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【史実】オスマン帝国外伝【ネタバレ専用】part3
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0001奥さまは名無しさん (ワッチョイ b6dd-76/N)
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2018/10/23(火) 19:46:49.40ID:WNr/sSiI0

ここはネタバレ専用スレです(ワッチョイ有り)

※前スレ
【史実】オスマン帝国外伝【ネタバレ専用】part2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1533465708/

※関連スレ(ネタバレが嫌な方は該当スレへどうぞ)
【チャンネル銀河】オスマン帝国外伝5【ネタバレ禁】ワッチョイ有り
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1539914330/

【hulu】オスマン帝国外伝【ネタバレ厳禁】PART2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/hulu/1538138857/l50

【BS日テレ】オスマン帝国外伝【ネタバレ禁止】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1538809825/


楽しく意見交換しましょう!
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0760奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1a76-rTGA)
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2020/05/22(金) 15:41:43.23ID:8ttwqDI/0
今後はニギャール無双になっていくのかな
それはそれでもいいが、赤子は生かされていたんだな
ニギャール、あまりに翻弄されすぎて可哀想だ
0762奥さまは名無しさん (ワッチョイ c1dc-no1j)
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2020/06/06(土) 12:51:58.43ID:ix41Q1OE0
「元々イスラム教徒だった女性が後宮に入るには結婚するのみ」 ってのが意味わからないです。
スレイマンの妃たちや亡き母后は全員元奴隷で異教徒だったのでしょうか? 
0763奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4a81-bObp)
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2020/06/06(土) 14:57:40.11ID:pYzkYk7L0
>>762 皇帝の結婚はほぼ全てが政略結婚で故に外戚を勢い付かせない為に遭えて婚内子を生さなかったそうで
皇子はもっぱら奴隷(←イスラム教徒の奴隷は戦争捕虜のみ)出身の側女に産ませていた様です
0764奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4a81-bObp)
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2020/06/06(土) 14:59:43.59ID:pYzkYk7L0
>>763 ×遭えて → ○敢えて
0765奥さまは名無しさん (ワッチョイ c1dc-no1j)
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2020/06/06(土) 16:35:28.74ID:ix41Q1OE0
>763 なるほどー! ありがとうございます♡ 奴隷の概念が違ってました。
0766奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4a81-bObp)
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2020/06/07(日) 14:01:24.14ID:RwS9QA760
>>765 あーひょっとして…
済みませんイスラム教徒で奴隷にされる場合が有るのは戦争捕虜のみって意味ですはい
例外もたくさん有ったようですが…
0768奥さまは名無しさん (ワッチョイ ff81-qrY6)
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2020/06/10(水) 00:30:35.24ID:xqc+HPOf0
スンビュルちゃんの飯の喰い方が男前だったのが手抜きに見えてしまった
0769奥さまは名無しさん (ワッチョイ ff81-qrY6)
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2020/06/10(水) 08:42:49.29ID:xqc+HPOf0
セリフでしか出て来ない重火力戦術のシーンを観たい
何か変なバイアス掛かってて戈と曲刀しか出て来ないけどオスマン帝国を世界最強たらしめて居たのはヨーロッパより遥かに進んで居て且つ洗練されていた強大な火砲部隊だからね
0771奥さまは名無しさん (ワッチョイ ff81-qrY6)
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2020/06/10(水) 17:54:18.46ID:xqc+HPOf0
>>770 えーでも変なCGはいっぱい作ってるじゃん(´・ω・`)
0773奥さまは名無しさん (オッペケ Sr87-akkz)
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2020/06/10(水) 18:12:37.38ID:O8X+QU/5r
合戦=(大人数ロケ+CG)×カット数多い

変なCG =(少人数スタジオ+CG)×カット数少ない

予算以外に理由があるとすると、大火力で敵軍粉砕だと、残酷な感じがするからかも
0775奥さまは名無しさん (ワッチョイ ff81-qrY6)
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2020/06/10(水) 22:07:08.92ID:xqc+HPOf0
>>773 軍楽曲BGMでPVみたいな感じでも好いから観たいわ皇女様中庭散歩よりそっちの方が遠征行ってましたーって感じするじゃん(´・ω・`)
0776奥さまは名無しさん (ワッチョイ ff81-qrY6)
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2020/06/10(水) 22:12:28.73ID:xqc+HPOf0
500門斉射とか観たいんだが(´・ω・`)
0777奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3f26-fvS2)
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2020/06/13(土) 01:21:12.82ID:s3n1Y2eq0
馬は出てくるよ
日本で馬を惜しみなく
出せるのはNHKだけ
麒麟は休み
0778奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3f26-fvS2)
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2020/06/13(土) 02:00:49.20ID:s3n1Y2eq0
ムスタファは夢占いとか好きそう
0779奥さまは名無しさん (ワッチョイ ff81-qrY6)
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2020/06/13(土) 09:35:56.02ID:qICwq14M0
トルコの軍艦の方がヨーロッパの軍艦より戦術に柔軟性を持たせられて強い様な気がするんだけど
勝てなくなったのは3本マストになって快足になったヨーロッパ船が少しでも不利と看做したら逃亡できるようになったから?
で深追いして陸地から側撃されて負ける様になったとか?
0780奥さまは名無しさん (ワッチョイ ff81-qrY6)
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2020/06/13(土) 22:42:27.06ID:qICwq14M0
>>776 イブラヒムが合図した20秒後に堅固な城門が半分消し飛んで瓦礫の山になるシーンとか見たかったんだが
0781奥さまは名無しさん (ワッチョイ ff81-qrY6)
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2020/06/14(日) 20:25:52.91ID:OsdeBpQs0
>>772 フルCGアニメオスマン帝国って何年後くらいに登場するかな?
0782奥さまは名無しさん (ワッチョイ ff81-qrY6)
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2020/06/16(火) 21:58:43.00ID:eSs9qhSm0
ニギャールん家で歩き疲れたスンビュルちゃんがひょこひょこ宦官歩きしてて怖かった
0783奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1a81-wLad)
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2020/06/18(木) 23:03:30.81ID:BhJuJyH70
タシュルジャルって史実でもあんなにすかたんだったの?
0784奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1a81-wLad)
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2020/06/19(金) 16:23:45.80ID:GOoa1yuc0
イスラム法学者ってイルミナティと関係有るの?(・∀・)
0787奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1a81-wLad)
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2020/06/23(火) 19:10:23.02ID:Urk+4shQ0
>>786 えっ?もうすぐじゃん!?何でメフメト未だ生きてんの?このドラマの脚本はどの本が元になってるんだろうね?どれでも好いけど(・∀・)
0789奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3f81-lO+X)
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2020/06/24(水) 20:53:18.67ID:db3b9xzW0
>>788 本当は自分の彫像の処で死んでたの?
0791奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3f26-o1NG)
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2020/06/25(木) 09:10:53.84ID:RteXUQAW0
>>784
なんで?イルミナティ?kwsk
0792奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3f81-lO+X)
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2020/06/25(木) 21:13:54.62ID:5etcPKpl0
>>791 先月からこのドラマ見始めたついでにちょいと小笠原本を読んだんで見栄を張ってみたかっただけ(・ω・)
0794奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3f81-rzIo)
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2020/06/26(金) 16:27:03.16ID:B8ykTezp0
>>793 大丈夫今度はリュステムが増長してヒュッレムと戦うよきっとその為のメフメト温存脚本かも
0795奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3f81-rzIo)
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2020/06/26(金) 23:13:23.94ID:B8ykTezp0
エブッスードってかなり後まで生きてる筈だけど何歳まで生きたの?
0797奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3f26-o1NG)
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2020/06/27(土) 07:55:02.87ID:WIruNibg0
>>794
2人は共依存なんじゃないの?どっちもお互いを利用してる
敵対するより結託して悪知恵の相性良すぎて
最後は1つになるみたいな
0799奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3f81-rzIo)
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2020/06/27(土) 17:01:02.89ID:G0w2AWLD0
>>796 もう既にそれくらいに見えるんだが
0800奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3f81-rzIo)
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2020/06/27(土) 17:04:53.22ID:G0w2AWLD0
>>797 うんだからスレイマンがリュステムは厭とかなっちゃってヒュッレムがリュステムを呼び戻すのを怠りながらマヒデブランにオラオラやってる内にメフメトが死んじゃって慌ててリュステム呼び戻しとかかなとか想像してるんだけど
0802奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3f81-rzIo)
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2020/06/27(土) 23:22:16.74ID:G0w2AWLD0
>>801 スピンアウトで「財テク!リュステムちゃん」とか作ればトルコも不況から脱するかも知れないのにね無理か
0804奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3f81-rzIo)
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2020/06/28(日) 17:09:47.74ID:YcrEcD0P0
>>803 日本の田沼悪玉定信善玉みたいな感じかなw
0805奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3f81-rzIo)
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2020/06/28(日) 17:13:27.14ID:YcrEcD0P0
>>803 リュステム時代って遠征がほぼ無いんだよね
でリュステム自身は歴代大宰相最高額の蓄財に成功したらしいね
今の日本の財政規模で計ると40億円くらい貯め込んだそうだね
0806奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3f81-rzIo)
垢版 |
2020/06/28(日) 17:18:51.65ID:YcrEcD0P0
>>803 もしもイブラヒムがイタリア遠征に成功して居たら後代ヴェネツィアで発明されてオスマン・トルコの軍事的優位を喪失させ滅亡に追い込んだ小銃もオスマン・トルコ軍がいち早くモノにしていたかも知れないね
講談調に整っちゃてるけどまあそういう話なのでは?
0807奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3f81-rzIo)
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2020/06/28(日) 18:24:21.11ID:YcrEcD0P0
>>806 イブラヒムの執務机に載ってるのが只の追い風番長だと思ってたら最近手に余る様に為って来た複檣塔四角帆船の立体図では無く未だ完成していない小銃の設計図に変わって居たら世界史はどう塗り替わって居たでしょうか?
0808奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3f81-rzIo)
垢版 |
2020/06/29(月) 00:25:28.59ID:prYXjmnj0
スレイマン、

  Y O U や っ ち ゃ っ た か も
0809奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3f81-rzIo)
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2020/06/29(月) 16:11:36.41ID:prYXjmnj0
間を開けずにイタリアに遠征して勝ってたら今頃全然違う世界地図を目の当たりにして居た可能性も有るよね
0810奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3f81-rzIo)
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2020/06/30(火) 22:28:09.32ID:XNMAfYQR0
宰相烏帽子アイスクリームと法官烏帽子ケーキとは見た事有るけど他にも何か有るの?(・∀・)
0811奥さまは名無しさん (ワッチョイ 0a81-dVg+)
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2020/07/02(木) 22:08:03.40ID:UuHzkZeS0
スレイマンって晩年血迷い沙汰が多かったそうだけどやっぱり遅毒か何か仕込まれてたのかな?それともドラマの演出と違って倒れた際にたくさん脳細胞死んでた?
0812奥さまは名無しさん (ワッチョイ 0a81-dVg+)
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2020/07/03(金) 16:39:09.51ID:5u9a/uiP0
ヒュッレム暗殺計画って合計何回くらい有ったの?ヒトラーよりしぶとくね?
0813奥さまは名無しさん (ワッチョイ 0a81-dVg+)
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2020/07/04(土) 21:30:10.63ID:o9+AKa9r0
マルコチョールとか皇子が振り回してた太刀が日本刀みたいに元反りになってたのが気になったわ
トルコの太刀って美術館で観ると全反りか先反りだよね?
0814奥さまは名無しさん (ワッチョイ 0a81-dVg+)
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2020/07/06(月) 18:32:29.12ID:bg+JBBF10
>>805 40兆円だね
0815奥さまは名無しさん (ワッチョイ 0a81-dVg+)
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2020/07/07(火) 19:37:12.35ID:nQfNc+7T0
イタリア遠征は船で行ってタラントから上陸してローマを目指すの加と思いきやアドリア海ぐるっと迂回して陸路で行ったの?
0816奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4326-JKx/)
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2020/07/09(木) 08:54:41.61ID:Z2ZHIKhg0
>>810
豚まん
0817奥さまは名無しさん (ワッチョイ 2381-8GQF)
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2020/07/09(木) 16:22:06.98ID:GhFRA8mT0
やっぱり海を渡ってイタリア半島に入るみたいだな
0818奥さまは名無しさん (ワッチョイ 2381-8GQF)
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2020/07/10(金) 20:26:21.86ID:KWjtm8HN0
チョバンが空気過ぎ
0819奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4bcf-mXGD)
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2020/07/10(金) 22:06:00.32ID:4keYtHhm0
リュステム最初はキライだったけど
史実知った今見ると怒涛の快進撃過ぎて楽しくなってきた

イブラヒムが奴隷からのし上がるのって皇帝の寵愛得られたからだけど(才能もあったのかな)
リュステムは下衆でいやらしくて品も無く狡猾で策謀巡らせて欲しいもの全部手に入れていく感じ

ミフリマーフもここから母親譲りの我の強さ発揮して後宮牛耳ってオラオラするんだよね
初恋やら色々破れて、蛇男に嫁がされて開き直るんだろうか
いやー面白いね
0820奥さまは名無しさん (ワッチョイ 5a81-f124)
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2020/07/15(水) 00:20:34.75ID:i01cd4Ve0
ジハンギルの子役に付ける演技指導が限界に達してる感が否めない
0821奥さまは名無しさん (ワッチョイ 5a81-f124)
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2020/07/16(木) 16:20:21.24ID:fwA29ObP0
バルバロッサってあんまり欧米人の前で口にしない方が好い?(・ω・)
0823奥さまは名無しさん (ワッチョイ 5a81-KEPe)
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2020/07/18(土) 02:05:30.60ID:v+M/Wi0X0
メフメトが元気(´・ω・`)
0825奥さまは名無しさん (ワッチョイ 811d-ByM2)
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2020/07/22(水) 17:42:05.80ID:KAQRxUM40
別に。S3、S4で小姑たち(ヒュッレムの対戦相手)を新キャラとして小出しにしていくほうがインパクトがあるのは脚本として理に適ってると思うし
S2のイサベラ、S3のフィルーゼのように

S1、3、4とスレイマンが妹婿を次々と処刑していくのはある意味面白かった
ファトマもベイハンやハティジェみたいにスレイマンを責め立てると思ったのにそれがなかったのはちょっと拍子抜けしたけど
そもそもこのドラマ内では腹違いがどうとかは描写されてないね
0826奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1381-JimS)
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2020/07/23(木) 00:57:15.34ID:V1L0PU6x0
マルコチョールがクロコ着てるけどドナウ川にも居るの?(;°∀°)
0827奥さまは名無しさん (オッペケ Sr85-S5ZD)
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2020/07/23(木) 02:07:43.55ID:PkkoWA1rr
シーズン4は銀河で見ようと思って、間に合うよう今シーズン3のエピソード99あたりを見てるんだけど、リュステムみたいな完全悪者が順風満帆で、見るのしんどくなってきてしまった
ヒュッレムの役の人が降りた原因は知らないけど、こういう役を長く続けるのもしんどそうだなと思った
0829奥さまは名無しさん (ワッチョイ b977-8qfe)
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2020/07/23(木) 16:16:02.28ID:F79fo+Jv0
オスマン家からクレーム入っているらしいけれど
自慢の先祖スレイマンが色ボケ扱いだから?
自分がリュステムの子孫だったらあそこまで嫌な人間にかかれたら
表歩きたくないレベル
0831奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1381-JimS)
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2020/07/23(木) 23:26:24.16ID:V1L0PU6x0
>>830 伝記中の最期の年齢のイメージでキャストしちゃったら大変な事になっちゃったんですね皇帝の代と微妙にずれてるシナンとか観るのが怖いw(顔堕し無し?)
0832奥さまは名無しさん (ワッチョイ b158-S5ZD)
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2020/07/24(金) 20:47:39.39ID:2UUhDdXK0
エピソード101までなんとか見れてヒュッレムが出てこなくなった
翻訳がカスになっててよく分からない部分がある
エピソード103くらいでシーズン3終了なんかな?
取りあえずシーズン4開始には間に合いそうだ
0835奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1381-f32n)
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2020/07/27(月) 23:13:54.57ID:Xl7gMH0l0
しかし謎なのはムスタファがピーリーについては慎重に取り扱ったのにテケ県軍政官をはあっさり斬首にしちゃった下りだよな?
普通都に問い合わせてから処刑しね?(´・ω・`)
0838奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1381-f32n)
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2020/07/28(火) 20:38:54.48ID:jMi1wgju0
ジハンギルがすたすた
0841奥さまは名無しさん (ワッチョイ fa81-JTrH)
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2020/07/29(水) 16:55:06.48ID:oIX1rORj0
>>839 生まれた際に典医に脊椎二分症って診断されてたよ(´・ω・`)
0843奥さまは名無しさん (ワッチョイ 2162-0gse)
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2020/07/29(水) 19:40:04.06ID:zoxeymOJ0
中近東やパキスタンなどイスラム圏だけでヒットなんだね。
オスマントルコに支配された東欧のポーランドでは影響され自国の歴史ドラマを作ったとか。
スペインドラマ「情熱のシーラ」「イザベラ女王」は南米やアメリカのスペイン系など
スペイン語圏で視聴。

一夫多妻や側室とかキリスト教圏では違和感で受け付けないんだろう。
欧州歴史ドラマを見ると、愛人や妾が男子を何人産もうと王位継承はできない。家臣のまま。
正妻の王女は生まれたときからの王位継承者で殿下と呼ばれ国を統べる。
0845奥さまは名無しさん (ワッチョイ fa81-rWWE)
垢版 |
2020/07/30(木) 19:07:25.52ID:ESLGZJUJ0
奴隷の給金騒動ってどう言うシステムになってたんだろう?
奴隷身分では無い女官が給料ストライキなら容易に理解できるんだが…
0846奥さまは名無しさん (ワッチョイ f158-7fEm)
垢版 |
2020/07/31(金) 10:22:46.07ID:h+Dj25Cb0
>>845
西洋人が奴隷を動物以下のように使ってたのとは違ってたんだろな、色々と寛容なオスマン帝国
どれくらい給料止まってる設定なのか知らないが、衣食住は備わってるのに随分増長させてるね
0847奥さまは名無しさん (ワッチョイ 16cf-UD9X)
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2020/08/01(土) 16:53:39.65ID:Nn2UZoSP0
リュステム、セリム殿下の心を掴んだね
野心の佃煮だけど、時折見せる「弱者の味方」っていう姿勢が好き

バヤジト見てるとイライラするから、なおさら良かったわ
0849奥さまは名無しさん (ワッチョイ aa26-HZFr)
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2020/08/01(土) 21:22:57.10ID:81A3dBfd0
>>833
キリスト教圏の気難しさが出てる気がする
オスマン帝国は他宗教にも寛容だったようだけど
キリスト教圏は寛容じゃない
0850奥さまは名無しさん (ワッチョイ aa26-HZFr)
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2020/08/01(土) 21:45:03.23ID:81A3dBfd0
リュステムはイブラヒムがムスタファの心に住み着いたようになりたいだけ
セリムの心と頭を乗っ取り意のままにしようという魂胆
0851奥さまは名無しさん (スッップ Sd9a-s37J)
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2020/08/02(日) 01:00:55.29ID:swYmyTRsd
そもそもトプカプ宮殿のハレムは1550年頃ヒュッレムが造らせたと云われていて、シーズン3の最終話の時点で1543年頃だからシーズン1〜シーズン4の途中まではずっとエスキサライのハレムの話のはずなんだよね
0853奥さまは名無しさん (ワッチョイ 2162-BrrW)
垢版 |
2020/08/02(日) 15:27:02.32ID:TBhMGfwN0
調べたら、奴隷女は日給制で最低賃金は、ベネチアの国立造船所の未熟練工と同じぐらいの
給料だったらしい。ランクがあって上限は天井なしだから、億を貰う奴隷もいたとか。
宮殿に出入りする女商人から、その給金で衣装や香水やアクセサリーや日用雑貨を購入。
規模は小さいけど、日本の大奥に似ている。

皇太后や母后や宰相など豊かな大金持ちは、寄進や寄付する義務がイスラム教にあり
モスクや学校や病院などを建設したらしい。
創作衣装や美術や役者の熱演はすごいのに、ほかの人も言ってたが残念な脚本。
0854奥さまは名無しさん (スプッッ Sd7a-osVz)
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2020/08/03(月) 15:31:46.21ID:mKy8LzTNd
史実ではギュルフェムがユスキュダルにモスク建設をしてるところを見るに奴隷だから喜捨は出来ないとかいうドラマの設定は嘘なんだろうな
0855奥さまは名無しさん (ワッチョイ 2162-LqCg)
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2020/08/03(月) 19:00:24.59ID:niO0e+pw0
ハレムの女奴隷たちも選抜され、黒人宦官から歌や踊りや手芸や文学やトルコ語などの
語学教育を受けた選ばれた女性たちが宮廷にいた。
イブラヒムたち拉致されたキリスト教徒の少年奴隷たちも、眉目秀麗で優秀なものが選ばれ
宮殿の学校で白人宦官たちから、将来の帝国の官僚になるために高い教育を受けたエリート。

皇帝の母親も妃たちも政府の宰相や高官もみんな奴隷出身で、壮麗なモスク複合施設を残している。
欧州人もオスマントルコは門閥もなく能力主義と観察している。庶民は姓もなかった。
だから20世紀初頭まで600年も続いたらしいが面白い制度。
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