【スターチャンネル】ゲーム・オブ・スローンズ【バレ禁】127
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!extend:checked:vvvvv HBOのドラマ「ゲーム・オブ・スローンズ(原題Game of Thrones)」のスター・チャンネル放送専用スレッド 原作はジョージ・R・R・マーティン著『氷と炎の歌』 ※シーズン8に関する役者の出演、撮影状況や脚本などの情報はネタバレに配慮してください ※実況は実況板へ スター・チャンネル公式サイト http://www.star-ch.jp/gameofthrones/ ワーナーブラザーズ公式サイト http://wwws.warnerbr...eofthrones/mainsite/ 前スレ 【スターチャンネル】ゲーム・オブ・スローンズ【バレ禁】126 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1556827580/ 次スレは>>950 を踏んだ人が立ててください 無理な場合はスレ番を指定してください - VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>542 3話の戦術を批判してる大勢の人も大抵同じこと言ってて もちろん前から色々ツッコミどころはあっただけど今回のはあまりに多い上に そのツッコミどころも初歩の初歩みたいなもので これは今までと同じ作品なのか?と言えるほどになってしまったからね しかも上級指揮官が死にまくって下士官や農民が指揮しないといけなくなった戦いではない 指揮官として戦功のあるティリオンやジェイミー 戦術巧者とファンから評価されてるスタニスの副官的立場で戦場を駆け巡ってたダヴォス 同じくエッソスで幾多の戦いを経てきたジョラーらがいたのに あのド素人立案作戦になってるのも話の筋としておかしいとも もともと世の中に考証やらをちゃんとしてない杜撰な作品が溢れている中 原作やこのドラマは中世風の時代考証やら鎧やら城やらの美術考証やらを 完璧とは言わないまでも今までにあまりない高いレベルで現出してたから支持してたファンも多かったわけで 強大な敵である夜の王にどんな作戦・戦術でと期待してたファンが目にしたのは プロットアーマー盛り盛りの戦場で展開されたテレポートと揶揄されているジャンプからの瞬殺という デウス・エクス・マキナによる解決だったという・・・ だからredditとかで 「ああ、ただのハリウッド映画になった」「ディズニー映画ですか?」「ラストジェダイを彷彿とさせる」「凡庸なマンガになった。もうGOTは死んだ」とか言われてるわけで 拙い演出部分や描かれてないとこを「あーだったのでは?」とあとで心で補完しろってのも 疎い演出をあれは意味がある行為だったんだよ!読み取れよとしてる行為・・・つまり 「俺たちがこうやって好意的に解釈しなんとか説明しようとしてること自体が、駄目なエピソードだったという何より証拠だ」ってファンからも言われてる プロットアーマーを許せてもブライエニー、トアマンド、グレイワームまでだな 実力者かつ物量相手の立ち回りも心得てる ジェイミー、ポドリック、ジェンドリー、なによりサムがひどい >>548 上級指揮官がいてもその下で動く人間の連帯やコミュニケーション能力や物資が不足していて厳しい状況だよ 過去の戦いのようなカタルシスや感嘆する展開を期待してた人達は裏切られた気持ちで悲しいのは伝わってくるけど 無様な戦い方をしながら辛うじて勝ったのがE3なんだよ >>547 そーいう演出や予算の都合って話ではなく 実際の出来事としての考察や説明を聞かせて欲しいんだよね んじゃ再度よろ>>544 >>547 >>548 オブラートに包まないでいうと3話は 規模の大きな戦闘の観点に限っていえばギャグですからね 違和感なく感じた方は大きな戦についてあまり考察する機会がなかった興味が無いかたが多いと思います そもそも軍事評論家でも三国志マニアでもない一般視聴者がおかしいと感じる粗を どうしてプロであるD&Dは修正することなく放置したんですかね? まぁ大きな減点とはなりましたがGOTの醍醐味は大規模戦だけじゃいので 魔法やドラゴンや死人が生き返るドラマに 今更何言ってんだ?と割と本気で思う アンサリードがゴリゴリやられていく絶望感はすごかったけどね。 夜の王は必ず来るのに兵を持ちこたえさせる戦術が全然ないところが欠点 それだけGOTは全てにおいて素晴らしく完璧じゃないと許されないくらい支持されてきた人気作品なんだろうね 無様でお粗末な乱戦があったり予想外の人間が予想外のことをしたり理解できないことが起こる 何事も思い通りにはいかないこともあるのがリアリティだと感じるんだが これもE3に失望して怒ってる人達には理解されなさそうだけど >>526 ほんまや!ありがとう!頭に入ってなかっただけかw 戦史や戦略・戦術に疎くても、それまでのGoTの戦争描写を見ていて 考える頭があるなら疑問には持つと思うけどね ってくらい酷かった >>549 シーズン2のラストでサムをチラ見してスルーしたWW忘れたのか? リアリティとか言い出す奴って最高に安っぽいな 典型的な履き違えアスペ 米ドラのシリーズものの最終シリーズで酷いものが多いのは周知の事実だけど、GOTはそうじゃないと思いたいね。あと3話あるし… ほんと米ドラて酷い。簡単に打ち切るし、シリアスドラマをパロディにしてしまうし、エンディングになるとうまく締めくくれないし。GOTはまだ話の終わりまでやってくれるだけまし。残りを楽しみましょうや。 炎が有効なのに城壁に油すらないんだものな。 おいおい、兵士使い捨てまくりですかいって GOTはs1のep1でナイツウオッチの男がwwに出くわしたのに助かって逃亡してきたところから始まったドラマだよ あれはナイトキングが人間に襲いに行くことを教えたくてあえて逃したんだと思ってるけど しかし人類最大の危機回避の後だと この後の人間ドラマとか言っても スケール小さく感じてしまうな まあ余計な逆張りせず綺麗に畳んでくれればいいわ サーセイとWW以外が勝ち残れば良し あと個人的に嫌いなサンサ以外で王座は頼む 逆張りや奇をてらうのは前シーズンまででいいんだよね、ファイナルに求められるのはそうじゃない それまでずっと積み上げ続けてきた因縁と伏線という貯金、それらを一気に崩し、盛大に散財して見せて満足させること その王道こそが最高のカタルシスを生む、それが集大成というもの 貯金したまま沈まれちゃ、今までの積立前振りは何の為、無駄じゃんってなる そしてひとしずくだけ、「えっこんな展開が!?」ってのを入れてスパイスにするのが脚本の妙 完璧を求めてるわけじゃない今までにもツッコミどころはあったって書いてるのに 完璧じゃないと許されないのかって反論してて草 楽しむ観点も読み取る能力も違うんですし肯定派と否定派が交わることは無いですね ただ多くの視聴者が違和感や先行きの不安といった感情を持っていて それが数値、レートとして表に出てしまっている 各所で軽く炎上しているといった現実は何を言っても覆えらないので ファンはそれを真摯に受け止め会話を進めていくべきかと思います まぁ肯定するにしても否定するにしても その相手は悪意があるわけじゃなく持論を述べているだけなので 人格攻撃や汚い言葉で罵倒粘着するのではなく楽しく笑顔で殴りあいましょう 日本の掲示板の議論は少し陰湿だと感じるのでw 過去シーズンよりも粗が目立つのはわかってるよ 怒って全否定したり、たらればを並べて脚本や演出を叩く気にはならないってだけかな 失望してる人達はたまらないんだろうなというのも理解はできる ただ自分はE3を見たからといってGOTをそこまで叩く気にはならない いま楽しめたところを書いても否定されるから好意的なレスはしづらい空気だろうね 批判を場から無くしたい欲が感じられるがそれは今は無理だろ まあ批判に反応せず自由にやればいい 批判や叩きはいいんだが 毎日一日中長文を投稿してる人は何がしたいのかと思う 嫌いなのも怒ってるのも理解できるが よくそれが一週間も続くなと 深い理解の上での真っ当な批判ならすればいい 違う意見もでてくるのは覚悟の上でね ただワザととしか思えないGOTの評価を落としたがってるような煽りレスが増えたのは過去スレでも指摘されてたよ それだけこのドラマが好きか暇なんだろう そんなもん肯定否定どっちも一緒だよ シーズン7から1年待たせたことで上がりきってたハードルを3話で下げる目的があったんだよ GOTの評価とかこんなところで変わらんから力抜いた方がいいよ 「尖った方で刺す」がスラムダンクの「左手は添えるだけ」と同じ意味合いだと思うのは私だけでしょうか >>561 ドラゴン・グラスもいいけど取り敢えずピッチ準備しておくものだと思ったら全然だったな 溝も一重だけだったし投石機上手く使ってないし作戦・準備が緩すぎた やっぱジョンはドラゴン相手に吠えてるんじゃなくて、ブランの所に駆けつけて夜の王とチャンバラして、接戦後敗れるも、そこでアリアだったな 広大な城をぐるっと囲む柔らかい農地でもない冬の凍結してそうな地面を重機も使わず掘り返して何重にも仕掛け作れる人間だらけなら1人の犠牲もなくワイトとWW倒せるだろうな 重機(ドラゴン) そもそもどうせブラン追ってくるんだから別の場所で戦えと プロットアーマー以外はほぼ肯定派だけど たしかに人類側がもっとおおっ!てなる策を打ってそれをさらに上回るWWの脅威!っていうのはもっとコテコテでよかったかもね ほとんどの英雄が集結してるわけだし 騎馬ってナンボのドスラク人はガチガチ籠城戦では持ち味活かせないからその前に使うのも納得 ちょっとつついたらアンサリードの支援を受けて撤退するのは予定の行動だったみたいだし ドスラクの武器も通常の武器ではなくてドラゴングラスの粉が塗ってあるのをメリサンドルの炎の魔法で強化されたとかではないだろうか ブランを放り出す、ノコノコ夜王が自ら出張ってくる、ステルスアリアで乙 極論これで済んだってのはまじでわろける ワイトを釘付け、幹部を排除し、夜王と切り結んで、その隙にアリアなら意義もあったろうに ジョンの扱いどうするんだろうな 一回死んでるから延命状態と思ってる 役目終わったのなら前回で死なせた方が良かったが まだなんか見せ場あるのだろうか ブランは選民思考のクソ野郎ってことね 非武装無抵抗で夜の王とにらめっこしてたけど、最初からブランが刺し違える作戦なら多くの兵の命が救われたのに自称人類の記憶さんは自らの命が最優先だった >>571 自分が納得できない ピンとこないという文脈は仕方ないかと思うが、このせいで世界的に評価がおちてると嬉しそうなのはなんなんだと思う そもそも籠城戦するつもりだったんだろうか その前提が間違っているのでは 結局ナイトキングが、あー勝っちゃったと思って余裕でブラン倒しにくる状況をつくるしかなかったのでは もともと全く勝ち目のない戦なのに、戦術がアホとかいっても仕方ないような 人間ドラマと言ってもサーセイじゃ弱いな ジェイミーを殺さなかったしティリオンを殺すほど憎んでない 同様ににティリオンとジェイミーはサーセイを殺すほどの執念は無い この三人とヴァリスが裏でつながっていればそこそこ面白くなるんだけど サンサとアリアはサーセイに憎しみは有るけど、最後はグダグダの展開になりそう 既におかしなところだらけだけどね >>587 ジョンに地下に行けと言われても断って囮になったのはブランが決めたこと そこから守りを固めすぎるとナイトキングが近づいてこないから穴だらけの守備に見えるように作戦立ててた エミリアがe5で何かあると言ってるから 誰かが新NKになるんだろう でジョンがそれを倒す じゃないとジョンの生かされた意味がなくなる 止めてくれる人を失ったカリーシが3話かけて王都を焼き尽くすエンド 今までもパーフェクトだったと思ってないしおやっというところはいろいろあった そこはまあ仕方ない、説明不足だけどなんとか脳内補完でクリアしてきた ・ワイト捕獲大作戦のいきあたりばったり感 ・アリン隊がモウトケイリンを占拠しているのにラムジーが警戒していないこと ・森の子が人間憎しで何も考えずNKを産むという愚かしさ このあたりのほうがよほど気になった とくにアリン隊はそれこそ戦況をかえる大きなポイントなんで重要な話 >>589 できることは、戦いながらも負け戦をするしかなかったし、選ばずともワイトは再生するんだから 勝ち目は全くなかった 油断した夜の王を誰かがやるしかない 戦いがわかってないとか戦術が崩壊しているとか言うのは、どういうつもりなのかよくわからん ドラゴングラスでは曲がった刃物や矢は製造できなかったのかもね、状況は細やかな加工より量をつくらきゃいけなかったし ティリオンやヴァリスみたいな一握りしか現代人のような頭脳を持ってる人はいないから 戦術とかそれぼどないのかも >>533 多数決で一つに結論づけたがるのって日本人独特の慣習かなんかなのかね。個人それぞれの感想があって当然だけど。 海外低評価だわとかいう、ここが違和感という批判もなしの単なるネガは何のメリットもないと自分には思える。掲示板見るなと言われたらそれまでだけど >>588 サーセイはもう殺す気あるからブロンに暗殺依頼したじゃん 自分がE3を気に入らなかったという文脈と、海外でレートがさがっているという情報をわけて語るならわかるんだが 自分が気に入らなかった根拠を、主観として主張し語り合うのならともかく 規定事実だとばかりに利用するのはいかがなものかと思う 大衆が正しいとは限らない。気に入らないことは自分の言葉として語らないとここで示す意味がない 森の子は確かにとんでもないことしてくれたよね、まあそうするぐらいまで追いやった先祖様が悪いのかな…? >>592 ワイト捕獲作戦が一番ひどかったなぁ 何から何までひどい >>594 ヴァリスは戦闘の素人 ティリオンが活躍した戦いは一つしかない 後は失敗だらけだぞ 買いかぶりすぎだ とんでもない暴挙の裏に、コントロールできる目算があったとかそれが破られてみたいな 納得できるような説明があればまだなと思うけど 愚かしすぎて意味不明だし、もし森の子が木を切る人間を嫌悪しているなら ユーロンとか船のためばんばん切るしドラゴンの女王は炎で焼き尽くすんだから やっぱりワイトとWWのほうがましって考えてもいい気がして、何がしたいのか意味がわからない >>596 本人が指示したわけじゃない クロスボウがティリオンに渡る様に無理やり脚本を作っただけ いかに王の手とはいえ子供の父親で長年の恋人で弟を殺せと 独断で指示するとは思いづらい サーセイが命じるシーンがなくてもそれはサーセイの命と思うが >>546 戦術の話をしている人に演出の気に入らない点について説明しろと迫る馬鹿 >>602 まーでもサーセイはこれまでもやられたことをやり返してるから(セプタとかエラリアとか) 父親を殺したボウガンでティリオンを殺したいってのは無理矢理でもないかも知れない >>544 ルース・ボルトンはウィンターフェルに籠城するつもりだったんだから不可能なんてことないだろ >>592 モウトケイリンは完全にカタルシス優先で無視してたよな やっぱおかしいわあれ ドラマなんでカタルシスを優先させたいのもわかるが、後付でもいいから説明をしないと 質が下がると思う。合理的でなくてもなんらかの言い訳はほしい そういう意味では今回のアリアはそこまで問題があったとは思わない >>606 食料無く援軍も望めない状況で食料いらない相手に籠城してどうすんだよ >>603 >>605 脚本的にサーセイが殺せと命令しても兄弟と顔を合わせれば愚痴や泣き言言って 最期に丸く収まるのはパターン お互い絶対殺すと憎悪する描写が無いからサーセイとジェイミー、ティリオンじゃ面白くならない この三人を最後に持ってきたのは俳優が大物だからと邪推してる >>601 ウェスタロス大陸に元々住んでいたのが森の子で最初の人々がやってきて追われて絶滅したと思われてたが壁の向こうで少数が生き残っていた 特別に進んだ文明を持っていたわけじゃなくてwwを作れる魔法を使える頭のいい森の子は少しかいなかったらしい 人間と条約を結んで平和な期間はあったがwwを作って人間に復讐しようとした森の子が現れる だがナイトキングは森の子も人間も襲う手のつけられない無差別殺戮マシーンになっていたから人間と森の子が協力して戦った 人間と森の子はwwを北に追いやると戻って来られないように魔法で壁を建設した >>544 ジョラーがUターンして戻ってきても無言だったのは違和感あるわ 状況報告くらいしろよと サーセイは北軍支援の約束を反故にした時点ですでにもうティリオンとジェイミー殺す気満々だと思うぜ それでも万が一生き延びたら殺せとクァイバーンに指示 デナリスを殺るのは別に考えてあるという 徹底してる たまに今後の敵がサーセイじゃ物足りないというレス見かけるけど、 公開処刑されるとかシェイム以上にエグい展開になりそうな気もする >>607 地図見たらジョンと野人の集団がラムジー率いるウィンターフェルへ南下するのに 敵対するアンバーとカースタークの領域の城を通るわけでそこを戦闘無しで行くのは無理がある >>611 復讐というのはそれこそ木を切るのを止めたかったわけだろ 人間はこれからっもばんばん切るのだから人間が滅びて困るかね >>609 そもそもの話なんだがハナからヤケっぱち気味でグラヴァーやアンバー以外の旗主がほとんど描かれてねーじゃん 普通なら全員ウィンターフェルに集結させて領地の食料も徴発すんだろ マンダリーとか豊かなはずなのにどこいったんだよ >>615 んなこと言ったらその前に通ったはずのスタニスたちはどうなの そういえばクァイバーンってウィンターフェルにいたのに何でサーセイ側についたんだっけ? 確かにティリオンまぬけだわ 姉のこと全く分かってない ワイト捕獲でワイト見せてもそれで?て性格だろ もし狼狽して協力に同意するなら裏があると見るべきでしょ 大聖堂平気で爆破する女だぞ >>614 サーセイの残虐性を描くならジェイミーを逃がさず殺せば良かった それが出来ないからキャラが弱いんだよ 要するに、これまでもおかしなところはあった おかしなところはないとは言うつもりはない 楽しんでるが粗もあるし、納得できない箇所もちょこちょこある だからこそ、この大事なWW戦でこれは見過ごせない、今までS7まで完璧なのにS8E3で汚されたかの言いようは違わないか 今回はまだ補完できるし許容しうる描き方をしている 許せないのはおそらく個人的問題 このドラマって罪を犯したものは相応の報いを受けてるからウェスタロスを侵略した人間は、逆にWWに侵略されるってオチかなと思ってたが違ったのか しかしなんだ 暗殺指示するにしてもジョンスノウを殺せとはならんのだな そういうとこはサーセイの考えがよくわからん >>621 どうせゾンビ軍団に殺されると思って行かせたんでしょ それはそれで残虐とも言える >>620 ティリオンは口が上手いだけで酔っ払いのスケベなのに なぜか賢者キャラになってるのが不思議 >>619 ジェイミーの治療に当たらされてから重用されるようになった >>617 ロブからずっと続いてる戦乱だから北部はどこも疲弊してるんだろ 熊娘も落とし子の戦い時点で62人しか兵を出してないしあれも援軍来なかったら負けてた そこからキンギンザノースしたけど落とし子の戦いに参加してなくてリアナに怒られた諸侯は3人 その諸侯達もロブの敗戦で被害あった諸侯達だし >>624 船はイーストウォッチに止めているからアンバーやカースタークとは接触してない >>628 特に忠誠心とかなくてマッドサイエンティスト的なやつなのかな ジョフリーって母親似なんだと思うわ 近親相姦だから異常者が生まれたってより。 サーセイはジョフリーの異常性+父親タイウィンの頭脳合わせた存在ぽい このドラマ最初の方見るとジェイミーの異常性が目立つが いろいろ分かってくると姉を愛してしまったが割とまともな存在 湖からドラゴン引き上げるのに鎖を使うとか あれはないだろ >>631 サーセイに対しては一応はあるらしいよ シタデルを放り出された自分を重用して王の手にまでしてくれたとか言ってたような >なぜか賢者キャラになってるのが不思議 ブラックウォーターの戦いで作戦を立てたうえ自ら前線で指揮とって英雄になったからだろうな インプとして兵士からも馬鹿にされてたのが前線に立つことで敬意をもって半人前と呼ばれるように変わったシーンの見せ方は実に心に響いた しかも兵士たちの士気を鼓舞しすぎて踏み潰されてるという笑いまでとってきてたし最高 >>623 >>許せないのはおそらく個人的問題 当たり前じゃん、感想は個人のものだ それにその感想はおかしいと噛みついてるのが絶対擁護マンだってまだ気が付かないのかね >>636 噛み付いてるのは感想にではなく、感想の根拠の主張にであって それはこのように解釈できるから不合理とまでは言えないという議論では それを否定するとか、世界ではこうだから否定は正しいというほうが意味不明の絶対視 >>629 疲弊してるにしたって滅びた訳じゃないやん とくにホワイトハーバーなんて南でいうオールドタウンみたいな重要な港で北部ではかなり豊かなのになんでシカトしてるのか分からん 当然主力になって然るべき勢力だが北の王!笑したっきり行方不明 脚本家が忘れちゃったとしか思えん >>627 自分で賢いって言ったり(ティリオン)、誰かが賢いって言うと(サーセイ、サンサ)賢者キャラになります >>635 本来であれば酔っ払いでスケベな笑いを取るキャラで良い 今はハイパーインフレだ >>616 森の子は絶滅寸前まで減っていたから自分達も襲うwwを人間に倒して欲しいのか 流石にやり過ぎたと反省して協力したのかはわからない 否定的な意見も、肯定的な意見も受け入れる寛容さがないと楽しめないと思うんだけど 結構、海外では全面否定派が多いね Game of Thrones "The Long Night" of Disappointment https://www.youtube.com/watch?v=6iyMR_HLxGE The Long Night - How Game of Thrones killed 8 years of character development https://www.youtube.com/watch?v=KAVWThwNFHo Game Of Thrones Season 8 Episode 3 Is PROOF That D&D SUCK!! https://www.youtube.com/watch?v=dHitVxA7WwA& ;t=329s I HATE THE LONG NIGHT: Game of Thrones Rant https://www.youtube.com/watch?v=PPmpRY5ScnE How Game of Thrones Ruined its Most Important Episode https://www.youtube.com/watch?v=wWbK59wbm9Q 今まで完璧で今回汚されたなんて言ってる奴いなくねえか 何と戦ってるんだ >>633 夜の王の指揮下だから色々難しい作業もできたんだろうけどそもそもその立派な鎖どこにあったの?何用?っていうね 湖の前で儀式をする夜の王、持ち上がった水面から飛び出すドラゴンとかでもうわあってなったのにね >>599 崖の上からワイトの大軍を確認する為に覗き込むんだが、雪の上にリハーサルでやったと思われる腕を置いた痕がそのまま残ってて何これって思った。 >>630 スタニスが滅ぼされた時の話だよ 黒の城からウィンターフェル近くまで船で行ったの? 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read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる