【スターチャンネル】ゲーム・オブ・スローンズ165
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0001奥さまは名無しさん (ワッチョイ 27f0-601y)
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2019/10/06(日) 20:06:33.18ID:nFtrx4we0
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HBOのドラマ「ゲーム・オブ・スローンズ(原題Game of Thrones)」のスター・チャンネル放送専用スレッド
原作はジョージ・R・R・マーティン著『氷と炎の歌』

※役者の出演、撮影状況や脚本などの情報はネタバレに配慮してください   ※実況は実況板へ

スター・チャンネル公式サイト
http://www.star-ch.jp/gameofthrones/
ワーナーブラザーズ公式サイト
http://wwws.warnerbr...eofthrones/mainsite/

@starchannelさんのツイート
第七章までは弊社で制作した字幕放送していましたが、最終章におきましては、
作品に関するあらゆる情報が権利元によって厳重に管理されており、
世界同時放送のタイミングに合わせて弊社で字幕を制作することが許されませんでした。
そのため【世界同時放送版】として、権利元で制作したものを放送しております。
5/20(月)までは権利元で制作した字幕で放送いたします。再放送時は検討中です。

前スレ
【スターチャンネル】ゲーム・オブ・スローンズ164
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1567523378/
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0745奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1758-S3Tg)
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2019/10/22(火) 20:45:57.54ID:Ch1yCqRC0
ジョンの方がわかり易い気がするけどな
自分たちが絶体絶命の時に颯爽とドラゴンに乗って現れて敵を焼き払う救世主でしかも美人な上に自分に好意を持っている
むしろ惚れない理由の方が無い
0746奥さまは名無しさん (ワッチョイ 5fb1-V+wO)
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2019/10/22(火) 20:47:20.83ID:UqNFRTbo0
イグリットとの愛は燃え上がってるなぁって感じだったけど
デナーリスとジョンだと何かチグハグというか対等じゃない感じで不自然に見えた
ジョンがマイクイーンbot化してたし
0752奥さまは名無しさん (アウアウウー Sa43-mdgP)
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2019/10/22(火) 21:22:15.05ID:QjfD9I/na
デナーリスの闇落ちはいいんだけど
もっと狂った描写があって(こいつもうだめだ…)って視聴者が引くくらいのワンクッションが欲しかったかな

そしたらドラゴン一騎で城落としに納得、玉なしの先見の明に納得、ジョンのサク−に納得、ぬるーいエンディングで緊張感大解放だった
0755奥さまは名無しさん (ワッチョイ 6f2c-Vxt3)
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2019/10/22(火) 22:40:24.10ID:sRtd9NNw0
>>753
申し訳ないが
それはかなり多いから
自分で見直した方が良いよ

それと気持ち悪いからとか
俺の意見じゃないだろ
それは他のやつの意見だ
0756奥さまは名無しさん (ワッチョイ f206-4Etm)
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2019/10/22(火) 23:37:36.42ID:xAypid660
実の伯母と知ればチンポ立たないわ
0757奥さまは名無しさん (ワッチョイ d31f-sprL)
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2019/10/22(火) 23:48:42.69ID:qs8WbM210
そういうジョンの心情変化
愛した女を愛せなくなり、感謝と敬愛はあっても元のようには愛せなくなっていることを
そうとは受け取らない人が結構いることに驚いたな
0765奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1273-lZVN)
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2019/10/23(水) 01:53:14.80ID:wlVUpeS00
ティリオンもジョンもインポになったという結末か…
0772奥さまは名無しさん (ワッチョイ 37cf-06Kt)
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2019/10/23(水) 07:43:35.65ID:JBThYZ0O0
ブランが暗殺されそうになっても誰か乗っ取って人形になった人が死んで
ブラン生きるって思うと側近にはなりたくないな
0775奥さまは名無しさん (ワッチョイ d31f-sprL)
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2019/10/23(水) 08:19:37.68ID:pl6WNFqR0
愛が幻想というのは、一理あると思う

だからこそ、最後までマイクイーンと呼んで愛し続けたのだと主張してみても
その愛のもつ意味は変化していたという話なんだが
0777奥さまは名無しさん (ワッチョイ d31f-sprL)
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2019/10/23(水) 08:33:04.79ID:pl6WNFqR0
変化してないといいはる人は、ジョンが躊躇しデナーリスが「恐怖を選ぶのね」と言った時のジョンの態度を
何のなせるわざだったと見ているのだろうか
0778奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1758-S3Tg)
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2019/10/23(水) 08:37:08.39ID:Il0jy+HX0
これだけグダグダになった章で、一部の演出だけを取りあげて、
しかもそれを自説に都合の良い様に解釈して拘泥するのは間違っている
話の構造から考えないと

ジェイミーに代表される様に、みんなが愛の為に過ちを犯す中で、
ジョンだけが愛を殺して義務を果たすっていう話なんだよ
そこでその愛が愛と定義されなかったら前提が成立しなくなっちゃうだろ?
話が落ちないんだからそれは有り得ないの
0779奥さまは名無しさん (ワッチョイ d31f-sprL)
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2019/10/23(水) 08:43:35.54ID:pl6WNFqR0
ジョンが愛を殺してっていうのはそうだと思う

ただそのジョンが殺した愛は、当初の異性愛、欲情と、叔母と知ったあととでは変化していて
信頼、感謝、敬愛になっていたと思う。愛した人だという認識はあっただろうけど、知ってからはもう、以前の愛情は抱けなくなっていた
それをはっきり感じたからこそ、デナーリスはより一層孤立し「恐怖で統べる道しかない」と思いつめた
0780奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1758-S3Tg)
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2019/10/23(水) 08:51:03.70ID:Il0jy+HX0
違うね
信頼、感謝、敬愛に切り替わったんじゃなくて、
それらは上乗せされたんだよ
つまりジョンの愛は何一つ目減りしていない

デナーリスが孤独に感じたのはジョンが対等の立場から降りてしまったと感じたから
0782奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1211-c/xO)
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2019/10/23(水) 09:27:13.35ID:JbkgcOPm0
S8のジェイミーの髪型もカッコいいんだよなあ
美容院で相談しよ
0783奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1e11-rU6/)
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2019/10/23(水) 10:12:56.40ID:D6Cc9MUb0
ヴァリスはターガリエンにとっては近親相姦は当たり前でもジョンが受け入れられるかと懸念を表明した
デナーリスがジョンに出生の秘密を誰にもしゃべるなとお願いしに行ったシーンはその後
ジョンはここで今まで通りできると主張して家族にはしゃべると言った
ここが一応ジョンのアンサーだろ
今まで通り愛するよと
おばさんって分かったから気持ち悪いんで別れようって話じゃねーだろw
0784奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1e11-rU6/)
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2019/10/23(水) 10:23:49.49ID:D6Cc9MUb0
>>777
あれはデナーリスがジョンからの愛情だけじゃダメで皆から愛されないとダメなんだって言ったからだろ
つまりジョンとの愛より玉座に着くことの方が大事だとデナーリスは言ってるわけだ
そりゃ悲しくもなるだろうし失望もするだろうよ
0789奥さまは名無しさん (ワッチョイ e344-S3Tg)
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2019/10/23(水) 13:39:37.19ID:YfzzTSbX0
最後まで観て思ったけどポピュリズムを批判してる面もありそうだ
対立構造で戦うデナーリスに賛同する者達が力を与えたこと
ティリオンがジョンをナイツウォッチとして送ることを告げるときに「この決断にハッピーな人は誰もいない。ということは良い妥協だ」というセリフ

多分ポピュリズムはいかんよってメッセージもあると思う
0791奥さまは名無しさん (ササクッテロル Sp47-ahQh)
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2019/10/23(水) 14:15:46.06ID:yHIUAtcep
ウェスタロスのスターク勢が玉座を掻っ攫ったんだから、死んだデナーリスは民衆虐殺した戦犯、ジョンは救国の英雄、不穏要素のアンサリードもドスラキは拘束の上全処刑
で処理するのが安定統治への道に近いはずだがな
どの道大義名分のかけらもない

デナーリスがウェスタロスに根をおろすなら、一番の手駒であるアンサリードと騎馬民をいい土地に植民させるしかないけど、だからって王都民虐殺はねえわ
ちんこない兵と略奪部族だから定住にも向かなくて詰んでる
だから一箇所に止まらずに略奪しながら進撃するしかないという点ではデナーリスの行動は筋が通らなくもない
0794奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9efb-BgVh)
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2019/10/23(水) 14:58:40.58ID:UKDKquoV0
ナイツウォッチ総帥選挙の候補三人のうちのジョンでもアリザーでもないジジイすき
大差つけられて負けたのに笑顔という
あいつどうなったんだろう
0795奥さまは名無しさん (ワッチョイ e362-1444)
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2019/10/23(水) 15:18:28.82ID:wEGtvfms0
>>790
S8はヴァリスさんも阿保になってて萎える。ティリオンやジョンにあんな明け透けに女王反対を表明するかよ。子供でも空気呼んで本心打ち明けたりしないわ。しかも、察知できずに呑気に手紙書いてて捕まって終了。チーン。
0802奥さまは名無しさん (ワッチョイ 72a3-2MZs)
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2019/10/23(水) 18:25:53.89ID:uQJWOKmb0
アンサリードは島に押し込めて対策してるんだよなあれ
あいつら繁殖できないから1代で終わる
ドスラクはどうしたんだろう
勝手に現地解散して元いたところに帰ったのか?
アンサリードと同じ島にいったのか?
0804奥さまは名無しさん (ワッチョイ 12f4-Vxt3)
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2019/10/23(水) 19:10:16.40ID:7DyKdaw/0
>>783
それはジョンの理想だったと言えると思う
俺はこうだから平気だよって簡単なことじゃないし
そのとおりの行動が出来てもいなかった
最後になって急に翻ったわけじゃない
迷いが積み重なっての最後

ほころびはそのアンサーの時点で既にあった
それを本人は振り切ろうとしてはいた部分はあったが
0805奥さまは名無しさん (ワッチョイ 37dc-2UYq)
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2019/10/23(水) 19:11:41.70ID:xfnS+FI/0
ファンタジーの中の裏ヒーローとして
森の子に半分ウォーカーにされて三つ目の鴉に仕えたベンジェン叔父さん
何度も蘇り炎の剣を振るいアリアを護ったベリックは大好き
0806奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1211-c/xO)
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2019/10/23(水) 19:21:11.66ID:JbkgcOPm0
せめてヴァリスとシオンの絡みは見たかったな
去勢の気持ちって当人しか分からないものがあるだろうし。
しみじみした語り合いになったはず
0808奥さまは名無しさん (ワッチョイ e39b-2p1r)
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2019/10/23(水) 19:35:38.31ID:zKGHwBd20
ドスラク人ってずっとデナーリスについてきていたんだっけか?
ドスラクに見放されてアンサリードとセカンドサンズだけかと思っていたらいつのまにかドスラク人も一緒になってた気がする
0810奥さまは名無しさん (ワッチョイ 37dc-2UYq)
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2019/10/23(水) 20:11:21.54ID:xfnS+FI/0
冷静に考えて「長い夜」で剣を振るって戦ったり指揮もせずに
何もせず地下に隠れた女城主に対して
「北の女王」とか敬意や求心力を持てるもんかね?
0812奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1e62-S3Tg)
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2019/10/23(水) 20:15:31.40ID:Sj8R9W0U0
スタークの血縁なら何でもいいんだろ
本来正嫡のブランが継ぐべきなんだろうけど本人が断ったし
なのに王位には就いたブランもなんだかなって感じ
0815奥さまは名無しさん (ワッチョイ d31f-sprL)
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2019/10/23(水) 23:00:47.24ID:pl6WNFqR0
>>784
そんなことデナーリスは言ったか?

デナーリスはジョンがサンサに話したことを責め
あなたのほうが愛されている、ここには私への愛はないと言った
ジョンは愛してる、マイクイーンと言った
ジョンの愛がデナーリスに伝われば、まだ悲劇は防げたかもしれないが
ジョンはドラゴンデートのときのような熱いキスを交わすことができなかった
それはジョンにとっては、デナーリスは愛した女性ではあったが「叔母である」ということがつきまとい
以前のように愛せなくなっていることを示しているだろう

このあたりは異論がでるようなところとは思ってなかったので、
ジョンにとっては叔母であることは障害ではないというレスの多さにびびっている
0816奥さまは名無しさん (ワッチョイ 7f06-Gkf5)
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2019/10/24(木) 00:09:18.77ID:nCHlcccw0
>>808
10万人いたはずなのに
いつの間にか激減してるよな
野人もそうだけど
0817奥さまは名無しさん (ワッチョイ 6f11-vpW8)
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2019/10/24(木) 00:11:18.89ID:3q4Bicex0
>>815
なんか興味が出てきたんだけどキスを拒絶したときのジョンとデナーリスの会話
君的にはあれはデナーリスは好き好きーって男女の愛情を求めてるのに一方的にジョンが愛情を拒絶した会話だって思ってるの?
0818奥さまは名無しさん (アウアウウー Sa27-Pi/y)
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2019/10/24(木) 00:17:43.23ID:ZIcij3s+a
愛か義務かの話なんだから、義務を果たすのに対価として支払われる愛が無い訳が無いんだよ
愛が無かったら何の葛藤もドラマも生まれない
現実によくある殺人事件でしかない

話の構造上、ジョンがデナーリスを殺す人物足り得たのは、デナーリスがジョンにとって最愛の人物だからだよ
0819奥さまは名無しさん (アウアウウー Sa27-Pi/y)
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2019/10/24(木) 00:20:26.17ID:ZIcij3s+a
愛と義務のヘビィな物語には叔母とか甥なんてのは些事に過ぎなくて二人の本質的関係に何ら影響しないわけよ
現代が舞台のラブコメじゃねーんだから
0822奥さまは名無しさん (ワッチョイ d397-+go8)
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2019/10/24(木) 01:33:56.86ID:vqoWBkf90
血統主義ならなおさら、貴族の叔母甥婚なんて余裕なのにな
しかもターガリエンはウェスタロスで百年単位で近親婚上等の伝統を作ってきた

ジョンとデナーリスが結婚しましたですべて丸く収まったのに
ティリオンは余計なことしか言わない
0823奥さまは名無しさん (ワッチョイ e311-yJRS)
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2019/10/24(木) 02:09:35.14ID:vczOJoMP0
ティリオンに言われたからって理由でジョンが刺すかなあ?
もっさりしてるけどジョンは自身の正義に忠実なだけが取り柄なんだし、選択肢のない結果だと思うんだが

で、ジョン目線でデニー排除の理由ってなんだっけ
0824奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4358-TOHh)
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2019/10/24(木) 02:11:24.47ID:0ZbT5Xgu0
というか、デナーリス兄はデナーリスとの近親相姦でも良いってのを匂わす台詞なかったっけ
デナーリスに良い嫁ぎ先があったからそれはそれで良いけど
0826k (ワッチョイ ff29-wMOK)
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2019/10/24(木) 05:42:41.42ID:dL+xgkqG0
>>815
>それはジョンにとっては、デナーリスは愛した女性ではあったが「叔母である」ということがつきまとい
>以前のように愛せなくなっていることを示しているだろう

それであってるよ
0828奥さまは名無しさん (ワッチョイ 6f11-vpW8)
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2019/10/24(木) 07:56:50.58ID:3q4Bicex0
デナーリスが人類の脅威レベルになったからでしょ
あの大虐殺でサーセイ、タイウィンの悪事を併せてもかわいいもんになっちゃったしドラゴンは核兵器の暗喩だし
でデナーリスは無邪気に鉄の玉座を手に入れたと喜んでて大虐殺を正当化しこれからも解放を続けていくと演説するし
0830奥さまは名無しさん (ワッチョイ ff11-CM8p)
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2019/10/24(木) 11:27:51.74ID:Ps0Cv3Bb0
>>805
渋くてカッコ良かったし、重大な役割がありそうに設定できてたんだから、もっと出番を増やすべきキャラクター達だった
0831奥さまは名無しさん (ワッチョイ ff11-CM8p)
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2019/10/24(木) 11:29:13.71ID:Ps0Cv3Bb0
ベリックとソロスは光の神に選ばれた最強コンビとしてバディものでスピンオフ作れるで
0833奥さまは名無しさん (アウアウウー Sa27-gQzg)
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2019/10/24(木) 12:06:37.12ID:QUAe6u05a
ジョンは家族と彼女を天秤にかけた時に常に家族が全てのジョンは当然家族を選んだ

ウインターヘルにも解放しに行くとかイケイケ軍団がサンサを許すはずがないからね

そして家族をえらぶジョンを家族のないデナーリスは良く思ってもいない
0834奥さまは名無しさん (ワッチョイ ff11-CM8p)
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2019/10/24(木) 12:19:57.56ID:Ps0Cv3Bb0
>>832
ダイハードとメンインブラックを足した感じで
0835奥さまは名無しさん (ワッチョイ d363-1mfg)
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2019/10/24(木) 13:20:57.95ID:bMuTGNg60
>>833
>ウインターヘル

アーヤにしばかれるぞ
0836奥さまは名無しさん (ワッチョイ ff11-CM8p)
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2019/10/24(木) 13:49:00.98ID:Ps0Cv3Bb0
ダヴォス、良いオジ様なんだけどS7とS8での印象が薄すぎて残念
活躍しなかったキャラ生き残る設定もな
0837奥さまは名無しさん (ワッチョイ e3b1-kwV+)
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2019/10/24(木) 14:15:42.55ID:NYN7/xns0
原作には夜の王がいないってほんと?
ラスボス作ってそいつ殺したら全部解決とか何かアホみたいだなと思ってたんだよ
夜の王が最後まで何にも喋らなかったのも納得というか
0838奥さまは名無しさん (ワッチョイ 6362-ueud)
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2019/10/24(木) 15:33:37.25ID:+NIXjZCh0
虐殺後のデナーリスにジョンが会いに行ったシーンで黒い衣装を着たデナーリスの後ろでドラゴンが羽を広げた時に悪魔の様に見えておおっ!って思ったわ
0839奥さまは名無しさん (ワッチョイ b344-mjLV)
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2019/10/24(木) 15:36:39.19ID:V63huvP40
>>838
それは俺も思った
ドラゴンがらみで言うとあとはデナーリスが殺された後
ドラゴンがママーママーっていいながらスリスリしてるように見えたのが凄く切なかった
0841奥さまは名無しさん (ワッチョイ ff11-CM8p)
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2019/10/24(木) 16:21:31.40ID:Ps0Cv3Bb0
>>838
一瞬だっけど印象的な演出だったな
ダークサイドのデナーリス格好良かったから、もっとああいうの観たかったな
0844奥さまは名無しさん (ワッチョイ b344-mjLV)
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2019/10/24(木) 16:56:01.60ID:V63huvP40
三つ目の鴉になると元の人格はどうなってしまってるんだろう?
もうブランの人格は残っていないようなことを言っていたけどそれはそれで悲しいな
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