** · 2019/07/15(月) 02:46:59.48

Cageが黒夢の棘と同じ進行っての聞いて気付いてから棘にしか聴こえなくなってしまった(´・ω・`)

**Nana** · 2019/07/15(月) 04:44:54.82

スケキヨの最初出したアルバム辺りの雰囲気は完全に鬼葬だしな

**Nana** · 2019/07/15(月) 05:41:36.89

残はデスマスクと罠だしな

**Nana** · 2019/07/15(月) 06:55:41.04

dirヲタいい加減にしろよ？

**Nana** · 2019/07/15(月) 08:35:09.49

dirアンチ大激怒

**Nana** · 2019/07/15(月) 09:08:40.10

昨日神戸でのRAZORのライブ初めて行ったが、良かった。各メンバーの前身バンドってSadieくらいしか聞いてなかったんだけど
BORNとかどれくらい人気あったか知らんのだけど
男ファンも結構いたなぁ

**Nana** · 2019/07/15(月) 09:38:26.70

>>627
なんでアンチってことになるんだよ
これだからdirヲタは嫌われてるんだよなあ

**Nana** · 2019/07/15(月) 09:40:34.46

ここ最近の名古屋の濃い話題とか
特殊パッケージの話とか
ヴィジュアル系の雛形とか
自分は素人だからすごく参考になる

dirの初期アルバムの話も一応歴史で抑えておきたいし
ファン以外の意見も聞きたいから
別にそこまで気にならない

**Nana** · 2019/07/15(月) 09:45:35.80

>>630
何歳？

**Nana** · 2019/07/15(月) 09:51:28.03

今の若い子は80～90年代の音楽を聴くってひと結構いるよね
TVのカラオケ番組なんかでも何でそんな古い歌チョイスしたのって子が多い(´・ω・`)
個人的な印象だと今の30代と10代って結構センスがリンクしていて20代中盤辺りだけちょっと違う感じがする

**Nana** · 2019/07/15(月) 09:58:11.10

んなわけねぇだろwジジイ
10代は米津玄師と髭なんとかとking gnuしか聴いてねぇよ