【スターチャンネル】Chernobyl チェルノブイリ Part.3
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質問なんだが被爆した死体をコンクリで固めてたけど、火葬したらやっぱり危険なのかな?
東海村JCO臨界事故の被爆者はどのような対処をされたか知ってる? チェルノブイリの祈り読みだしたけど、消防士の嫁の回想以外面白くないな >>4
普通に火葬だと思うぞ
家族に遺体が引き渡されたから 1話の屋上から炉を見てしまうシーン、音楽とあの顔が素晴らしすぎるよなぁ 犬←「苦しませるな」
消防士←「いだああああああ!」 1話の原子炉を確認に行った二人、部屋に入ってからカメラが切り替わるごとに顔が赤くなっていく、
扉を抑えてた人も顔が半分赤くなってるんだなぁ 90秒どころか長靴を挟んで破っちゃって、さらに転倒までしたあの作業員はどうなったんだろう
フィクション部分だろうけど印象的だったな >>4 「朽ちていった命」によると、
放射性物質の飛散はきわめて少なく、
被爆は中性子線とガンマ線によるもので、
二次被爆の危険はほとんどなかった、とのこと。
司法解剖後、普通に納棺され、郷里に運ばれた
とあります。 >>16
哺乳類の主成分は炭化水素だから簡単には放射化しないと思うけど、ご遺体が具体的に何ベクレル/kgだったのか知りたいね >>16
最初に患者を搬送した救急隊員とか病院関係者は事故の概要を知らなかったので、不要に被曝したって報じられた記憶あるよ 2カ国語版
11/16(土) よる11:15〜 全5話一挙放送 >> そういう記述は見あたりませんね。
被爆量は20シーベルト前後と推定されたそうですが >>18 以下、抜粋です。
「今回の事故では放射性物質の飛散はきわめて少なく、
大内たち三人の被爆は中性子線とガンマ線という放射線によるものだった。
放射性物質を浴びていたとしてもごく微量だったため、
実際には二次被爆の危険はほとんどなかった。
しかし、当初、放医研に運ばれた際、こうした情報はほとんどなかった。
むしろ、放射線をはかる線量計に反応があったという情報が
伝えられたことから、患者は相当の量の放射性物質を浴びている
と考えられた。線量計に反応があったのは、中性子線によって
体内のナトリウムやカリウムなどが放射性物質に変わっていたため
だったが、発生当初には臨界事故だということさえわからなかったのだ。
このため放医研のスタッフは、放射性物質を吸い込んで二次被爆することを
防ぐマスクと防護服を着用し、その場面が大きく報道された。」 JOCの時は臨界状態が長く続いていて、
数キロ離れたテレビ中継でも平常時の数倍の放射線を計測している有り様だった。
そんな中に救急車が入っていけばきゅう隊員は当然被爆してるだろうな。 JOC事故終息の為に決死隊がバケツ外側容器の水を抜きにいったけど、被爆線量は内緒かな?
線量バッジぐらいは身に付けてたろうけど、中性子被爆量まで測れるバッジって有るのかね? JCOって基本JOCと勘違いされるよな
時期的な物もあるのかも知れないが バケツ臨界でチェレンコフ光を拝むとか恐怖でしかないな >>29
自分の眼球内でのチェレンコフ光だから、相当な線量だろうな
事故した建屋の鉄筋やら内部のスチール製備品とか放射化したのかな? 無料時に1話だけ見たんだけど、完結してるの?
完結してるならスタチャン入るのもありかなと 1話見て続き我慢できるのすごいな!(煽りじゃないよ)
面白いからぜひ最後まで見てほしい レガソフの資料を元にしたドキュメンタリー見ててあらすじは知ってるんだ
ドラマ仕立ての描写も見たかったから >>39
アレもドラマですよ…
ちゃんと注意書きが最初にある なんで先端に黒鉛が必要なの?
ホウ素だけじゃあかんの? >>41
制御棒は全部で二百十一本、長さは六・二メートル、この原子炉ではおもに上から下に差し込まれる。
中性子を吸収して核分裂反応を抑える制御棒本体の中味はホウ素、
ところがこの本体の一・四メートル下に、ワイヤーで結ばれた長さ四・五五メートルの黒鉛の詰まった棒がつながれている。
黒鉛は反応を促進する。そのため、制御棒が上に引き抜かれると黒鉛棒が炉の中央に来るので、核反応は活発になる。
発電効率を上げるためのソ連特有の工夫といわれている。
との事 >>41
ドラマではコスト優先の結果って言ってた
先端黒煙だとフル運転時に燃料棒上部の核分裂がプラスとなって燃え残り易い上部が有効活用できそうな気がする ソ連ってほんと見栄っ張りだね
金ないのなんて他の国皆気付いてんのに…馬鹿だねぇ…貧すれば鈍するって本当だね 制御棒を全部抜いたのが運のつき
チェルノブイリ周辺の牧場から処分される牛のヒレとモモだけごっそり抜いてあったらしい。
てか食うなよ ヘリから、立ち昇る煙と青い光が見えてこれやばいやつだ…のシーンなぜか繰り返し見てしまう
怖い あのシーンの頃は、
直上、煙の中に行かなければ
身体無事などと安易に考えておりました。 チェルノブイリの後番組 ポルノストリート in NY、ユーフォリア
前者は、2017〜の作品だけど、後者はチェルノブイリと抱き合わせで購入したのかな? 例のブログが補足で挙げてた「原発事故を問う」の元動画見つけた
墓地の遺族の台詞は洒落ならんけど、レガソフの隠蔽指示も本と同じでそこはワラタw
チェルノブイリ 隠された事故報告1
ttps://youtu.be/WBUQuiKAKlw
ttps://youtu.be/8bHJlZl0muw
ttps://youtu.be/SX5fRfpdkKw
ttps://youtu.be/Sx0VP_w_DUo 25年前のNHKスペシャルらしい
シュテインベルグは白髪のジジイを想像してたから、意外と若くて濃い顔でイメージ違った レガソフってやった事考えたら主人公向きじゃなくね?
何で主人公にしちゃったんだろ? >>51,53
そんな古いテレビの情報を探してきたブログの人も動画見つけた>>51もすげえが
公開してる人がいるのが一番すげえわwでも先に見つけてくれれば本買わずに済んだ・・・
>>55
レガソフ回想録をベースにしてるからじゃね? >>56
レガソフ回想録は前スレに貼られてたけど
ドラマとは全然別物だったよ 実際のレガソフは隠蔽スポークスマンだからな
晩年はそれでも後悔したらしいが
>>55じゃないが、何でこいつを主人公にしたんだろうなw 病院の地下室に投げ捨てた消防隊員の装備って今でも危険なのかな
看護婦が手に焼けどするくらいだしね
死亡した人間を鉛(?)の棺に入れてコンクリで埋めるってのも結構衝撃的 火傷どころか看護師さんたちあれ原因で亡くなってそう 表面的にはそうだが
放射線の場合は内側までいっちゃってるので >>62
黒鉛が散らばる最中真っ先に消火活動に参加した消防服だからな、凄まじい放射線量だろう。 今の時代、あんな自己犠牲をできる人はいるのだろうか?
何もわかってなかったという無知からくるのだろうか?
終始そんなことを思いながら観た。 >>70
誰かが言ってたけど、
ソ連らしい原因で事故が起き、ソ連らしい行動で事故を収束させたと言ってたけど、その通りだと思う。 バカみたいな原因で事故が起きるのってソ連に限らずよくある事 これきっかけで福島の現状も調べたけど似たようなもんで笑えなかったわ
なんとか多くの日本人に見て欲しいなぁ
いろいろ大変そうなNHKの大河枠で流してくれ みんながあんまり面白いっていうからスターチャンネルに登録した。
まだ、1話目だが、このドラマは言語をロシア語にしてほしかったね。英語が聞こえてくると雰囲気がいいのにもったいない感じがするね。 >>72
日本の福島だって酷いもんな
地震大国の日本でデカい津波は予見できませんでしただもん >>73
塩尻エリカ騒動で来年の大河が遅れる枠に放送できたらイイね これに比べて日本製の福島映画はどうかなあ
Fukushima 50ってやつ Fukushima50の方が史実との差は少なそうではある これだけのドラマ作れるのに33年かかってる訳だから、
8年足らずで作れるわけない。
明らかに放射性物質の数値の値も正確じゃないし、
未だに操作されてると思うし。 ソ連時代ってたとえ書記長であっても何かやらかしたらKGBに粛清されそうで怖い… >>87
ソ連ではそれは無かったけど
(8月クーデターでKGB議長が反乱側だったけど、肝心の実働部隊が反乱を拒否し失敗)
東ドイツではホーネッカー議長が引きずる下される時に
「身を引かないと暴露するぞ!」
と国家保安大臣に脅されてた。
なお、その国家保安大臣も部下の国家保安省の職員に色々握られてて引きずり下ろされる羽目に… >>89
事故当時 32才だからチェルノブイリ事故にも何等か関わってたかもね?
大統領を退いてから回顧録でも出版すれば色々と判るかも プーさんて今まで何人くらい人○したことあるんだろ? KGBは在職15年ほどだから、頃しの最終決済する立場ではなかろ
対外諜報部の仕事が長かったから、頃し計画の立案はやったろうけど
直接手を下したとは考えにくい。
実行部隊は軍務経験者とかで、もしも発覚したらトカゲの尻尾切り
できる要員を揃えてるからプーチンの出番はないでしょ 建前の放射線量通りの装備の
ロボット重機送ってくる
ドイツ人使えねえ…
独自の調査から
本当の放射線量なんて
予測出来ただろうに >>96
そのジジイみたいな
書き込み超ロックだよね
真似してみよっと 制御棒をアナルなんかに入れてみろ1週間以内に死んでしまうぞ!いいのか!? >>98
クソ馬鹿乙
寝てろ
なんだよ
独自の調査って 独自の調査で4号機の屋上の線量予測できて、
高放射線に耐えられるロボットを開発できるドイツの技術力すごすぎるわ どのみちあの線量に耐えられるロボットなんてないんだから何持ってきても一緒だろ、回路がぶった切られて壊れるだけだ。
懐中電灯すら壊れるというのに。 まともに作業できるのはバイオロボットだけという地獄
しかも使い捨て 90秒しか使えないバイオロボット、
しかもたまに防護服が破ける罰ゲーム。 裁判にいた検察官?のルース・ボルトン役の人がプーチンなのかと一瞬思ってしまったw 事故当時の空撮映像で「放射能の影響でノイズが入ります」って説明がめちゃ怖かった 4話目でバリー・コーガンが睾丸守るため鉛板股につけるのワロた ブリュハーノフ 空気が 光ってる
の後のブリュの顔w >>112
おっさん
独自の調査
してこいよ
つかえねぇ 録っておいたやつ一気見したわ
いやーマジで凄いドラマだな、生涯忘れられないドラマになりそう
動悸が止まらなくて心臓に悪いわ
とりあえず事故の原因が脚色されてて真相とは違うのだけはふまえておく 正のボイト反応度係数と
負の温度係数ってのがわからん
誰か教えてだされ ボイト=水蒸気
正のボイト発生係数=大きくなればなるほど水蒸気増える
負の温度係数
大きくなればなるほど温度が下がる
当然小さくなればなるほど温度は上がる それがRBMK炉の特性なん?
当たり前のことやん? 温度係数が低いと直感にそった温度の上下になる
正のボイト係数は反応の管理のしやすさの目安 >>115
HBOといえばチンコ
スタッフは炭鉱夫のシーンでチンコ出させるならここしかないって狙ってたんだろうな 病院シーンやシリアスなところにぶち込んでこなくてよかった ちんこ丸出しアリって聞いて役受けてるのかな?
現場で脱ぎたくないって清純派はいないのか気になる 読むのが嫌になるほど分厚い契約書があるんだよな
弁護士入れて全て納得してサインしてるんだから現場で嫌だと言っても無駄だろう >>126
棟梁が清純派アイドルみたいに泣きながらそんなの聞いてないって現場で抗議してたら草 楽天カードの障害…QTnetのデータセンターで障害発生の件を聞いて
真っ先にチェルノブイリが思い浮かんだ 「データセンターのせいでうちが被害を受けた」って発表してごまかそうとしてるのを見抜かれてる件だな スターチャンネルで見てきたけどBDも欲しいな
日本語字幕のは発売されるのだろうか 限定でプライムになったのか
もう一度頼むよ
トゥルーディテクティブS3はプライム化速かったね 地下貯水抜きに行く決死隊が進むに連れ、懐中電灯が消えていくシーンが一番絶望的やった
でも恩給が破格だったこととラストで今も存命だと聞いて、一番報われた人達か
ソビエト連邦崩壊で貰えなくなったかもだけどな BSプレミアムのJCO臨界事故の特集見てるけど、開始10分でチェルノブイリと色々同じ
起こるはずないだろう、訓練と思った、認識が甘かった等。
最初に駆けつけた消防は生身で被曝。 あの作業手順もひどかったしな
決めた輩はまあ大丈夫やろみたいな
ノリだったんだろうが 形を変えてまた同じ様なミスで事故が起こるだろうよ…人は学んでも忘れる ゼロリスクを求めるから安全神話がうまれる。
事故は必ず起きるという前提にたたなければ安全対策は進まない。 新チャーリーズエンジェルズがコケたけどメイジンは脚本クレジット外れてて良かったな トンネル堀に送風機使えなかった理由が知りたいわ
いまさら放射能拡散ガーとか草生える >>147
粉塵を撒き散らすわけにはいかないからとその場で却下されてたじゃんか。 そこだよ
屋根もない原子炉からモクモクと排煙出してるのにね
内部被曝がきつくて炭鉱夫は早死しただろ さっき見直したが、舞い上がった粉塵を吸い込むと生命にさわるという理由で却下されてた。
棟梁が「もう20年、粉塵まみれだ」と抗議すると、あの化学戦部隊の大将が
「その粉塵とこれは別物(にやり)」と返してた。 >>141
職員は徹底的に安全性を刷り込まれるからね
一種の洗脳だ 坑内は被害が出ても仕方ないが将軍に被害が出るのはちょっと つかピカロフ大将もシチェルビナ副議長も。
別に危険なところに行く必要が無いのに、思いっきり前面に出て指揮を取れるのがすげぇ…
砂とホウ素5000tと言われても、普通直ぐに手配出来ない… 史実ではシチェルビナは普通にモスクワに戻ってたみたいだな >>147
軍属でもない炭鉱夫なんて使い捨てなんだろう
ドラマでは暑い→脱ぐ→ちんこの伏線になったけど 当時、ソビエト経済は石炭をエネルギー源としてて
炭坑夫さまさまだったという指摘が過去スレにあり >>141
再放送、見逃してたから助かった
2019年12月9日(月) 午後11時45分 やっと全話見た
もっと見たくて10話ぐらい欲しいな
DVD出たら買うわ
貯水槽のバルブ開けに行った人たちが存命なのは驚いた
当時の400ルーブルって幾らぐらいか分からんけど多分命かけるには安いよね
あと1話から出てる女医さんがすんごい好み ttps://keisanki.me/calculator/index/RUB/400
現在682円 チェルノブの事故って水さえ満タンに近い状態だったら避けられたのかな
反応を促進する為に制御棒をほぼ抜いて水まで抜いちゃったのが運の尽きな感じするけど
そもそもあんな無茶な状況で耐久テストやるなよとかコストケチるなとか問題点はあるにせよ
原発はそこまでコスト切り詰めないとやっていけないみたいだし
学者達も致命的な欠陥を知るまではこんな事はあり得ないと断言してたくらい
RBMK自体は優秀な原子炉なのは劇中で語られているし >>163
実際の事故原因は低出力で欠陥のある緊急停止ボタンを押したって条件が揃って発生した
ドラマと違ってテストは無事に終わって緊急停止ボタンを押したら暴走爆発したらしい
「原発事故を問う」によると「AZ-5を使ってテストをした時、千回のうち三、四十回は出力が急上昇することがあった」
欠陥のことは「研究者もみな知っていたんですが、しゃべれば身が危険だと思って黙っていた」そうだ
面倒で金もかかる改善をしたくないから見て見ぬふりして、事故が起きたら現場の責任にした
>>165
ホデムチュクって突っ込めばいいのか?w早く遺体探してやれ テストが無事に終わったのに緊急停止する意味がないから、ガセネタの気がする
もしくは緊急停止までがテストなら有り得るけど、緊急停止すると再稼働までに時間がかかるので、緊急停止項目は無いと思う >>167
https://Imgur.com/st1OT9g.jpg
前スレに画像うpしてくれた人がいるが、実際のデータが残っていて、生き残りの証言もあるから
テスト中は無事終わって、緊急停止ボタンを押してから炉が暴走したのは事実
ただ炉を止めるためにどうしてわざわざ緊急停止ボタンを押したかが分かってない やっぱり共産主義とか社会主義って
現代の社会には適してないな
中世の社会で実現していたら
素晴らしかったかもしれないが 元zozoの前澤が世界からお金がなくなれば皆んな幸せそうになるって言ってるぞw スタートレックあたりはそうなってるな
「貨幣経済の段階か……」 >>168
トプトゥノフの俳優は元から顔が恐いわ
骸骨っぽい
おでこかなり来てるしハゲるのも早そう >>171
恒星間航行が可能な知的生命体は紙幣も政府もないとエイリアンインタビューって本で見た いやーすごいドラマだ
Amazonプライムで有料レンタルしちゃったけど
「スターチャンネルEX -DRAMA & CLASSICS」7日間無料体験で視聴できるね
インサイドストーリーのボーナス映像も観られる
https://www.amazon.co.jp/dp/B07WQT5Q9G >>173
あの役の人ガリガリだから痛ましくて可哀想だったな
手がパンパンになっても泣きながら頑張ってるところで観ながら泣いてしまった
ヒゲのアキーモフが病院では映らなかったので顔が無いってどんな恐ろしい姿になってたのか… 炭坑夫の親方とアフガン帰還兵が男らしかった
掘られてもいい
てかあの若造は掘られてるだろうな。キャンプは女っ気ないし夜はヒマだしウォッカ飲み放題だし。 >>180
誰だかわからんけど、橋に火事の様子見に行こうとか言ってた人かなあ
橋に見物に行った人は全員死んだって描写されてたね ロシアはモーホーに厳しいから性欲処理の為の掘る行為すら認められてなさそう
というかノンケでも構わず掘るアメリカや南米が異常なんだよ 服に隠れてよく見えない
このドラマで一番豊満なボディなのは認める ディアトロフにファイル叩き落されたとき
キャッって顔して手を引っ込めているアキーモフは可愛い 強い放射線浴びたときにくる吐き気ってどういうメカニズムなんだろ。
あの金属の味ってのが強烈で吐き気を催すのか、放射線が神経に作用して吐き気を催すのか。
JCOの事故の時も被曝した作業員の一人はその部屋出たところで既に吐いてたっていうから、かなり即効性あるよね。 嘔吐中枢が刺激されて吐き気を感じます。
胃と十二指腸に存在する化学受容器は放射線に対する反応度が高く、脳幹内にある嘔吐中枢を刺激する事で嘔吐反射が引き起こされる。
いわゆるテッポウウオ状態。
知らんけど 一番豊満なボディなのはホミュックだろ!
全然そそられないけど GyaoでK-19の無料配信やってるけど、こっちも英語ながらもロシア語訛りっぽいイントネーションで
配役も東欧系っぽい泥臭い顔が多くて好感が持てるわ
なぜ昔の映画で出来たことが出来ないのか そりゃあロシア語なのがベストだけど欧米人に字幕は無理ゲーだからな
英語で吹き替えるという選択肢もあるけどアメリカ人はそれをを嫌う傾向があるからやっぱり無理 フランス宮廷ものの映画でも英語喋ってるもんね
ウニマーニャウニマーニャふいんき出てて良かったなぁ 英語が基本英国英語で俳優それぞれの出身地訛りなことが弄られてるね
東欧訛りっぽくしようとしたり米国人俳優を起用することは止めたみたい
https://youtu.be/wAxYlN2Xke8 昔は現地に寄せる作品も結構あったけど
結局地元民に笑われるだけだからなw リアルゴルバチョフは核廃絶派だったんだ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191217-00000036-asahi-int
核軍縮の第一歩となったINF条約締結を促したのは、86年に旧ソ連で起きたチェルノブイリ原発事故だったとも振り返った。
「核兵器を何とかしなければ、ということを示す教訓となった」と述べ、原発事故の被害が、戦時に核が使われる姿を想像させたとした。
被爆地の広島と長崎がある日本については、「核兵器とは何かを体験した初めての国だ。日本の役割、日本の言葉は重い。
私は日本とともにある」と語り、米ロの対話再開への後押しに期待感を示した。
同氏は85年にソ連共産党書記長に就任し、ペレストロイカ(改革)やグラスノスチ(情報公開)、新思考外交などの改革を提唱。
90年に初代大統領に就任し、同年のノーベル平和賞を受賞。91年末のソ連崩壊で大統領を辞任した。
現在、ゴルバチョフ財団の総裁を務める。 史実だとチェルノブイリの本当の事故原因を公開しようとしたのがゴルバチョフで
それを止めたのがレガソフ博士 >>211
現実問題としてKGBが止めるならわかるけど、博士が書記長を止めれるのか >>213
会議の場での話だわ
いきなりマイク持って国民に語りかけるわけじゃないw
欠陥を公表した時の国内外への影響力を考えて
最終的にゴルバチョフが折れた アメリカが強硬派大統領だったし科学技術面で情報公開はできなかっただろうね >>195
ようやく録画放置してた JCOドキュメント観た
当時の記憶では、臨界を止める為に従業員の決死隊が突入して
タンクの冷却水を抜いたんだけど、その辺がまったく報じられないね
なんか都合わるいのか? 『チェルノブイリ』で見えたと言われる青い光も同じ
チェレンコフ光ではないみたい ここで史実と言っているのは起こった事では無く後で文字に移られて伝われた話だからな
それがどの過程でどのように作られるのかを見せてる場面だけでこのドラマは価値があった
史実か本当か嘘かでは無くどのような環境でそれら全てが作られたのかが見えるからな
国が恥を恐れて恥は無かったと嘘を言う事
それがチェルノブイリ事件の原因にもなり経過でもあり解決の邪魔でもある事
結局誰が悪いか原発が悪いかって話では無い
あった事をありのままに伝えろ事がどれだけ大事なのか分かる 面白かった
チェルノと福島ってどっちがやばかったの? そらーチェルノブイリやろ
何が何だかわからないまま
自殺行為をさせられた人が
山ほどいたわけで 「(チェルノブイリ)原発の放射能による被害者は、消火にあたった
作業員など60人程度だが、ソ連政府が周辺の広い地域に退去命令を出した
ため、20万人以上が家や職を失い、数千人の自殺者が出た。ロシア政府は
『チェルノブイリ事故の教訓は社会的・精神的要因の重要性が十分に評価
されなかったことである』と総括している。」 見直してたらホミュックがエロく見えてきた
特に4話目の図書館?で調べ物してるシーンがエロい
あの顔でしゃぶってもらいたい
てか若い頃は可愛かっただろうなぁ。バックでばっこばこにどつきたい いろんなシーンで皆んながコップに注いで飲んでるのが水なのかウォッカなのかが気になる
ゴルバチョフがいるとこは流石に水だよな? >>184
「ちょっかい出すなよ」って言ってるのは「俺のもんだぞ」ってことか >>231
凄い映画だったねw
日本語字幕あるのに、スッポンポンのシーンでもモザイク無しだった。 つべに英語版落ちてたから期待して見たらモザイクなしってちんこの方かよ!
男が邪魔でエミリーのパイオツよく見えなかったし
英語分からないけど白痴なのかぶりっ子なのか分からない役だな つべに英語版落ちてたから期待して見たらモザイクなしってちんこの方かよ!
男が邪魔でエミリーのパイオツよく見えなかったし
英語分からないけど白痴なのかぶりっ子なのか分からない役だな 穴掘り屋のおっさんがちんこ出してた時
ベッドに横たわるシチェルビナが頭をよぎったぜw 脱線してるけど荒れてはないし、ワッチョイ入れたら過疎るよ >>240
あの役者は本人も息子もよく脱いでるイメージ >>219
JCOの青い光は、眼球内の水分でチェレンコフ光が発生したって説が納得できる いいドラマだったけど、ロシア人が英語喋ってるのが不自然だったな
ロシア語で良かったのに 炭鉱夫頭領の「俺たちの面倒ry」の後の謎のカットはなんなんだ? >>253
顔露出してるみたいに見えるけど、大丈夫だったのか!? >>250
ロシア人俳優を無理に出演させて
ロシア政府に睨まれたらかわいそうだろ! 付着した放射性物質を洗浄すると放射線障害の重症度は下がる
作業員や消防士達の死亡率が高かったのは内部被曝への対策がほとんどなかったため スタンチャンexって番組表があるけど
こちらの都合のいい時に好きな作品見れないのでしょうか? >>225
1000倍位チェルノブイリのがヤバいぞ放射線被害としては プール突入時のガイガー菅の強弱の緊張感がピーク、それ以降は間延びしてた感じがした。犬猫の話は要らないだろ。 数々の嘘が大惨事を招いたって福島そのものじゃん
まあさすがに現場で軽水炉はメルトダウンしないって言ってる作業員はいなかっただろうけど
手動でベントしに行かされた人たちはちゃんとケアされてるのだろうか
国策がヘマすると肉弾戦になるのは世の常だな >>262
その嘘の張本人が
菅直人と民主党とその支持者及び
バックに控えている韓国やシナの工作員だった訳だが 炭坑夫が犠牲となって掘った穴は結局使われなかったってマジ? >>264
早く病院行ったほうがいいぞ
もうかなりの所まで来てる
ドラマ見てる場合じゃない こんなドキュドラマ作られたらヒストリ−やディスカバリ−お手上げすぎるな。
創作あるのわかっててもこっちに見入ってしまう。 >>265
マジらしいよ
メルトダウンであれ以上は溶け落ちなかったらしい
レガソフの自殺の理由に炭鉱夫を犬死にさせた自責の念も含まれていただろうね アマプラ30日無料中に見たけどそろそろ無料期間終わっちまう
はよDVD出して >>270
??アマプラこの作品は有料じゃなかった? アマプラ内のスターチャンネルがお試し無料なんだよ。
自分もその期間内に見た。 前スレ >74
ディアトロフが病室で食べたいって言ってたキャビアサンドイッチ食べてみた
瓶詰めキャビアは、昨年の放送後すぐにポチったけど、
上等の食パンが昼過ぎには売切れで調達が遅れたが、
昨日の休暇でようやく購入!
湯煎したバターを塗ったパンに大さじ一杯、三千円分ほどの
キャビアを塗ってみた、おぉぉ流石に美味いねぇ〜
イクラとも明太とも違う食味と食感
食パン自体も美味んだけど、クラッカーに載せたキャビアとは
違う種類の旨さを感じる
また是非食べたい!って程ではないけど、ディアトロフが
食べたかった気持ちが少しはわかったよ >>251
んーロシアの俳優層はそこそこ厚いらしいし、女優は美女が多いから結構よかったかもしれん チャルコーフ第一副議長の
「信じてるよ。でも格言でもあるだろ?“信じても検証せよ”」
ってセリフは本当にいい言葉だと思ったよ。
歴史的な人物や出来事を調べる時には、正に色んな証言や証拠を検証して、矛盾点や整合点を洗い出すのが楽しいからね。 シュワちゃんのレッドブルなぞは
当時宣伝文句にもしてたりしたが
今は別に…… 素晴らしいドラマだった。最終話に爆発のシーンを持ってくる構成も秀逸。副議長の演技も素晴らしかった。
人間って滑稽だよな。電気を得るためにこんな犠牲を払うなんて
割が合わない。福島でもやった。2度あることは3度ある。 渡辺謙と佐藤浩市主演でFukushima50とかいう福島原発をテーマにした糞映画公開するらしいけど
予告からしてチープでチェルノブイリと雲泥の差なんだよな
このドラマみたいに放射能で全身ドロドロに溶けた患者とか写せる訳無いし
公開する前からゴミ邦画のボロ負け確定してる
海外ドラマの1話の足元にも及ばない無能糞邦画
邦画界は無能な日本人監督やカメラマンや脚本家を全身解雇して有能な外国人制作者を雇え 日本映画ってマジでレベル低いよなあ
なんだあのFukushima50とかいう糞映画
あの安っぽい予告何とかならんのかね
チェルノブイリみたいに重厚なドラマ見たあとに
あんな2時間ドラマみたいな安っぽい映像の糞映画見れるかよ
劣化コピーすら満足にできないのかよ無能日本人監督やスタッフのゴミ共は 邦画はジャニとかアイドルが居ないヒューマンドラマは民放制作でもレベル高いよ
まともに演技出来ないタレント風勢と糞みたいな脚本が主な原因
特に広告をバンバン打っているような金のかかっている映画は
事務所側が売り込みたい人間をねじ込んで来るから糞になりやすい チェルノブイリ事故酷いけど
福島原発事故もチェルノブイリと同じく
深刻度レベル7なんだよな…
本当はめちゃくちゃヤバいのに政府が隠蔽してんのかね? >>247
自分もそこが気になった
あと、冒頭の猫がグーパーしてるとこ >>293
あれは放射線障害に伴う白血病とかになっていて、
倦怠感がひどくなってゴミ箱に捨てにいくことすら
億劫になってるんじゃないかと自分は解釈した。 >>285
ゴミ邦画と低予算があわさり最強に見える Fukushima50の予告みたけど、なんか泣ける映画に仕立てようとする意図が見え見えでなんだかなぁ
黒部の太陽という好例があるのになんでこうなるのかね そうそう邦画は何かって言うと絆がーとかお涙ちょうだい系に持って行こうとする
それが白ける あと予算、ほんっとショボいカメラワークで糞みたいな言葉の応酬で時間使うのばかり この街を封鎖しようのジジイがいまだに何を言いたかったのかわからん 1話の
扉に体挟んで支えた人
その扉を潜った2人
の名前がわからない
ホデムチュクさんて人は姿出てないよね? 二人は見習生のビクター・プロスクリャコフとアキレサンドル・クドリャフツェフ
手動で制御棒を下げるよう指示されて炉心で放射能を浴びて死んだ
扉を押さえてたアレキサンドル・ユーチェンコは実際はあの場にいなくて助かった
ヴァレリー・ホデムチュクはおそらく即死で遺体も見つかっていない 日本映画の無能制作者達が放射能浴びれば良かったのに
ゴミみたいな邦画しか作れないんだから… ホデムチュクは最終話の回想シーンで最初に声かけられる人、
裁判シーンでポンプ室で異音がして見上げる人、
爆発と同時に即死したと思われるから爆発後には登場していない。 ↑訂正
最終話の回想シーンの更衣室で最初に声かけられる人、 >>305
>>308-309
ありがとう一人は助かってるんだね
よかったとか気軽に言えないけどさ
最終話見返すわ 圧力容器の上蓋? の四角い蓋がボコホコボコボコ上に跳ね上がるシーン本当戦慄するわ、やばすぎんだよォ・・・ Fukushima50はどうせこの「チェルノブイリ」みたいな隠蔽や責任の追及は全く無く
ひたすら戦前みたいな特攻隊賛美だろ?
東京電力のマークすら架空にしてるし
HBOに作らせたら良かったのに
当事国の日本で本当に向き合う時がこの先くるのか疑問だわ
こういう事実には一切触れないだろうな
https://www.nhk.or.jp/gendai/kiji/084/
原発事故・7年後の「英雄たち」 1万2000人の作業員が健康調査に応じない理由
「私らみたいなのは、切り捨てなんですよ。それで命を懸けていたのかと言ったら、ほんと情けないですね」
浮かび上がったのは、「英雄」とはかけ離れた現実だった。 Fukushima50は死の淵を見た男が原作なんだから
そんな色んな闇とか突っ込むような段階の物語では
ないのでは?
小説は事故の最中の何もわからんパニックの時の話だったよ でもチェルノブイリを観ると
実際の福島の事故の時の現場の人がとんでもない恐怖とストレスだっただろうなというのは余計にわかるね
チェルノブイリでどんなことがあったかは専門家なら知ってただろうし 躊躇しつつトプティノフの顔を拭いてくれるホミュックの母性 フクシマ50も見るつもり
予告では残された家族とのなんちゃら推しかなと思わせておいて
実は硬派なのを期待 福島50は予告からして低レベルで幼稚なお涙頂戴物だから見る価値なし
チェルノブイリの足元にも及ばない 東日本壊滅の危機を悟った作業員が家族に連絡して
近所にもわからないようにこっそり逃したってエピは出てこないだろうな 日本のドラマや邦画の映像がとにかくチープなのは、撮影技術と照明技術のレベルが異常に低レベルだから。
映像を見やすくする為に何の計算もせず、人物やセット全体に照明を当てて撮影するのでのっぺり明るいチープな画になる。
これは欧米ではソープオペラ(昼ドラ)とかシットコムで使われてるような最低な安上がりな技法。
例えば英国の昼ドラのコロネーションストリートを見ると、日本のドラマに非常によく似た映像だと分かる。
https://youtu.be/KtK37vxDgvk
悲しい事に日本はNHK大河ドラマや地上波ゴールデンの大人向けのドラマでさえこの昼ドラと同レベルの映像だ。
大河ドラマ「麒麟がくる」ですらこの低レベルぶり。
https://youtu.be/Cvaw7JevwwU?t=21s
これらの低レベルの作品とは対極の位置にあるのがチェルノブイリを含むHBO作品や近年の米英ドラマだろう。
HBOのアウトサイダーを例に挙げると、被写体の陰影まで完璧に計算された高度な照明技術と撮影技術の元で撮影されている。
https://youtu.be/eNDKWr3Xmjk 新型コロナウィルスに対する日本政府の対応を見てると、チェルノブイリと似てる気がするのは俺だけではないはず。
日本のレガソフが今戦ってるんだろうなぁ >>323
アメリカより早くに邦人救出の便について
シナ共産党と話してたらしいけど?
発表は遅れたけどね
今回、外務省と通産省は早く動いてる
バカなのは厚労省で、彼らが
ほかの省庁や政府の仕事を台無しにしてる
シナからの便を拒否出来ないのは
習近平が未だに訪日中止を宣言してないから
この状況下でシナ経済の崩壊も現実的にもなっているので
習近平としてはなんとしても訪日して
日本との経済的なパイプを作っておきたいので必死なんだよ
日本にとっては迷惑でしかない アマプラに『チェルノブイリ』とかいう番組が上がっていたが、これとは違うのね。 海外ドラマを見てても
ネトウヨレイシストになるのがよくわからん
日本のドラマだけ見てたほうが幸せになれそうなのに 俺ネトウヨだけど日本の糞ドラマなんて制作陣も役者も全てが低レベル過ぎて見れねえ >>327って
「日本から出て行け
チョンドラマみてるほうが幸せな人生送れるだろう」
と他のスレで言われてたバカチョンだよね
アンタらって、自分が言われて悔しい思いしたセリフをすぐパクるよね 日ドラマと邦画の糞ぶり低レベルぶりにはネトウヨでさえ嫌でも気付くし
日ドラマや邦画なんかを喜んで見てる奴は池沼しかいない
邦画関係者と日ドラマ関係者は全員放射能浴びるかコロナウィルスに感染しろ チャンコロ特亜大嫌いな人でもジャップドラマとか言っちゃうくらい日本の映像作品はヒデェんすよ 日本の映像と芸能から
バカな在日ヤクザが消え去るべきだね
監督協会の会長に居座ってる在日無能ゴミジジイを誰も引き摺り下ろさないのはなんで?
チョン利権が全てをダサくしてるだろ
黒澤組がテレビに移って制作した時代劇「剣」シリーズなんかは素晴らしかったじゃん
向田邦子を超える脚本家が未だに現れないのになんで?
そもそも脚本家養成学校で向田の脚本の分析すらしてないとか信じられん 福島も津波きたときの対策を10年間ぐらいずっとつっこまれてたんだな
やるやるといいつつあの結果なのか 日本の糞ドラマが安っぽいのは使ってるカメラがバラエティやニュース番組で使われてる業務用のビデオカメラと同じだからだよ
フレームレートまで全部バラエティやニュース番組と同じ
海外だとドラマや洋画は全部シネマ用カメラだしフレームレートも映画と同じだから映像の質がドラマと映画で差がない
日本のドラマ撮ってる日本人カメラマンはみんな無能の低学歴カメラマンばかりだから
REDとかのシネマカメラを扱える技術や知識がない
邦画ではハリウッド映画と同じカメラを使ってる事はよくあるけど
カメラマンの技術と知識が違い過ぎて同じカメラ使っても出来上がる映像は雲泥の差
日本の撮影技術上げるにはまともな学校を作って海外の一流撮影技師を講師として雇って無能な日本人カメラマンにカメラの扱い方を1から教えてやるしかない 日ドラマや邦画の撮影技術を上げる最善策は
今業界で働いてる全ての無能日本人カメラマンや照明技師を全員クビにして海外から優秀なカメラマンやガファーを雇う事。
で今いる日本人カメラマン達をその人達のアシスタントにして学ばせる。
勿論映像系学校の講師陣も全員クビにして海外から優秀な外国人を講師として雇う事。
ここ迄すれば10年後くらいには日本も少しはマトモになる。 >>336
やるとは言っていない
吉田も安倍も握りつぶした 画が暗いのに人物の行動がncisみたいな安っぽさをたびたび感じて自分は駄目だった ルンタル専用とかゴミみたいなDVD発売決定はどうでもいいんだよ
もう一回見たいから早く買わせろやクズが ホミュックの方は手コキしてもらいたいくらいの色気は残ってるが
晴恵はダメだろ KGBって権力あるんだな、ゴルバチョフでもコントロールできないんだろうか ちなみに実際にはソ連原子力産業省はいわば聖域で
チェルノブイリで事故を起こすまで独自の保安組織(こちらもKGBと同じく出身母体はNKVD)がKGBの介入(安全検査など)を拒んでた…
KBGが査察を行えるようになったのは事故の後。
なので劇中で「事故前に欠陥を指摘した人がKGBに干された」と言うのは話を分かりやすくする為の改変。 >>353
あの当時はもうKGBの力はさほど無い。
アンドロポフがKGB議長やってた時が最盛期。
(禁忌とされていたKGB議長の党政治局入りも果たしてる) >>124
あれスターチャンネルだとボカシ入ってたけど、オリジナルは無修正で放送してたんだろうか >>126
笑ってしまった
おっさん堂々と遠くから歩いてきてたな >>355
なるほど、劇中でもKGBが凄い不気味に見えた ウエストワールドのドロレスは
後ろ姿と肩から上しか出ない 再放送で炭鉱夫のチンコノーモザイクで映してほしいわ >>360
無修正なのか、衝撃映像になりそうだなw ブルーレイだと一枚に収録されるかな、発売してほしい 今週から見てるけど面白いねえ
よくこんな撮影許可したなと思ったがチェルノブイリはウクライナだったな 今は廃墟みたいだけど、実際チェルノブイリに人が住めるようになるのは何年かかるんだろうか アマプラのスターチャンネルで見てたけど。
Blu-rayは確かに欲しい。
出してくれないのかな… フクシマ50とかいう劣化パクリ低レベル糞幼稚日本映画見るぐらいなら
海外版でも良いからブルーレイ欲しいね
英語の勉強にもなるしね 幼稚な低レベル日本映画じゃ放射能でドロドロ溶けてゾンビみたいになった被害者の描写とか絶対無理だよね
実際に日本でも東海村の事故であれと同じ被害者でてるのに(ググれば被害者の写真出てくる)
それを描けないし描ける技術もないのが低レベル邦画の現状
チェルノブイリでは作業員の事も全然美化せずに淡々と描いてたけど
どうせフクシマ50は感動の勇気のゴリ押しの海猿(笑)みたいなお涙頂戴映画になるんだろうなw
日本の幼稚な学芸会映画やドラマは血糊すら苦情が来て使えない
時代劇ですらのっぺり蛍光照明で侍やお姫様が汗一つかかず綺麗なメイクのままお遊戯ごっこしてるw チェルノブイリのブルーレイ、二枚組で4月に発売が決まったけど、13000円となかなかお高いな この値段なら特典余程充実してないとちょっとキツい
でも欲しい さすがに2枚で1万越えは…
廉価版出るまでスタチャンで我慢だなこれは >>370
ジャップ映画だからね、しゃーないね
本当昔っから邦画って糞みたいのしか無いよな、予算かけずに良いの撮れみたいな思考でさ Final Fantasy はハリウッドクラスだったけど
会社潰れかけたからなw
純国産だと天と地とあたりか
アレも世界の Mr. Tall ケン・ワタナべが死にかかったしw ブルーレイは特典映像が27分あるだけみたいだな、無修正で収録されるんだろうか 原版どおり棟梁の無修正包茎チンコ見られるんなら考えるけど
そうじゃないとかなり微妙な値段だな・・・ 再放送
スタチャン2(字幕版)
3/6(金) 25:30〜 1・2話
3/7(土) 26:00〜 3〜5話
スタチャン3(二ヵ国語版)
3/11(水)午後3:30〜 一挙放送(全5話)
ブルーレイ高いなー
もう一回録画しておくわW 今現在のチェルノブイリの映像とか(まぁ他で見られるけど)とかキャストインタビューとかオーディオコメンタリーがあれば買うレベルの金額設定だな
数売れないだろうしコストの面で仕方ないのかね 特典のインサイドストーリーもスタチャンの奴やろ
特典が27分だけならあれだけで半分くらい占めてそう https://theriver.jp/chernobyl-bluray-release/
【特典映像】
<Disc1>インサイドストーリー(第1話、第2話、第3話)/キャストが語る(ジャレッド・ハリス、ステラン・スカルスガルド、エミリー・ワトソン)/チェルノブイリとは?
<Disc2>インサイドストーリー (第4話、第5話)/監督ヨハン・レンクの素顔/脚本公開:水中を進む志願者たち/裁判シーンの裏側
うーん大した内容じゃなさそうだな
中古で安く出回るの待とうかな 海外盤はスチールブックでも送料込みで6000円くらいなんだけどね。
字幕と吹き替え付くだけでこれだけ違うっていう >>114
どの辺が脚色されてたか解説お願いします 実話と違う部分も多いなら関連したノンフィクションの本も読んだ方が良さそうだな レガソフ「あなたも5年後には死にます」
シチェルビナ「(゚Д゚)…」
この時の顔の演技が最高だった シチェルビナは結構、死戦をくぐってるんだけど放射線と言う目に見えない脅威は怖いだろうな…
あとピカロフ大将、この人はNBC部隊の長で放射線に対する充分な知識があるのに陣頭指揮をとってる(自ら瓦礫を除去していたとの目撃談も有る)
レガソフ博士の回顧録にも書いてあったけど、この辺りはソ連体制の非常にいいところだと思う。 3話のワシリーが死んで遺体を溶接しコンクリートを流し埋めるシーン凄いわ
表情、音楽、スローモーション全部素晴らしい >>395
あのコンクリートは今も残ってるんだろうか あのシーンは重いのに片手拳銃一発で牛が死ぬのがなんか変な気がする
あんなに簡単に死ぬの?ら マカロフってさほど威力のある銃じゃ無いから、牛の頭蓋骨撃ち抜くのはキツそう… フィクションの銃弾は基本的に何でも貫通するが
撃たれた者が服の下に入れているものだけは貫通できない 実際には原子炉の設計ミスが事故原因で、ディアトロフにほとんど非はないそうだよ 原因ではないが対応が悪い
まあ当時のソ連じゃあんなもんだろうけどw ドラマとしてはおもしろかったけど、ディアトロフの遺族にとってはひどい作品だよなあ
かわいそうだわ 一個人を責めてもアレなのだが
世間は全責を負っているかのように責めまくるからなw 二枚組で8000円
尼で買うと7200円
くらいの価格を想像してたが、ちょっと高過ぎるな レンタル屋にあったので借りてみた。
見るのが楽しみ! レンタル開始の予告編
https://youtu.be/5gIynDDxSIc
先月から流れてたんだね、DVDのみで BD無しか 最近 TVで見掛ける 岡田晴恵教授、どっかで見たことあると思ったら
ホミュックに似てるんだ〜、体型だけかも知れんけどw ディアトロフの対応も実際はあそこまでひどくなくて、現場の職員に避難を促したりしていたそうだね。
久しぶりに見ると、自分の身の周りで椅子が床を擦れる時、バスが停車する寸前の時みたいに、
BGMのチェロに似た音がすると、ディアトロフが赤熱した黒鉛片を見下ろすシーンが浮かんでしまうw >>370
「放射線が強すぎてロボットが壊れて使えない!」
「ならバイオロボットを使いましょう」
「バイオロボット?」
「はい、つまり人です」
こんな会話は邦画では絶対あり得ないだろうな >>421
記録映像で見て知ってたのにこの会話は目が点になった。
レガソフは人絶対ダメ!って言ってただけに余計にね あのヘリコプター墜落シーンは「ああこれは傑作」と思わせた場面のひとつ
「この世の終わり」が本当に良く表現されていた ゴルバチョフ「ソ連崩壊の真の原因こそが、チェルノブイリ原発事故にあるのかもしれない」
カン・チョクト「民主党政権崩壊の真の原因こそが、福島原発事故にあるのかもしれない」
松本ドラゴン「チーム・ドラゴン崩壊の真の原因こそが、福島原発事故にあるのかもしれない」 次の中国の原発事故が、中共崩壊の原因になるかな
事故は絶対起こるでしょ 映画のタイトルは『チャイナシンドローム2.0』かなw 隠すってか、スウェーデンの原発から問い合わせ来たのと、アメリカの衛星が煙とか映しちゃったので
隠せなかったというのが本音。 コロナ 入院してそのまま骨になって帰ってくる
これ 入院してそのままコンクリ棺になって帰ってこない やっと見終えたけど、裁判から急に陳腐化しちゃったかな?
それまでは重すぎてつらかったがね。
結局、あの「3バカトリオ」のせいであって、あまりソビエトの悪さが伝わってこなかったわ。
(あまつさえコストバランスは大切やしさ)
でも最終的には自殺によって改善(カイゼン)されたならよかったのだろう。 >>15
どうせ誰かは絶対にコケると思ったわ
それよりも、屋上で指示してる人がおじいちゃんだったのがリアリティあった。
軍隊の上官はイヤだろうけどな。線量が高い場所やし。 >>63
その人、最後の部分は見なかったのかな?w
自分はああいう場面が実話映画とかでも好きで必ず見るが。 >>149
これも最後説明があった
意外にみんな見ないのねw >>200
別の映画だねw
不倫?かなんかの映画で共演してる >>225
福島は、チェルノでも成し得なかった、メルトダウン(メルトスルー)を達成しているよ。 ドラマでは被爆した人の顔があったけど、実際には顔がなくなったらしいから想像するだけで恐ろしい >>449はそのシーンを把握できていないと思われる。
ホミュックが病院で聞き取りしているシーンをもう5回くらい見直してみて。 事故が起きたことぐらいしか知らなかったけど
このドラマが実話に近いものなのであれば人災だね 上の方にあったけど、実際はヴァレリーが隠蔽しようとしたって知ってなんだか興醒めしてしまった 俺もそれ思ったわ。報道では3人とも亡くなったってなったらしいけど、なんでだろう?生きてたらまずい事情があるのかな >>458
そうなんだ!結局隠蔽気質は変わらないんだな 最終回のエンディング曲ってなんてタイトルかわかる人いる? アキーモフは顔がない状態でも会話ができたんだよね… それはドラマだから
実際は被ばくで全身黒くなって死んだそうだ ブルーレイ買った人いないかな
特典映像がどんなだったか聞きたい もう値段が2倍近くになってる・・・
これならストリーミングで買ったほうがいいレベルだわ >>458
死んだってソースある?
Chernobyl 3menで検索すると3人とも生き残って1人は2005年に心筋梗塞で死に、
1人は未だに原発業界で働いててもう1人は消息不明だが
2015年まで生存確認できたって複数の記事しかないが あまりスレ伸びないけど、やっぱこの手の作品は疎遠されてしまうんかね? スターチャンネルというのが万人にアクセスしづらいのかも
日本ではNETFLIXかAmazon Primeで無料配信されないと
作品の質の割に話題になってないね チェルノブイリについていろいろ動画見たけど、ディアトロフはジャトロフってのが正しいみたいだね 「そえんになる」という言い方はあるけど、「そえんされる」というのは聞いたこと無いな
おそらく、「けいえんされる」と間違えたか、最近多い「変換世代」で、
人生で一度もその読みを他人から聞いたことが無いかだが。 両方とも80年代が舞台
(『DARK』ではSANYOのテレビやWALKMANが出てくる)
後発の『チェルノブイリ』はこのドラマを参考にした可能性もある
(だからHildurを作曲者に選んだ)
新しい『DARK』シーズン2はIMDbのチャートで『チェルノブイリ』を
打ち負かしたらしい
https://www.inquisitr.com/5509360/dark-season-2-knocks-chernobyl-off-imdbs-most-popular-tv-shows-list/
どちらも素晴らしい BDの尼レビュー俺には役に立たないのばかりだわ
特典の話皆無なところから投稿した奴ら積んでるな 二話目のヘリの中でのレガソフとシチェルビナのやり取りは何度見ても良い >>444
福島でも、「妻やお子さんがいない人」とかつのってたしな ナショジオでドキュメンタリーあったので見たけど、なんかショボい出来上がりだったな
途中から流し見になってしまったわ 回収できなかった遺体って腐敗するのかな?
放射線強すぎて細菌が死んで腐敗せず、乾いて朽ちていくのだろうか そらー腐るわな
仮に全部死んでも新しいのがすぐくっつくから 仮に腐敗菌が全部死滅する様な放射線レベルだと、湿死か死蝋になるんじゃない?
エベレスト山頂付近で遭難した人とかも腐敗菌が活動出来ずにフリーズドライみたいな状態になるし。 犬撃ちの青年が医者の家庭を洗脳して滅茶苦茶にする映画
あれ不気味すぎる 最終話で閉廷後、レガソフが別室に連行された後に出てくる
ミッキーモドキが何を意味するのだろうか?
偽りを意味してる? >>494
プリピャチに実際あった人形を復元したらしい
Facebook探せば事故前の白黒写真あるよ >>495
ども、子供と並んでる白黒写真ね
実際にあったとは思わなかった >>493
聖なる鹿殺しね
ベルファスト71が出世作だね これ以上のドラマってもう出てこない気がする
それぐらい傑作だわ 赤い森も今は放射線量が大分落ち着いたみたいね。
5〜7μSv/h アマプラ30日お試し中にスターチャンネルも登録してこれだけ見て30日経つ前に両方解除したんだけどスターチャンネル分も引き落としされてないことに今更気づいたけどいいのかなまあいいや 質問です
Amazon限定のブルーレイ・ボックスに日本語吹き替えは収録されていますか? >>501
同意
エンタメと芸術性と社会性がどれも完璧
ラストでウルッときた
本当に世界が終わりかねない大事故だったんだね
水を抜いた3人のうち2人がまだ生きててよかった >>509
出遅れた…マケプレの中古しかない。
瞬殺すぎるだろ… オクの転売屋の価格崩壊してきたからこれで全員に行き渡るな 面白かったわ
迫力ありすぎだけど、どこからどこまでがCGなのかとかメイキングも見てみたい Fukushima50と比べるとチェルノブイリは共産主義政権下だけあって、人間の命がとにかく軽く扱われてるのが印象的。
出来としてはチェルノブイリの方が素晴らしいが、
Fukushima50も十分オススメ出来る秀作だとは思う。
ところで4話のペットを射殺して回る仕事は本当に必要なのかな。放射能を浴びたからと言うんなら、一緒に住んでた人間ごと殺す必要があるって理屈にならないか?遺伝子を残したく無いとかあるんだろうけど、人間どもの失敗のせいで罪もないペットが大虐殺されるとはやりきれないにも程があった 放射能を浴びたと言うより、野犬化を防ぐ為
猫は殺さなかったらしいし fukushma50ってあのネトウヨ原作のプロパガンダ映画って話題のやつか 日本版のバイオロボットは >>218の動画だな。
バイオロボットというより、地下プールのバルブを開けに行った決死隊3人の方が近いが 3話が特にヤバかった
4話か5話が3話みたいな話になってたら体調崩してたかも うちの親戚のおじさんが若い頃からフラフラしてて原発ジプシーみたいな仕事もやってたみたいなんだが、田舎に戻ってしばらくしてから早死にしたよ
給料いい金もらってたかもしれんが病気になってからの補償はもらってないだろうし哀れだったわ
ひとり身だったのがせめてもの救いか 所長のブリュハーノフ役やってるコン・オニールさんが素晴らしい演技で特に印象に残った。
ググッたら本当は結構イケメンの俳優さんなんだね。この役がハマり役過ぎて前からあんなチリチリヘアーかと思った 『いつも何度でも』
https://youtu.be/xQJog0rs7Eg
「ナターシャの故郷・ヤノフは
緑豊かな自然溢れる村だった
事故当時 3日間だけの避難と言われたが
二度と戻ることはなかった
現在 村は土に埋められ 地図からは消された」 ザナイトオブ😻
チェルノブイリ😿
配信が昨日までだったから慌てて見たけど3話までが完璧すぎた
このドラマの主役はチェルノブイリ原発と市そのものなんだな
1話の鉄橋のシーンはシガーロスのvakaのPV思い出したけど監督がPV畑出身なんだね
最後に鳥が落ちてくるところとかセリフなしでの演出や映像美がすごかった
アキーモフはなんで若い技師より放射能焼けが酷かったんだろ Redditで見つけた
ジョージアで森で見つけた放射性廃棄物を持ち帰った人たちの治療記録
皮膚移植をしても真っ黒に壊死しちゃうんだねぇ
治った人もいたっぽいけどDNAどうなってるんだ
https://www-pub.iaea.org/MTCD/Publications/PDF/Pub1660web-81061875.pdf Netflixのドラマ『DARK』はシーズン3で完結した今が一番見時かも
https://youtu.be/8ISsYrwZG3g
ドイツの原子力発電所のある田舎町で起こった事件に絡んだSFミステリー
パズルのような脚本構成を極限まで突きつめた作品
ロッテントマトのNETFLIXシリーズの人気投票トーナメントで圧倒的優勝
批評家支持率90%、オーディエンス支持率97%
序盤で脱落しないコツは家系図をこまめにチェックすることとか
>>475-476も参考に >>532
久しぶりにNetflix契約してみようかな >>527
ヨハン・レンク監督のPV作品
https://youtu.be/EDwb9jOVRtU
画面の質感がすごい似てる
適度に荒れたピントの甘い湿った画面
画面の四隅を暗くした演出
安っぽい蛍光灯、薄汚れた壁、レトロオブジェクト
濡れた路面、スローとミラーボール効果
全体に薄緑のトーンとオブジェクト
(床、フェンス、ベンチ、電柱、シャツ・ジャケット・靴下の柄、
タクシー、ゴミ、スピーカーライト、ネオン管、
窓ガラス、ゲームディスプレイ)
マドンナの服は最初一人ピンクで映えさせて
最後は深緑で集団と混ざる 『チェルノブイリ』レビューも
海外ドラマ『チェルノブイリ』感想【紹介編ネタバレなし】
〜ゲームオブスローンズブレイキングバッドより評価が高い!?
https://youtu.be/JBOQ-X68i2E
海外ドラマ『チェルノブイリ』感想【レビュー編ネタバレあり】
〜完璧な作品唯一の欠点
https://youtu.be/DpuFOrMVXAE >>231-237 で話題になっていた映画でウラナ・ホミュックの相手役で
POCO丸見えしてた男って、シチェルビナ役やった人だったと今さら気付いた 監督と脚本家コンビでラストオブアス映像化するらしいが
ゲームの2がユーザーからは酷評されまくってるんだよなぁ
ミニシリーズで1だけやるならいいかもね
チェルノブイリは脚本の時間構成が良かったからラスアスもいじって欲しいけど難しいかなー The Hunt for Red October のバ艦長あたりもええどw 原子炉見る時に扉こじ開けたユフチェンコはあの後も生き延びてたらしいな AmazonでBlu-ray買ちゃった。
ロシア語吹き替えあるかなぁ オレも欲しくなってきた
繰り返し観たい
特典映像も観てみたい 配信終わったので買ったわ。ディスクの方が少し映像がきれいだな。
5話が1話に巻き戻る作りだから繰り返し見てしまう。こんなきつい話なのに 映像も音楽も素敵なんだよな
その上話もダレないし見所も多い
現実の悲劇に思いを馳せて怖さも倍増する
誤解を恐れずに言えば
人類は原子力の魅力に取り憑かれてもいる
この世に地獄をも現前させるその圧倒的なパワーに 前半は特に台詞に頼らない演出や映像が素晴らしいね
消防士妻の葬式のシーンや有志3人が水を抜きに行くところとか好きすぎる
一番印象に残ってるシーンは葬式で棺の上にマグマのように覆い被さるコンクリートだな
みんなは? 2話でボリス・シチェルビナ副議長が
地下タンクの仕切弁を手動操作する人を募って
最終的に3人が名乗りを上げるところは何気に好きなシーン Wiki見ると放送国・地域は米・英・日となってた
それだけなの?
日本ラッキー >>551
フランス語版wiki
> En France, elle est diffusée depuis le 7 mai 2019 sur OCS. En Suisse, elle est également diffusée depuis la même date sur OCS, et depuis le 24 février 2020 sur la RTS.
だから少なくともフランス、スイスでは放送したはず
上の方のIAEAのジョージアの事故報告で重傷者二人はそれぞれフランスとロシアに治療に行って
フランスに行ったひとは助かったけど、ロシアに行った人は亡くなった
事故を想定して軍の病院でスクリーニングやトリアージする仕組みが整ってたり、医療のレベルだったりフランスはやっぱり高いよ
天災国で海辺に原発作ってる国に比べたらね… 放射線障害の結末見せられる3話が一番つらい
頑張って裸で穴掘ってたおっさん達も全身に放射線浴びていずれ・・・ 有志の3人は結局栓が開けられなくて消防士がポンプで汲み出したし3人とも生還したとか
鉱山大臣はあんな生っ白いエリートじゃなくて自らも歴戦の坑夫だったとか
結局燃料は冷めてメルトスルーが起きず坑夫のおっさんたちは無駄死にとか
発電所職員で若い奴らを避難させてヤバイ量の放射線を浴びたベテラン職員の史実使えばいいのに
ピカロフの俺が行くも史実らしい 愛国的な自己犠牲者が何人もいたのが意外だった
悪くなかった >>548
砂撒きヘリ1号が声もなく墜落するシーンが印象的でした。 >>554
シチェルビナの無知からくる無謀な行動は褒められてものじゃ無いけど、ピカロフ大将はNBC防護部隊の長で放射線の危険性を知っているのに、率先して陣頭指揮してたのは正直感心した。 >>559
書類に記入してと頼んだら投げ返されたとき? >>554
史実わざわざ捻じ曲げてまで炭鉱夫のおっさんたちチンコ丸出しにさせたからなw それはあるかも
ドラマは長すぎて観るのを躊躇する層も
これなら抵抗なく観ることができて
話もダレなくて済む
そこは勝因ひとつかも 話も災害パニックから政治スリラー、法廷劇と変わっていくのものめりこむ要因の一つだな。
あとレガソフとシチェルビナのバディ物として凄く出来がいいよね。 「レガソフ」は白銀色、硬い金属、兵器の語感があるけど
「シチェルビナ」は野菜、食べ物、柔らかい、湿った語感がある 避難の時のアナウンスがあまり聞かんロシア語やからか不気味やった 英語とか中国語韓国語ならあんな不気味に聞こえんかったかも ロシア語吹替、日本語字幕で見てみたいなぁ
まあ米語じゃなくて英語でまだ良かったよね アメリカ英語って韓国語並に聞いててイライラするよな 死の鉄橋にいた人たちは全員死亡と言ってたが
事故が起きてすぐに立ち入り禁止なったため誰も死んでいない。 日本語吹き替え版だからエグさ倍増
第1話「始まり」
第2話「現場検証」
第3話「KGB」
第4話「掃討作戦」
第5話(最終話)「真実」
ホラーより怖いです
https://www.nicovideo.jp/watch/sm37103187 >>575
曲自体は悪くないけど
今ドラマの音楽アプローチがこういう方向に行かなかったのも
より効果的だったんじゃないかと改めて思った 吹き替えはもう一つだね
臨場感が下がっていかにも「海外ドラマ」(昔テレビで観た)って
感じになっちゃう ロシアの出来事だからロシア語のほうが臨場感あると思います
英語だと何となく違和感がある。
だったら日本語で見たほうがいいかも。 英語版では町中の広報アナウンスがロシア語だったけど
日本語版では日本語
シチェルビナの声があまり渋くない
レガソフの声がイケメン声で気弱さがない
ディアトロフの声がまともで性格の異常さがない
その他全体的に滑舌が良すぎて切迫感や弱々しさがない
ニコニコの動画はモノラル音声で音響の広がりがない
これらが全て違和感 避難のアナウンスが1番でかいな 日本語は不気味さがない アナウンスのセリフも調子もなんかリアルじゃない
日本語であんなアナウンスはしない
もう少しアナウンスっぽい演出ができたんじゃないかな パトレイバー2ではリアリティを出す為に現役アナウンサーを起用したんだよな
でもリニューアル版は声優に変更 ここのスレで翻訳してくれてた人いたよね>アナウンス
あの翻訳好きだったな ニコニコ動画はみんなとワイワイ書き込みながら観れるので楽しいです。 ワイワイw
コメント見てると笑けてギャグ映画になってしまう
そんな風に観たくないよ、、、 音はやっぱいい方が切迫感が違うよ。
5.1chだと線量計の音とか耳を削られそうなくらい響いてきてやばいわ 作曲者はこれでエミー賞、アカデミー賞ほか取って
『ジョーカー』でもゴールデングローブ賞、アカデミー賞取ったよ 実際に廃原子炉でフィールドレコーディングもしたみたい
聴いた人を被曝させるような気持ちで録音したとか >>603
実在の人物
ただし当時、第一副議長では無くKGB議長
(そもそも当時、KGBには第一副議長職は無くKGB議長の下には第一総局長が居たけど、第一総局は対外活動が任務で作中のような国内防諜を行う事はない)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Viktor_Chebrikov ロシアは世界中の映画でひでぇ扱いの受けとるからなw >>604
454 奥さまは名無しさん[sage] 2019/10/03(木) 22:28:52.84 ID:UsF7aZGQ
https://youtu.be/1l3g3m8Vrgs
傾聴せよ、傾聴せよ
親愛なる同志諸君
市議会を代表しお伝えします
プリピャチ市のチェルノブイリ原子力発電所における事故により、有害な放射線が増加しています
現在党及びソビエト政府の命令により、警察部隊が必要措置を遂行しております
ですが人民の、特に児童に全面的安全を保障するため、市住民のキエフ州避難所への一時的な避難が必要です
このため、各アパートに本日4月27日午後2時、繰り返します、午後2時より、民警と市の行政委員会代表が護衛するバスを送ります
以下の荷物の携行を推奨します、身分証明証、基本的生活必需品、初日分の食料品です
企業並びに政府機関の方針により、一部労働者は市の通常機能維持の為に留まることになります
避難中の全住居は民警職員によって警備されます
同志諸君、一時的に家を離れることにはなりますがどうか窓を閉め、元栓を閉じて電気とガスの供給を切るようお願い致します
一時避難中はどうか平然を保ち、落ち着いて行動し秩序を維持してください Thanks!
出来ればこういうアナウンスにした方が良かったんじゃないかな
(共産国らしく)
「傾聴せよ、傾聴せよ、
親愛なる同志諸君
市議会を代表して伝える
プリピャチ市のチェルノブイリ原子力発電所における
事故により、有害な放射線が増加している
現在党及びソビエト政府の命令により、警察部隊が
必要措置を遂行している
しかし人民の、特に児童の全面的安全を保障するため、
市住民のキエフ州避難所への一時的な避難が必要である
このため、各アパートに本日4月27日午後2時、繰り返す、
午後2時より、民警と市の行政委員会代表が護衛するバスを
送る、、、」 実際の音声・映像は
1.消防署への出動要請
2.事故を知らせる報道番組
3.市民への避難勧告
4.黒鉛除去隊が見せられた作業映像
の4つかな。どれも背筋がぞわっとしてしまうものだったわ 1986年の時代、放射能の有害性を知らなかったの?
日本なら原爆で誰でも怖さ知ってるけどね
しかし原発職員が有害性を知らないなんて考えられない あの会議の時の謎の老人は誰?あの中では1番身分高そうだけど >>609
うおぉ!!
ありがとうございます!(*^ー^)ノ♪ >>613
いわゆるオールド・ボリシェヴィキ(1917年より前に党員だった人)かと…
現役の市党幹部だとあそこまで高齢って考えにくいので。 ソ連の裁判って自分勝手に話をやめて
席に戻っていいの? 確かめるとかじゃなくて
ドラマでは言いたいこと言って勝手に席に戻ったでしょ?
第5話観てないのかな?w だから自分で裁判出て話やめて戻ったら怒られるか試せって話なんだろw ポケットに手を突っ込んだまましゃべるのは注意されそうだなって思った。 試すとかじゃなくてそんなことしたら今までの私のキャリアがダメになります。 ボリスで思い出したけど『あなたも5年で死にます』
と言われたとき、ポカンとする顔が印象的だった。 ボリスはその後、アルメニア地震の対応でも陣頭指揮してたからな…
ホウ素を直ぐ手配出来たり、めっちゃ優秀な閣僚だと思う…
官僚とかなら兎も角、閣僚が陣頭指揮して結果出すとか、なかなか無いと思うよ。 このドラマは全くの無名俳優だけなのに
今までに観た中でも良い仕上がりになっていた
どうせなら10話くらいやって欲しかったな あえて言えばゴルバチョフ役はちょっと軽いというか紛い物感が強かったかな
よく見て知っている人物でもあったし
また役柄(描かれ方)も本来とはかなり違うとか
ロシアのマスコミでも最も批判された役の一つだったらしい
https://jp.rbth.com/arts/82140-dorama-tyerunobuiri-no-kyasuto ゴルバチョフが登場するシーンはちょっとコメディ入ってて
視聴者の緊張の糸を解きほぐすサービスカットなのかと思った エミリーワトソンとスカルスガルド父は無名じゃないぞ >>639
いや、あの役者さんの空気感はレッツゴー三匹のメンバーにいそうな感じだったし >>639
いや体格良すぎだし本物の冷酷さの微塵もない 情報を隠蔽する無能で臆病なダメ政府という構図にするために
意図的に木偶の坊みたいに演出されたかもね
こちらも重厚で主役級の役者がやったら話が込み入ってしまう >>643
だからレッツゴー三匹のメンバーっぽいって シチェルビナでーす!
チャルコーフでーす!
三波春夫でございます
ええかげんにせぇ! 中央と地方のずれを分かりやすく描くためにゴルバチョフもあんなだったのかなって思った。
鈍さの表現のためか少し太めの体形だしね。白ロシアの副書記もしかり >>633
実力派ばかりだったぞ
英国ドラマお馴染みの顔が多かったし、
若手の注目株バリー・コーガンも出てた アベンジャーズとかに出てんのは
シチェルビナだけやからなw
世間的にはそんなもんやろ
エゲレス勢は全然知られてない 博士とボリスの深夜の散歩を監視していた「見覚えのある人」は
バーで博士に話しかけてきた女性ですか? >>653
そうです。男は大統領になるプーチンかもしれません。 因みに自分は10回くらい観ています。
放射線に強い人、弱い人がいるのですね。 >>655
ありがとうございました。
レンタルのDVDしか見てないのでよく判別できなかったのです。 フグシマでは廃炉と称して燃料棒やデブリとか取り出す無理ゲーしてるけど取り出したところでどこ持っていくんや? 真面目な話するとはプーチンは当時東ドイツ駐在だよ。何か知ってるかもしれん >>659
最初の声から違和感があるんだよな
こんな標準語イケメン声じゃない!と思ってしまう
もっとなんか訛りがある陰キャな感じなんだよ
もっと深刻で切迫感があるし
声優さんカッコつけすぎ 所長と技師長は吹き替えで嫌味さ倍増だったと思うわ。 所長はハスキーで声ちょっと似てるけど
あのすっとぼけた感じは出てないかな
技師長は無個性で可もなく不可もなくって感じじゃない?
どっちも無能っぽいけど別に嫌味なキャラではないよ 冒頭部分で原発が爆発して緑色の閃光が上に伸びたときは怖かったです。 夫婦を装って行動するのは裏切りのサーカスでも言われてたな。
男の方は1話でもレガソフを監視してるんだよね。 ヒッチコックの間諜最後の日でも夫婦を装うスパイ=間諜が 工作員の偽装夫婦なんてお約束やん
内輪でもあくまで事務的に生活してたが
作戦決行直前にヤっちゃうみたいなw やっちゃうと言っても、ドラマの工作員のおばさんは無理だな。
女医先生でお願いしたい。 あの女医さん被爆した後も腕をギプスで固めて仕事続けてんだよな。
献身的すぎる しかし原発で実験責任者のヤツって無知すぎる
中卒なんだろうね。
我が国の原発職員は皆、大卒以上。 >>675
>>676
使い物になるのは高専卒だよ 高専か美大か外国へ行けばよかった
日本の普通科→四大のつまらなさは異常
ただ新卒で一流企業へ行く手形として使えるに過ぎなかった 当時のソ連の原子力関係者は理系のなかでもエリートだろ
In 1976, Akimov graduated from the Moscow Power Engineering Institute, with the degree of specialist in engineering and automation of heat and power processes.
ディアトロフ
he was admitted at the Moscow Engineering and Physics Institute where he graduated in 1959 with honors. ドラマでは高校中退の性格の歪んだ低賃金労働者みたいな描写だったけど
実際はだいぶ違うでしょ レガソフとチャルコーフの会話が好きだ。
あんな狸爺と会話実際にはしたくないが見てる分には面白い イギリスのアカデミーTV製作部門
コロナで配信のみだったけど、チェルノブイリがほぼ受賞してた
現地31日が俳優賞など発表 まだ興奮・称賛は続いてるんだね
本当にすごいドラマだったよ >>693
これね
http://www.bafta.org/television/awards
https://youtu.be/xwFD-ZV4x7o
今のところ6部門受賞かな
監督、編集、撮影・照明、音響、衣装デザインに
作曲のHILDUR GUDNADÓTTIR
当然ね STAR BS10
8/2(日)午後2:10より 第1話無料放送
8/11(火)深夜0:45より一挙放送
9/18(金)深夜2:50より一挙放送 最近風呂入ったら15本くらい髪の毛が抜ける 放射線のせいか? >>701
もう諦めるんだ。気にすると精神的によくないぞ >>698
リンクありがとう
bafta興味ある人がいるとは
俳優部門も期待だけど英国の賞だし英国産ドラマもなかなかだからどうなるか >>701
tps://i.imgur.com/LBqItct.jpg >>698
追加受賞は主演男優、ミニシリーズ(作品賞)、美術の3部門
主要部門はほぼ独占した感じ 美術は堂々たる受賞だねえ。
もう知ったかぶりできるくらい作りこみが緻密だったもんな。 凄かったね
個人的には古ぼけた安普請の壁とかドアなんかも好き 今年見た最強ドラマはチェルノブイリとアウトブレイク感染拡大 アウトブレイクはカナダの低予算ドラマにしちゃ完成度高い方だよ
チェルノは英スカイとHBOだから馬鹿大予算で当然の出来 脚本はハングオーバーのアメリカ人
監督はスウェーデン人やん
演者はイギリスが多い
HBO資本でイギリス役者多めってGOTの系譜ともいえる >>714
HBOならその手法の最初の成功はローマ
今観てもGOTより面白い アマプラで見れなくなってるのな
99円で観られると思ったのに アメリカで始まった動画配信サービス「HBO Max」が
日本でも開始されるかも
https://gokigen-plus.com/hbomax サントラ買ってみたが環境音楽みたい
作業用に使える 音楽は最高
いわゆるダークアンビエント(暗黒環境音楽)系ですね
ライブストリームで24時間流してるYouTubeチャンネルもありますよ
https://youtu.be/vp-uHbqnos0 >>51の続き
5
https://m.youtube.com/watch?v=y4ZnDShKQk4
6
https://m.youtube.com/watch?v=6Uqc7ewLmv8
>>60
ウィーンのIAEA会議でレガソフが嘘をついたことはチェルノブイリのドラマでもそうだったでしょ。
ドラマではその後ソビエト国内で行われたディアドロフらに対する裁判ではレガソフが陪審員?らの前で原子炉の欠陥を告発していたけど、実際の裁判ではどうだったんだろ。
>>61
晩年って…。
レガソフはチェルノブイリ原発事故のちょうど2年後に自殺してるよ。享年52歳。
NHKスペシャルのナレーションによると、生前、「原発の安全性を確保するためには体制の改革が必要だ。」と主張していたとのこと。
晩年どうのこうのはソ連科学アカデミーのアレクサンドロフ総裁と勘違いしてない?
アレクサンドロフ博士は1994年のドキュメンタリーに当時91歳で出演していたね。 ドラマでは政府が隠蔽しようとしてレガソフがそれに反対してたけど、実際には逆だったみたいだね うーん、なかなか深遠だな
ゴルバチョフはとても誠実に事に当たっている印象
発表等これはこれで仕方がなかったという気がする
ただ真実をゴロリと見せればいいというものでもないということ
『Chernobyl』というドラマにも様々なウソが入っている
こうして歴史は進んでいくんだね >>723
ゴルバチョフは公表しようとしてソ連政府もレガソフも隠蔽しようとした
(結局ゴルバチョフも同意した)が真相っぽいね
しかし実際は各国政府にも真実(原子炉の欠陥)は何となく伝わっていて
IAEAでは事情(ソ連の電力事情と社会混乱の恐れ)を汲んで
公式発表の時間稼ぎに協力したという事じゃないかな
時間遅れで真実はしれっと公表されている
各国がある意味とても大人な政治をやったとも言える 可哀想なのは原発操作員
文字通りスケープゴートにされたね
さらに時間が経てば名誉回復の機会もあるかも 言われた通りにやって命を取られたんじゃたまらんわな
日本でもあったが >>721 丁度こういうチャンネル欲しかったthx! エキストラも選考厳しかったろうな。
日焼けして陽気な感じの人一人もいないんだもん。 『Chernobyl』のクリエーターが新しくホラー・コメディを作成
'Chernobyl' creators to make new HBO horror series 'The Baby’
https://www.nme.com/news/tv/chernobyl-creators-to-make-new-hbo-horror-series-the-baby-2728043
なるほど
女性にとって子供を持つというホラー
2021年撮影開始 『Chernobyl Diaries』(2012)というホラー映画
https://www.imdb.com/title/tt1991245/
面白いのかな
(IMDbスコアは5/10、アマゾンは4.3/5) この間のスターチャンネル一挙放送の録画やっと見てハマって来ましたよ。
サントラ気になって調べたらアライバル等のサントラ作ってたけど早逝した
ヨハン・ヨハンソンのお弟子さんなんですね チェルノブイリ原発事故で起きた実際の出来事をゲーム化した
『Liquidators』9月30日リリース。3人の決死隊として、
放射線が渦巻く発電所に挑む
https://news.denfaminicogamer.jp/news/200908g
Liquidators
https://store.steampowered.com/app/1382200/ 12月に北米で4KUHDが出るね。
お値段なんと4000円ちょい…日本語は入ってないけど美術やCGの出来考えると欲しくなる。 チェルノブイリ原発事故、その「後始末」に送り込まれた
元作業員たちの現在
https://wired.jp/2018/10/22/the-human-cell-atlas/
「そのポートレートの多くが捉えているのは、彼らが
誇らしげに、しかし厳粛な表情で立つ姿だ。」
当時作業員として送り込まれた数は600万人
退役軍人としての地位が与えられて国家年金で
暮らしているらしい
(炭鉱夫たちも含まれるでしょう) スクロールしたらいつの間にか勝手にURLが変わるwebサイト 英企業が開発した寿命5000年のダイヤモンド電池
https://youtu.be/iZCU6-2Y0pE
材料はチェルノブイリ型原子力発電所(黒鉛減速軽水冷却炉)の
廃棄物(黒鉛)から安価に取れるとか
リクビダートルたちが必死で屋上から叩き落としていた黒鉛に
有効な使い途があった エミー賞10冠ドラマ『チェルノブイリ』は、
表現が難しい“放射能の怖さ”を「何に」例えたのか?
https://bunshun.jp/articles/-/39751
「私は、これほど平易で簡潔な放射能の説明を聞いた
ことがない。放射能は目に見えない。それ故、作り手は
その描写や説明に頭を悩ます。大真面目に説明すると
難解すぎて興醒めする。だが、本作は子どもでも分かる
“(見えない)弾丸”という表現一つで、あらゆるシーンの
見え方を一変させている。以後、劇中の何気ない風景にも、
観客は無数の“弾丸”を見てしまうのだ。」 現在Amazon Primeで視聴できるようになってるね
サムネール表示で
「このタイトルは現在ご利用いただけません」となってるのは
多分何かの間違い(特典映像が利用できないだけ) モスクワの地下鉄にはソ連時代を彷彿とさせる数多のレリーフがあって
神とか偉人ではなくどこにでもいそうな工夫や農民、軍人とかが銅像になっててなんか感動する
ちなみにワールドカップが開催される前は野犬が電車に乗って郊外から中心部に移動するという色々とカオスだった ゴルバチョフの現在の写真を見てみたらひふみんみたいな顔つきになっててわろた このドラマのおかげで随分と放射能に詳しくなったのは俺だけじゃないだろう 3話 Open Wide, O Earthはロシア正教で埋葬の際の祈祷文の一節
5話 Vichnaya Pamyatはロシア正教での永眠者のミサでの永遠の記憶のこと
3話までが事故当事者の個人レベルの埋葬、発電所の事故の鎮火だとすると
5話ではありし日のプリャピチの街の記憶がノスタルジックに描かれ、
レガソフは事故原因を闇に葬ることなく、永遠に記憶することを選んだ
そのきっかけが裁判所の外での事故原因の肺病を患うシチェルビナの生命賛美なのが泣かせるね
なぜ5話が一番評価が高いのかは理解できんが なるほど深いね
各話ごとの出来不出来を議論することに意味あるかな
5話全体で一つ話なのに
各場面ごとに分割すればまた議論が可能かも 普段も我々蜂の巣にされとるからな
まったく気がつかないけど 映画JFKにかなり構成というか雰囲気が似てると思った 所長がムショでゴルビーをディスりまくったりすんのかw 4話かなぁ。狩りの休憩中に食べてるソーセージとパンがうまそう。
あとこのドラマ見るとウオッカ飲みたくなるね。ロシアンバリュ買ったし。
安くておすすめ ウォッカはストリチナヤが好き
これも安くて美味い
黒パンの匂いを嗅いでからウォッカを流し込む Amazonプライムのスター・チャンネルで観れないのか... 俺はフルスチールのAK74とAK用の実物の銃剣を手に入れちまった。 >>777
6kh4はグレーゾーンだけど、捕まらないようにな。 映像美の素晴らしさといい
セリフで全部表現せず映像だけで物語る作りといい
全てが日本の映画ドラマとは次元が違う作品
日本でドラマや映画に関わる人間全員が見て勉強すべき作品 福島もチェルノブイリみたいにシェルターで覆うしかないような気がする。 そやなボリショイ・バレエもおもろかったしクオリティが高いな これってまだスターチャンネルしか見られないの?
無料で見られるところないの? >>770
JFKは「真実の探求がいかに大事か」がテーマだけどチェルノブイリは「暴露がいかに危険か」
て真逆の事を語ってるのが興味深いところ。 どっちも弾丸が飛んでくるしね
しかし考えてみれば目に見える弾丸ってあるのかなw >>786
こっちに向かってくる弾は見える事もある。
戦場の映像とか見るとたまに写ってる。
あとは曳光弾の類は「目に見える弾」と言っても差し支えないかと。 今見ようとしたらAmazonのスタチャン単話レンタル? 500円なら買ってもいいな
ディスクよりも手軽に観られる >>795
染色体が破壊されるから肉体を再生出来なくなるかも。
コバルト60を鉛箱に入れて鬼に向けて蓋を開ければワンチャン行けるかな。 北米で4K UHD BD出るのね。
在庫なしになっているけれど。
国内盤は出なそうかなぁ。 Chernobyl - A Masterclass in Perspective
https://youtu.be/MljytTReJ_o
「主観的な視点を使って物語を語る傑作」
第1話では何が起こってるか分からない登場人物の主観的な視点
登場人物のクローズアップが多用され
第5話では引いた客観的な視点が多用される
事故そのものについては詳細な物理的過程の描写ではなく
遠くの引いた位置からの描写で登場人物の絶望感を表している 諸説あるみたい
https://en.wikipedia.org/wiki/Valery_Legasov#Death
https://www.quora.com/Did-Valery-Legasov-kill-himself-because-of-his-problems-with-the-Soviet-government-as-shown-in-HBO-and-Skys-Chernobyl-Did-he-really-lie-in-Vienna
ドラマでは政府と上手くいかず
IAEAでも嘘をつくように圧力をかけられ
国内で真実を告発後貧乏くさい家で監視下に置かれ
唱えていた原子炉の安全対策が受け入れられず絶望し
告発の意味を込めて自殺したように見える
実際は政府との関係も良く待遇も悪くなかったとか
ウイーン報告でも嘘をつかず西側諸国代表から
スタンディングオベーションを受けた
告発メモ・録音は別に隠されず発表されたらしい
原発事故そのものが多大な心理的ストレスを負わせた
被曝症状がかなり悪化して死ぬのは目に見えていた
以前も睡眠薬で自殺を試みていた
これらが理由との説も 過疎スレで何言ってんのw
ドラマと関連する話だから問題ないよ
お前こそ2度と来んな 終わってない証拠じゃん
まだいたのか
2度と来んなって言っただろ レガソフが散歩しながら語った急性放射線障害の症状がJCOと被るな >>803
ゴルバチョフも包み隠さず話すよう厳命してたからね。
このドラマ事実隠蔽の理不尽さもテーマの一つだからそこを強調するために
裁判に出席したことにしたりしてるしな。
レガソフが地位を追われたのはソ連の原子力委員会との対立が原因だし。 チェルノブイリ、ロシア国内だとやっぱり不評みたい
20世紀ならともかく今の時代に非英語圏を舞台にしてるのに英語で喋ってるのはやっぱりいかんよねぇ
ガン・ホーって映画が日本企業とアメリカ人労働者の対立を描いていたけど
日本人夫妻が会話してるシーンで最初は日本語で話してたのに途中からspeak englishとか言って
英語で話し始めたのはちょっと笑っちゃったよ まあだいぶ脚色されてるし
嬉しくないのはわかる気がする
作品自体よく出来てるから余計悩ましい
もし自分達がこんな目に合わされたらどう思うか 見たがすげー
まさに鬱になるレベル
日本の原発3基もメルトダウンしてよくあの程度の被害で済んだわ 構造が違うとはいえ格納容器が吹き飛べば同じだし
チェルノブイリの被害と福島の被害見たら強制移転の範囲がまるで違う 流石にあれ見たら
原発動かす気なくなるわ 福島は過剰避難
そのことによる死者がたくさん出た
コロナに過剰自粛して病死・自殺が出たのと同じ
そちらの方が問題だけど恐怖を煽った方がウケるから厄介 >>818
開いたら、池田信夫でした。本当にありがとうございました。 新型コロナ「第2波」を恐れる必要はない
「陽性者数」に一喜一憂するのはやめよう
池田信夫
「死者は感染の増加から2週間〜1カ月遅れて増える」という人もいるが、死者はこの1カ月減り続けている。今後、欧米並みに激増することは考えられない。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/61429 だから?w
池田氏の福島原発についての記事の内容のおかしなところを指摘しないと
何も言ってることにならないよ 「反原発はすべてバカである。これほど便利な目印はない」とし、原子力発電に反対する人は「全て馬鹿」と結論づけている。また企業への就職の面接の篩に使えると主張している
素敵w 池田信夫って、原子力の専門家なんか?
経歴見ても何処にもねーぞ? >>829
なる程、やはり専門家の方がソースは大事と…
なら池田信夫さんの立場は… 周辺的なことしか言及しない人って
この程度の長さの記事を読むこともできないんだろうな じゃ中川氏の本読んで反論してね
池田氏の記事の引用元だから 実際こう言う論者で、俺が福島に移住して、安全性を社会に周知させてみせる!
って、奴は居ないんだよな
東京や、西日本からパソコンパチパチして書く奴ばかり チェルノブイリのドラマでも、最初に出てくる奴は皆安全、安全、身の保身
311当時のネトウヨさえ、民主党政権の大本営発表を鵜呑みにすると言う…
当時思ったよ、お前らそんなに民主党信じられるのかと… >>836
読んだ
天狗と滝行のおっさんが、お互いの菊門にブチ込むと言う… 結局バカが騒いで福島もコロナも被害が拡大するというのが
よく分かる >>829
流石にあのレベルは放射線だろうに とはいえ全エネルギーを化石燃料にするわけにもいかず国土を太陽光パネルにするわけにもいかず辛いのぉ 東日本で原発動かなくなってからもうすぐ10年
日本はもう江戸時代に戻っちまったな >>851
専門家が違うって言ってるのに根拠は?
そういう思い込みが物事を理解できなくするんだよ >>853
いいから原発燃料プールで、初泳ぎでもしてこいよ 893に仕切らせてるぶんソ連のほうがマシに思えるレベルなのはね
このスタッフでドラマ化待ちよ >>850
あれ溶融が結局自然に止まったってのがね…
まあ当時はそんな楽観視できない状況ではあったけども >>853
お前の思い込みと、菅総理の考え方は違うらしいぞ! >>864
へー菅総理がチェルノブイリについてなんて言ってんのw ID:jK8Sillm
はパヨク
反日
多分半島の血 I866 奥さまは名無しさん sage 2021/01/04(月) 19:23:55.09 ID:AB9hSoRh
ID:jK8Sillm
はパヨク
反日
多分半島の血 お前は今日1日でID3回も変えて必死だな
そんなに構って欲しいの?
でもまたNGだよw ID:jK8Sillmをスルーしろや
地下道掘らせるぞコラ 最後のシーン、夜に橋の上から事故を見てた住人は、全員死んだと書いてあったよな それ嘘みたいよ
典型的な「都市伝説」らしい
Did all of the people who watched from the railway bridge in Pripyat die?
https://www.historyvshollywood.com/reelfaces/chernobyl/
作業員9000人死亡も科学的な根拠はないらしい 北朝鮮、ソ連、中国などの共産主義が出す被害の公式統計を信じるかどうかだよな
実際ドラマでも事故の後は必死に隠しまくる内容だしな 結局このドラマの史実的な正しさってせいぜい10〜20%ぐらいみたいね
ドラマの最後でレガソフの問いとして
「what is the cost of lies?(ウソの代償はどれくらいか?」
という言葉が出てくるけど
これはこのドラマ自体に当てはまると上の記事では言ってる
センセーショナリズムが原子力への恐怖を煽ることでものすごい代償を払っているとか
5万人のチェルノブイリ避難民が精神的なストレスからアルコール依存、心臓病、自殺で亡くなり
10〜20万人が事故後に人工中絶してる 隠蔽しまくって、西側の原発経由でバレたんだよな
当時のソ連に、西側や国民との正確な情報共有なんて皆無
今のロシアもそうだがな 今はチャイナの原発事故が一番怖いね
いつかは起こるでしょう
まあ原発事故の一つも起こしてこそ先進大国だけど 中国の原発を怖がって、ソ連やロシアの原発の大本営発表を信じると…
おもろいな
俺はどっちも信用出来ないわ 根拠を示さないWiredの記事を信じてる奴に言われてもなw 共産主義者の公式発表をお前が信じるならそれで良いのでは?
お前は何故か中国だけ危険視の引き合いに出してるが、情報公開のレベルでは中国もソ連(ロシア)も似たようなもんだ
チェルノブイリは西側のカメラマンや西側のジャーナリストが見た情報、日本の医師団が見た情報もある
どちらを信じるかはお前の自由だ
俺は西側や日本の医師団の意見を信じるし、お前はソ連の公式発表を信じれば良い 見た情報ってなんだよw
科学的な調査に基づく結果以外参考にならない
まあ落ち着けとしか うん
だから共産主義ソ連の科学的な調査結果をお前が信じれば良い
俺は共産主義の情報公開を信じられない
俺はお前と違って中国やロシアがとても危険だと知ってるから 信じるのは勝手だけど騒いで迷惑かけないでね
それだけはお願い お前が共産主義ソ連の調査結果を信じる
俺は、アメリカ、イギリス、フランス、日本の調査結果を信じる
それで良いよな? オレは科学的に妥当な調査結果を信じる
オマエはセンセーショナルな煽り記事を信じる
イマココ 鎌田實氏は有名な左翼活動家なんだが
自分でもそう言ってるし >>904
チェルノブイリ原発事故の死者数を教えてくれ それで科学的な質問だと思うの?w
まあ自分で一度計算してみればそれがいかに曖昧な質問かわかるよ >>908
チェルノブイリ原発事故の死者数を教えてくれ
被害を知りたい >>909
質問として成り立ってないから
一度事故関連の本でも読んで数字を自分で確かめてみろ >>910
お前読んだんだろ?
死者何人って書いてあった? 質問として成り立ってないものにどうやって答えろと?w え?チェルノブイリ原発事故の死者数も分からないでレスしてたのね 質問が小学生でも、分かるように5択にするね
チェルノブイリじこの死者すうはなん人かな?
1、30人位
2、300人位
3、3000人位
4、30000人位
5、300000人位 >>915
お前の過去レス見たわ
818 奥さまは名無しさん 2021/01/04(月) 09:07:58.14 ID:jK8Sillm
こんなのはとっくに常識だよ
https://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2012/07/600.php
↑これお前が自信満々で出したソースだよな?
池田信夫が死者50人と書いてる
ソ連の公式発表が死者33人
つまりお前と池田信夫は共産主義ソ連の公式発表を信じると言う事だな
ありがとう 失礼
こっちか
829 奥さまは名無しさん 2021/01/04(月) 11:40:44.95 ID:jK8Sillm
チェルノブイリの記事も読んどく?
チェルノブイリ原発事故で最大の被害をもたらしたのは放射能ではない
https://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2012/01/post-437.php
こちらは放射線医療の専門家ね
中川恵一『放射線医が語る被ばくと発がんの真実』
https://honto.jp/netstore/pd-book_03497038.html 事故で死亡したのは、原子炉の消火にあたって急性放射線障害になった作業員134人のうち28人。さらに22人が、2010年末までに死亡した。これをすべて含めても直接の死者は50人であり、これ以外に急性被曝による死者は確認されていない。
なる程、ソ連の公式発表と変わらんな >>916
50と33って数学的には違う値だと思うけどw
お前が信じてる数を教えてくれよ オマエの原発事故の死者数って何を聞いてるの?
急性放射線障害で死んだ人数
それ以外の障害(火傷・爆発等)で死んだ人
体内被曝によって甲状腺癌で死んだ人
アルコール中毒、心臓疾患、自殺等で死んだ人
中絶によって絶たれた命
短期と長期でも話が変わる
「原発事故の死者数=○○名」と単純に言えるもんじゃないでしょ
そういう聞き方をすること自体科学的にものを考えてるように思えないんだけど >>919
お前の信じる数字は50人でいいんだよな? ちなみに池田氏の記事によると事故の「放射能による死者」は59名な >>922
で、その数字をお前は信じてると言う事で良いんだな? >>925
事故の死者数
さっきから何回も聞いてるけど?
答えないからお前のソースを見たわ
池田信夫の59人でええんか? ねえねぇ、自分の出したソースや池田信夫さんを信用しようよw >>929
828 奥さまは名無しさん 2021/01/04(月) 11:16:58.19 ID:jK8Sillm
池田氏の記事に一切反論できないw ただの煽りと化して来た
ま元々そうなんだろうけど
そろそろNGにするぞ そもそも「信じるか」もバカっぽい質問
死者数が信仰の対象なのかw 俺は池田信夫をソースを見せられて、どうすりゃ良かっただろうなw 池田信夫よりマトモなソース無かったんか
それこそ池田のソースなんて都市伝説だろ アンチ池田信夫って内容に具体的に反論する奴ゼロなの何で?
というより何きっかけでアンチになったのか興味あるわ
そもそも池田氏だけを攻撃しても反原発の「不都合な真実」は隠せないんだけど 対策会議(?)の席で、杖で床でたたいて他者の発言を遮り、
レーニン称賛を謳って偉そうにしてたじじいは何者?
少し後で早々にバスで避難していく描写があったが 古参のボリシェヴィク(ソ連共産党員)設定でしょ
実際はいなかった人物(創作)みたいだけど
「個人よりも全体優先」というソ連の思想を体現させた
キャラらしい このドラマを見たロシア人も上みたいな流れの反応だったのかな アマプラで一話づつレンタルして見てるんだけど、
アマではすでに“現在視聴出来ません”となってしまった
「インサイドストーリー」って面白かった? アマプラの「インサイドストーリー」
DVDの「特典映像」についてはほとんど情報が出てこないね
他に「ポッドキャスト」もあるけどまだ完聴してない
https://youtube.com/playlist?list=PLO79iP69FaZPKaMDoSPAtGdoa3wd3lp9n >>944
ロシア国内では結構反発されてるみたいね
原発事故に関する経緯・被害が必ずしも正しくないことと
ソ連社会や共産党員の行動があり得ない形でステレオタイプに描かれ過ぎてて ドラマの主題が「事実と嘘」だからね。
実は原発事故じゃなくてもいい話なんだよ。 原発事故に関する「事実と嘘」が未だに社会的影響大きいから
テーマとしてはいいんじゃないの
リアリティのあるホラーとしても描きやすいし
結果としてまた大きく「嘘」に加担したことになったけど
日本も非科学的な「反原発」の空気せいで電気が足りず
大停電が起こりかねない状態になってる ゴールデングローブ賞受賞したね
役者では唯一の受賞かな ソ連さえ原発はモスクワの近くに作らない
日本も原発は都会から離すよな
何でだろうな
でかい火力発電なんて、23区にもある
送電設備や送電ロスを考えると、埼玉や神奈川に原発があっても良さそうだ 小学生ってこういう質問するよねw
WHOによると年間100万人以上が大気汚染によって死亡していて
その3割(30万人)が火力発電所からの煤煙が原因と言われる
(5割が車の排ガス)
小学生にとっては火力発電も自動車も殺人兵器でとんでもないと
思うかもしれないけど
火力発電や車によって賄われる命、便益性の方がはるかに大きいので
社会では容認されている(今すぐこれをやめた方が死亡する人間は多い)
つまり殺人犯として逮捕されない
そもそもエネルギー産出技術に「ゼロリスク」というものはない
あらゆるモノに何かしらリスクやマイナス面はある
ゼロリスクにしたければ全人類が火さえ使わない原始生活でもやるしかない
そんなものは人類の大多数が望まないので実現できない
とするとなるべくマイナス面が小さいモノを効率よく使うしかない
同じ量の電気を発電するのに死亡者数が少ないものを選ぶのが賢い
あとは比較の問題
賢い小学生ならここまで理解できるよね 頭の悪い小学生なら説明しても意味ないからNGにするよ? コテにしてくんない?
頭の悪い小学生並み頭脳は可哀想w 何故池田君はこのスレに固執するのだろう?
中国嫌い、反原発嫌いの池田君w 池田君をプロファイリング
間違いなく中国、韓国嫌い(ロシアは?)
民主党、共産党などの野党も嫌い
辻元清美、枝野も嫌い
沖縄の基地反対派も死ぬ程嫌い
尖閣諸島がいつも気になる
靖国神社は大好き
コロナは風邪とか思ってる
学歴は高卒又は専門卒
パヨク、反日と言う単語を多用 筋金入りのアンチw
前にも聞いたけど何きっかけでアンチになったの? 池田君、今はニート
親から買ってもらったゲーミングチェアに座って、朝から晩まで子供部屋で5ちゃんして憂さ晴らし
反日
反原発
親中、親韓スレを荒らす悲しい日々
コロナは風邪とか言いながら、結構ビビってるタイプ そんな言葉いくら並べても無意味w
いつからアンチ池田君なの? 【韓国】 月城原発、基準値の18倍もの「トリチウム」を流出させていたと発覚!韓国メディア「この程度なら人体には無害。問題ない」 [621794405]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1610456524/ Accident de Tchernobyl: deplacement du nuage sur l'Europe (26 avril - 9 mai)
チェルノブイリ事故:ヨーロッパ上空の雲の移動
https://www.youtube.com/watch?v=lwxNfy79gl4&feature=youtu.be >>970
あまり見ない、手持ち花火みたいな色の炎だったよね。 アンチ池田君w
いつからアンチ池田君なの?
何きっかけでアンチ池田君になったの?
何でIDコロコロ変えてスレに粘着してるの?
かまってちゃんなの? 専門家でも無いのに、原発やコロナ対策に噛みつき、世の中を混乱させる池田信夫 【ハンギョレ新聞】 韓国の月城原発区域の地下水、放射性物質汚染…トリチウムが基準値の18倍 [12/24] [荒波φ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1608771717/ チェルノブイリを先に見てしまったせいか、
Fukushima50は途中で寝落ちしてしまった >>984
今日ですよ
BS世界のドキュメンタリー
知られざる世界の今を 独自の視点で リアルな息づかいとともに ー 世界の優れたドキュメンタリーを厳選。国際社会のさまざまな現実と向き合う人々や社会の深層に、各国の制作者が真摯に向き合って切り取った物語。熱いメッセージが、画面の向こうに新たな地平線を開くでしょう。 当事者の方は大変でしたね
ただホラー映画のようなBGMが怖がらせようという
意図が見え見えで却ってダサかった
ドラマはそもそもウソなんだから
それ以上の悲惨な話が出てくるとは思えないし
原発ドキュメンタリーというと悲惨な話が出てくるという
先入観がむしろ問題なんじゃないの 数時間の被曝で全胎児に異常が出たとかウソすぎる
全く不必要だった堕胎が10〜20万人と言われてるので
こちらの方がよっぽどホラー
チェルノブイリの被害も放射能によるものより
インフォデミックによる恐怖による被害の方が遥かに
大きかったのでそのことをちゃんと伝えて
現在のコロナと通じる問題として報じることこそ
価値があると思うけど >>939
制御棒先端に黒鉛が使われてるから次スレが立ちます
昨夜のドキュメンタリーで黒鉛は減速材ってドラマと逆だったような >>999
黒鉛は減速材だよ
事故原因は黒鉛棒の下にできる水注(という説) このスレッドは1000を超えました。
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