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【ｽﾀｰﾁｬﾝﾈﾙ】Chernobyl　チェルノブイリ Part.2
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0001奥さまは名無しさん
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2019/10/12(土) 12:03:24.00ID:SeWhKDzh
海外ドラマ史上最高評価を獲得した世界騒然の超話題作！
『ウォーキング・デッド』『ブレイキング・バッド』スタッフが人類未曾有の大事故を完全ドラマ化！


オンエア
STAR2 9/25（水）より　毎週水曜 よる11:00 ほか
STAR3 9/30（月）より　毎週月曜 よる10:00 ほか
※前スレ
【ｽﾀｰﾁｬﾝﾈﾙ】Chernobyl　チェルノブイリ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1563805533/
0281奥さまは名無しさん
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2019/10/19(土) 03:53:18.96ID:hx5HzFUu
悪趣味な感じで犬の死体写されたらどうしようって思ってたから見せすぎない感じで良かったわ
泣いたけど
0282奥さまは名無しさん
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2019/10/19(土) 05:42:03.60ID:FrFUiRlA
動物拷問したり虐待するような一部の精神異常者とかは別としても、極悪人でも動物好きな人は多いもんだからなあ
0283奥さまは名無しさん
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2019/10/19(土) 11:31:48.72ID:bLPbBDOv
新兵の犬虐殺は、正直要らんかった。
0287奥さまは名無しさん
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2019/10/19(土) 13:49:18.70ID:Onj1uRTL
ちな、本邦の311映画。俳優さん演技力あると思うけど、HBOには敵わないわ、、、
ttps://m.youtube.com/watch?v=KzlQOZoZU98
0289奥さまは名無しさん
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2019/10/19(土) 15:46:08.23ID:dHyROXmf
90秒のシーン何度も観返してるけど
制限時間のカンカンが鳴った後引き返すシーンだけは怖くて止めてしまう…
（あのシーン、冷静に観られる人いますか？）
0292奥さまは名無しさん
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2019/10/19(土) 15:58:34.61ID:o05sUOoN
>>287
深刻さのレベルも違うのを情報として知ってるから、緊迫感を感じないわ。
いや、事実として当事者たちは必死で事の収束に努力したのは知ってるけど、
あくまでドラマとしてってことね。
でも、福島とチェルノブイリが同じレベル7ってのは解せない。これ、色んな思惑が絡んでるんだろうね。
今更ながら、チェルノブイリを過小評価させたい、みたいな。
0293奥さまは名無しさん
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2019/10/19(土) 16:15:28.61ID:QRxNqYLy
色々調べてみたらやっぱりコレはドラマだね
主人公の悪い面は描かない大河ドラマと一緒
そして敵対する人物は史実よりも誇張して悪く描く
0295奥さまは名無しさん
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2019/10/19(土) 16:28:02.65ID:OliP9PWC
このドラマが史実あるいはそれにかなり近いと思ってる人ここには多そうだが
0297奥さまは名無しさん
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2019/10/19(土) 16:38:22.26ID:H5mxmLej
ドラマとして史実にかなり近いのは確かでしょ
違う点だけあげつらって「違うじゃないかー！！」言うのはアホのやること
0299奥さまは名無しさん
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2019/10/19(土) 16:53:29.80ID:sbUttukp
ドラマと言っても色々あるでしょ
少なくとも大河ドラマよりは
史実に寄ってるかと
少なくとも検証可能ではある
0300奥さまは名無しさん
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2019/10/19(土) 17:14:11.04ID:QRxNqYLy
むしろもう否定された説をドラマの展開上盛り上がるから採用とか大河ドラマっぽい気がする
0301奥さまは名無しさん
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2019/10/19(土) 17:59:14.51ID:4VH+viJe
チェルノブイリとは原子炉の型が違うからメルトダウンはありません！
放出してる物質が違うから石棺は必要ありません！って事故直後御用学者が散々言ってたじゃん
だから大丈夫なんでないの知らんけど
0302奥さまは名無しさん
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2019/10/19(土) 18:32:58.71ID:uHtlKGsH
ドラマを盛り上げるためだからと言って実在の故人の名誉を貶めるのはどうか
0303奥さまは名無しさん
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2019/10/19(土) 18:47:09.69ID:R31/aoiW
>>301
日本の学者もアレで相当に信用落としたな、1号機爆発をボルト爆破成功とかプルトニウムは大した毒じゃない発言
お陰で学者は信用できない事例が説明しやすくなった
0305奥さまは名無しさん
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2019/10/19(土) 19:30:37.64ID:UXF4cziZ
何故福島ではｳﾆﾏｰﾆｬ・ｳﾆﾏｰﾆｬ・ｳﾆﾏｰﾆｬ・・・をしなかったんだろう？
0306奥さまは名無しさん
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2019/10/19(土) 19:31:22.35ID:tGrXnMz7
ロシアがこのドラマに激おこで独自でドラマ作ってるって前スレにあったけど
そちらも見てみたいな
0308奥さまは名無しさん
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2019/10/19(土) 20:28:35.57ID:z/3Bebl5
チェルノブイリとは全然違う事故ではあるけど「死の淵を見た男」は面白かったしきちんとした映画になるといいなと思うな
福島事故のドキュメンタリー本も筆者によって肩入れしてる部分や人が違って読み比べると面白い
死の淵を～はちょっと小説みたいな書き方なので読みやすいし感情移入もしやすい
ドキュメンタリーとしてそれはいいのかどうかは別として

4話でレガソフとシチェルビナが打ち解けて笑顔見せ合ってるのがぐっときたけど1話のこと思い出してこのドラマは火垂るの墓方式だったな…と暗澹とした気持ちになる
0309奥さまは名無しさん
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2019/10/19(土) 22:04:01.60ID:dHyROXmf
福島は廃炉作業で
私の認識してる限りでは放射能デブリをロボットで除去するという計画だったと思うけど
さすが馬鹿な日本人のすることだなあと思ったな

きっと、廃炉作業が長引くほど、がっぽり儲かるやつらがいるんだろうね（笑）
0311奥さまは名無しさん
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2019/10/19(土) 22:17:45.52ID:DWNNrQ2e
ロボットでのデブリ除去は30年以上前の技術と比べてもって気がするけどな
建前上、年間被曝線量の上限が決められているんだから、それを無視して人海戦術で作業出来たらそりゃ楽だろ
0312奥さまは名無しさん
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2019/10/19(土) 22:23:16.94ID:dHyROXmf
チェルノブイリみたいにデブリを穴に落とすならともかく
１つずつ掴んで除去するのに何十年掛かるんだよｗ
石棺で覆えばいいよｗ
0313奥さまは名無しさん
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2019/10/19(土) 22:46:32.47ID:dHyROXmf
ＴＶで、まともな専門家が
デブリを１つずつ除去するのには膨大な時間がかかるし
除去したものを捨てる場所もないし
意味が無いのではないか
と言っていたけど、
専門家以前に俺みたいな素人でも分かることだよね

日本人は一回決めるとどんなに膨大な時間とカネが
掛かると分かってても曲げずに突き進むという愚かさがあるよね
0314奥さまは名無しさん
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2019/10/19(土) 23:14:09.43ID:o05sUOoN
チェルノブイリの事故は社会主義国だから起こったのかもしれないが、
社会主義国じゃなかったら収束不可能だったよな。
日本だったらバイオロボット出来ないよね。
0315奥さまは名無しさん
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2019/10/19(土) 23:46:55.77ID:dHyROXmf
家畜駆除報酬　1000ルーブル/月（？）
90秒決死隊報酬　800ルーブル/90秒

家畜駆除の方がいい…
0316奥さまは名無しさん
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2019/10/19(土) 23:55:21.71ID:4VH+viJe
今の価値だけど
１０００ルーブル１７００円て出たんだが
あの労働の対価そんなもんなん？(*´･ω･)
0317奥さまは名無しさん
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2019/10/20(日) 01:12:53.95ID:6lOgHHQm
ソ連時代のルーブルと今のルーブルが同じ価値なわけないやん・・・
日本円でも1986と今じゃ価値だいぶ違うよ
0318奥さまは名無しさん
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2019/10/20(日) 01:29:29.24ID:6lOgHHQm
煽るだけでもなんなので計算してみたが
1000ルーブルで21万円程度と出た
あってるかは知らんｗ

当時の日本の大卒初任給は15万なので
今の感覚でいうと決死隊ボーナスは90秒で20万ぐらい？
それ以外に軍人としての給料も出るから高いっちゃ高いけど・・
0320奥さまは名無しさん
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2019/10/20(日) 09:35:03.93ID:D+QJWAvN
やっと4話まで一気見した
島国かつ原爆や福島経験してる日本人と他国では鑑賞後の恐怖が大分違うだろこれ
0321奥さまは名無しさん
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2019/10/20(日) 13:50:21.48ID:snWBFTIx
子供の頃からはだしのゲンとか読まされて、リアルに福島体験してる日本人より
他人事で育ってきた他国の人のがびびるだろう
0322奥さまは名無しさん
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2019/10/20(日) 14:56:20.65ID:hOm6a9VA
そんなことはない
ザデイアフターとか雨戸締めときゃ大丈夫っしょみたいな老夫婦が出てきて見ててイライラしたわw
0323奥さまは名無しさん
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2019/10/20(日) 15:08:33.75ID:VZctsgOG
自分は福島に割と近い北関東に住んでるけど、
チェルノブイリを見て日本人が特に怖がるということはないと思うけどなあ。
チェルノブイリをNHK辺りでもし放送するようなことがあれば、福島に重ね合わせて過剰な原発危険論を叫ぶ無知なやつら出てきそうだけど。
0325奥さまは名無しさん
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2019/10/20(日) 16:32:09.12ID:dQiZQrqK
5話の吹き替えの放送はいつ？
それから契約したら全部見られるのかな？
0326奥さまは名無しさん
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2019/10/20(日) 16:33:20.24ID:hDMZng1U
スリーマイル：　ストーブにかけてたヤカンを空焚きしました。
福島：　ストーブにかけたたヤカンを空焚きして、ヤカンの底に穴が開きました・
チェルノブイリ：　ストーブにかけてたヤカンが爆発しました。

という違いがある（ともいえる）ことを、正しく理解しておかないと。
0329奥さまは名無しさん
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2019/10/20(日) 17:57:44.15ID:36+JomMJ
ちゃんと見れなかったんだけど、屋上で何度もすっ転んでた彼はその後どうなった？
0330奥さまは名無しさん
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2019/10/20(日) 18:19:42.20ID:/zVxR9Fj
>>329
4話の中では特に言及なし
5話で炭鉱夫とかもみんな死にましたって裁判で証言されたりするのかなあ
0332奥さまは名無しさん
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2019/10/20(日) 20:14:09.85ID:jjXWqrz8
>>323
チェルノブイリに輸送される処理作業者さんたちの軽装ぶりが昔の写真で話題だったことがある

ドラマは初見の心痛は無いね　作り物だし
0334奥さまは名無しさん
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2019/10/20(日) 21:48:27.17ID:yKculTKT
>>328
尼プラ有効ならスタチャンexの 7日間無料お試しで観れると思う
尼プラ無効だと駄目かも？
0335奥さまは名無しさん
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2019/10/20(日) 23:00:02.73ID:kUarx+3H
4話冒頭の、防護服着た人たちが草むらの線量測ってる単位は何なんだろう？
0.6…15ってあったが。
レントゲンだと凄い線量だよね
（福島では10μSVとかで大騒ぎしてた）
0336奥さまは名無しさん
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2019/10/21(月) 03:51:43.25ID:bi41eQYO
黒鉛って屋根から落としてそのまんま石膏みたいので固めたのかな
放射能無くなるまで何万年だよ…
0338奥さまは名無しさん
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2019/10/21(月) 07:07:14.64ID:AqE702QX
>>320
白人が放射線の健康被害を受けるという描写を目にするとショック受ける人も多いのでは？
過去にはBBCのスレッズとかあったけれど、陰惨だけれど、ここまで凄惨な感じでは無かったし
0339奥さまは名無しさん
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2019/10/21(月) 08:22:03.09ID:jVq3kR0X
>>292
福島は３機爆発したけどチェルノブイリと違って格納容器はあったし
公式では被曝死でてないことになってるからレベル6でいいと思うね
でもメルトアウトしたのがどうなるか分からんからな
地中にある核燃料が爆発する可能性もゼロの状態ではないと言われてるからそれが怖いな
0340奥さまは名無しさん
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2019/10/21(月) 08:47:22.04ID:jVq3kR0X
>>321
いや普通にウクライナ人とかのがこういうの見ると嫌な気持になるだろう
事故からもう30年くらい経つけど
あっちの方じゃ奇形児や若者が病気になる人未だ増加中
チェルノは殆どのヨーロッパが汚染されたから、福島の事故でまたこっちの方まで来るんじゃないかと騒がれていたが
日本では原発事故の次の日くらいに小雨降ったのに、傘ささん人多くて俺は驚いたね
0341奥さまは名無しさん
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2019/10/21(月) 09:58:12.73ID:hz7V8fQn
>>340
ウクライナ人はだいたい４話の婆さんと同じだろう
見えない放射線よりロシアの侵略の方がよっぽど差し迫った脅威
0342奥さまは名無しさん
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2019/10/21(月) 10:41:43.33ID:BwrpcRSd
先週ぽちった「原発事故を問う」が届いたから読み始めたんだが
まだ一章で欠陥の話まで行ってなくて事故の状況語ってるだけなのに
生き残り組が事故に遭遇した被害者みたいな立ち位置ですでにドラマと全然違うわ
ディアトロフが普通に喋ってるｗ
ドラマは脚色があるとはいえ、今の説知ってる人はよくドラマのキャラに違和感持たずに見れてたな
0343奥さまは名無しさん
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2019/10/21(月) 11:25:12.04ID:hz7V8fQn
そりゃ９６年の本だろ
向こうじゃ最新の研究本が出ててドラマはそれもとにしてるよ
0344奥さまは名無しさん
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2019/10/21(月) 12:13:26.13ID:RPN5hG2+
>>342
私も読んだけどレガソフが情報を隠す事進言したりしてビックリ
ドラマと書籍とで違い過ぎてて違和感がヤバイわ
0346奥さまは名無しさん
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2019/10/21(月) 12:16:59.66ID:YxVobope
>>343
逆だぞ
ドラマは96年の時点で既に古い説をもとにしてるだけ
「原発事故を問う」の方が新しい説に基づいてる
0347奥さまは名無しさん
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2019/10/21(月) 12:21:06.47ID:jVq3kR0X
当たり前のことだが1から10まで全部史実通りにするなんて不可能なことw
会議の内容も録音して記録されてるわけでもなく被災者にも一人一人物語はある
だけど細かいところは想像で脚色されるものだ
まあ1話からのディアトロフの自殺（暗殺説もあるが）、爆発事故、消防士の消火活動、職員・消防士の死亡、ヘリの墜落、住民の避難、スウェーデンに事故バレる、3人が地下で地下水を放出、軍人・炭鉱夫の出動、動物の駆除、４話目の最後の旗揚げ
この流れ自体は史実通りで4話で十分うまくまとめられた出来だろう
5話目は裁判中心の話になると思うが
実際の映像の方だとニコライ技師長は裁判前に自殺未遂し裁判で刑宣告された時は泣いてる
ここはドラマでもちゃんとやって欲しいな
0348奥さまは名無しさん
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2019/10/21(月) 12:28:22.01ID:kS+tGcQs
>>345
まず自殺未遂はその前にもしてるし
レガソフのやった事考えれば良心の呵責感じて当然だと思う
普通に自殺だろう
0349奥さまは名無しさん
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2019/10/21(月) 12:30:28.43ID:pIsXwyxb
今回のドラマはレガソフの回想録を基にしてるから、
レガソフの主観に基づいてる。
YouTubeにレガソフ回想録ってのがあるから見てみ、ほとんど同じ内容だから。
0350奥さまは名無しさん
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2019/10/21(月) 12:42:14.93ID:jVq3kR0X
BBCのドキュメンタリー映画のやつかな
あれもこのドラマと殆ど変わらんが事故直後のやつはあっちの方がよく出来てると思うな
0351奥さまは名無しさん
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2019/10/21(月) 12:50:28.87ID:kS+tGcQs
>>349
ドラマとドラマを比べる事に何の意味が?
レガソフ回想録は普通に邦訳されて読めるぞ
ドラマで史実を知ろうとする人が多すぎだわ
0352奥さまは名無しさん
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2019/10/21(月) 13:01:16.11ID:BwrpcRSd
>>344
違いすぎてて笑えてくるよな
上のブログ読んでからこの本読んでるから変わった経緯が頭にあったけど
それなしでいきなりこの本読んだらドラマとつながらないわｗ

ドラマは初期の説のエピソードを元にしてるっていうけど
それが現場を犯人にするための印象操作で今読んでる方が正しいとしたら
やられた側はとんでもないね
本人たちが潔白訴えたってのも分かる
0353奥さまは名無しさん
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2019/10/21(月) 13:09:00.68ID:jVq3kR0X
そういうのは5話目見てから決めんと駄目でしょ
4話目までは事故と事故後の流れを描いてるだけで そこら変に間違いはないんだから今の段階で否定してもしょーがない
0355奥さまは名無しさん
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2019/10/21(月) 13:39:30.97ID:jVq3kR0X
実際、共産圏の国はイメージ通りのもんで歴史的に見ても実際やばい政治家とか多いからな
中国政府がマトモだと思う人は世界的に見てそう多くないが、これも歪曲されたもんでもないとよねえ
まあ国民は良い人も多いけどね
0356奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 14:31:11.82ID:U3yv4sBp
>>352
「われわれは、八六年にソ連政府事故調査委員会が集めた事故当日の四号炉のボイスレコーダー、出力データ、運転日誌などの資料を綿密に調べ直しました。
そしてわかったことは、緊急炉心停止スイッチＡＺ５を回した時点から原子炉の出力が急上昇したこと、
また、その時点までの制御室のようすは、ボイスレコーダーによればまったく平穏であったということです。」

コレでドラマ作るの難しい事はわかるんだけどな
制御室が平穏じゃ映像として映えない
0357奥さまは名無しさん
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2019/10/21(月) 14:54:34.02ID:doqQFJfS
和気あいあいとテストしてて、ボタン押したら爆発ってギャグにしかならないもんな
0358奥さまは名無しさん
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2019/10/21(月) 15:13:24.07ID:1DWHl3FZ
バルブ閉めにいったあの3人も実は失敗だったとか言う話もあるな
0359奥さまは名無しさん
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2019/10/21(月) 16:03:59.14ID:sMJTkgb4
>>330
そうなのかありがとう
なんか靴とかすごい破れてて思わせぶりだったよね
0363奥さまは名無しさん
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2019/10/21(月) 21:00:52.67ID:b20SMgS6
チェルノブイリを見て以来
急性放射線障害の画像を探しまっくて…
我ながら気持ち悪いことしてるなと思いつつ。

JOC東海のものは最初に色々見たけども、
あれより被曝量が多かったはずのチェルノブイリは、
一体どのレベルの損傷具合だったのだろうか。

他の放射線事故の被害者の患部は、少しだけあちこちで見れたけども
流石にJOCレベルのものはなかった。
0364奥さまは名無しさん
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2019/10/21(月) 21:07:33.01ID:jVq3kR0X
>>358
JOCのやつでたまに出回ってる
両手両足をなんか医療器具みたいので繋がれているカラー写真のやつ、あれチェルノブイリのやつと言われてるね
確かにやたら身長あるし病室もあっちのぽく見える
0366奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 22:59:47.15ID:/1SOgqtU
>>363
放射線が直接組織を破壊するわけじゃなく、DNAを破壊されて
新陳代謝が出来なくなって身体が崩れて朽ち果てていくので
結局、全身に浴びた場合は強度による損壊レベルは変わらないのでは？

被曝強度によって、日焼けとか嘔吐とかの初期症状に違いはあるだろうけど
0367奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 23:00:13.90ID:D9evflNu
>>344
このドラマ（4話）だとレガソフ自身が情報を隠す
進言してるように思えないんだけど5話までで
今のような感じならレガソフはやましいことはない
人物とミスリードしちゃうんじゃないの

まあ、事故収束に尽力したのは事実だけど
0368奥さまは名無しさん
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2019/10/21(月) 23:31:12.71ID:Wgwe6+DD
鬱歌で鬱になった
ゲリラや猪熊と違って100％好意を向けて駆け寄ってくるもんな犬
0369奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 23:40:10.22ID:xbEhGlBR
>>367
本人の回顧録を参考にドラマ作ってるらしいから>>349
自分に都合の悪いことは言わないだろうし本人が美化されてるのも当然なのでは
0370奥さまは名無しさん
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2019/10/21(月) 23:55:12.64ID:58pjZGed
屋上での撤去作業動画あった。
淡々と作業してるのが余計に怖い

ttps://www.youtube.com/watch?v=FfDa8tR25dk
0371奥さまは名無しさん
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2019/10/22(火) 00:03:28.74ID:JFCL6S2z
>>367
ミスリードと言うかドラマだから
レガソフはヒーローでディアトロフは悪人として戯画化して描いてるだけ
ドラマではなく書籍を読むとそれがガラッと変わってオモシロイよ
国家と戦うのはディアトロフで国家の側に立って情報を操作するのがレガソフになる
レガソフが情報公開を止める側だったのは議事録にも残ってるから確定してる
自殺も不思議じゃないでしょ？
0372奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 00:26:06.56ID:JHI0xbmk
ドラマほどじゃなくても初期の文献もディアトロフが悪人にされてたってそうだから
現場の過失って言われてた当時は、事故を収束させた政府側がヒーローで
事故を起こした現場側は悪って立場だったんだろうね
0373奥さまは名無しさん
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2019/10/22(火) 01:06:24.17ID:Hola17nA
>>370
前にBS1で当時のカメラマンがチェルノブイリ再訪する番組見た気がする。
作業員は90秒だけどカメラマンはその前から撮影準備して待機してるんだから時間せいけあなんてあったもんじゃないてのがゾッとした。
0374奥さまは名無しさん
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2019/10/22(火) 02:10:25.42ID:xtSQclJ+
youtubeに86年当時の軍人や炭鉱員による除去作業の動画あるね
すごくスピーディーに作業してる
0375奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 02:36:21.65ID:dzcWxkN6
シン・ゴジラへのロシアからの回答ってドラマのキャッチフレーズは言い得て妙だな。
0378奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 17:14:43.80ID:gFrH5CLu
バチョー役の人は特捜部Qのムスリムの刑事役やってた時よりかなり太ったな
鼻が唯一無二だからすぐわかったけど
0380奥さまは名無しさん
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2019/10/22(火) 21:17:32.28ID:48yPfH5T
最近休みには撮り溜めたチェルチェルランドとかホットゾーンとか暗～いドラマばかり見てるから仕事によくないな
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