【Netflix】MINDHUNTER/マインドハンター Part1

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/12(木) 22:48:19.30

2017年10月13日配信開始

1970年代後半、殺人犯の心理を研究して犯罪科学の幅を広げようとするFBI捜査官2人。
研究を進めるうち、あまりにリアルな怪物に危ういほど近づいてゆく。

出演: ジョナサン・グロフ、ホルト・マッキャラニー、アナ・トーヴ
製作総指揮: デヴィッド・フィンチャー、シャーリーズ・セロンほか
原作・制作: ジョー・ペンホール

◇Netflix
https://www.netflix.com/jp/title/80114855

◇IMDb
http://m.imdb.com/title/tt5290382/

◇Rotten Tomatoes
https://www.rottentomatoes.com/tv/mindhunter/s01/

▼MINDHUNTER | Teaser [HD] | Netflix
https://www.youtube.com/watch?v=LR3G1lWbnUU
▼MINDHUNTER | Teaser: Sex With Your Face | Netflix
https://www.youtube.com/watch?v=CYl14aLjkg0
▼MINDHUNTER | Official Trailer [HD] | Netflix
https://www.youtube.com/watch?v=7gZCfRD_zWE
▼MINDHUNTER | Trailer 2 | Netflix
https://www.youtube.com/watch?v=evdxH50J3rs&;feature=youtu.be

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/13(金) 23:07:20.19

>>9
畳み掛けるような会話がいいよね

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/13(金) 23:08:45.52

オープニングがフィンチャーお得意の
サブリミナルだね

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/13(金) 23:09:52.09

>>10
バッジと銃預かるって言われたときの顔笑った

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/13(金) 23:49:08.96

普通はさ
まず事件が描かれる
それによって犯人に興味が向く
その後で実はそういう心理だったんだとか描くわけじゃん
振りと落ちとか、伏線と回収とか
ところが、これの場合
とにかく急に知らん人が現れてあれこれ聞き出そうとする
知らんわ誰やねんって気持ちになる
心理が知りたいという動機を視聴者に与えてくれない
各自で勝手にモチベーションを持ってついて来なさいって感じ
そこはさ、エンタメなんだから上手く導いてさ
その気にさせてくれよ
俺も知りたいって気持ちにさせろよ
俺そんなに心理に興味ないよ

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/13(金) 23:54:09.57

あってないんじゃね？
俺は面白すぎて幸せな気分だ見終わりたくない

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/14(土) 00:14:35.64

FBI行動科学課の生い立ちってプロットなのかな。
面白いんだが授業を受けてるようでもあるw

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/14(土) 00:34:14.66

トレイラーのあのロールシャッハテストの真ん中に女の顔が浮かんでる映像が使われてなくて残念だ
絶対オープニングの一部だと思ったのに

>>18
一応みんな有名な連続殺人鬼なので…
主題は心理だよこのドラマ
登場人物が何度も何度も丁寧に言ってるじゃん

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/14(土) 00:36:37.34

フィンチャーらしくて最高だねまだ1話だけど、ゴーン・ガールとかドラゴンタトゥーの時とかもそうだけど基本的に事件そのものを描く気は無いのがフィンチャーらしいなって感じ、幸せだこれ

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/14(土) 00:40:56.59

またCG多用してるんだろうけどやっぱり全然わからないね…

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/14(土) 01:26:13.78

>>21
主題って英語で言えばテーマだぞ
どう考えてもテーマは心理と分かってる発言だろ
お前の言いたい事が見えない
何の否定にもなっていない

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/14(土) 01:36:49.82

>>24
あーごめん
最後の一行に向けて言った、だって長いんだもん
これはそもそも連続殺人者の心理に興味がある人間向けのドラマだよってこと

ちなみに中盤からはある事件発生、容疑
者探して個別に尋問ていう
ある種普通のプロットもあるよ

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/14(土) 01:38:32.62

3話まで見たけどケンパーが出てくると身構えるは
いつか豹変しそうで怖い

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/14(土) 01:47:42.96

本でも読んだ方が良いだろ
もともと心理に興味ある人からしたら
逆に物足りないうっすい話だぜ
興味ない人が楽しめるわけでもないという
やる必要があったのかよって作品だよ

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/14(土) 01:52:17.28

>>27
お前の立場がわからんな
興味があるからうっすい話だと思ったのか？
興味ないから楽しめない側なのか？
落とそうって意識で適当こいてんじゃねえよw

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/14(土) 01:59:56.19

好きで無くても知力はあるってこと
面白くないし勉強にもならない

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/14(土) 02:30:34.60

10話のうち4話もフィンチャーやってくれるのは嬉しいねぇ～、マンソンとかは分かるけどその他のサイコパス（ケンパー等）って実在するの？

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/14(土) 02:32:16.13

クリマイみたくチャッチャとプロファイリングできるようになるまで、凄く基礎研究が必要な感じだな。

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/14(土) 02:45:07.12

>>30
するよ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/エドモンド・ケンパー

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/14(土) 02:45:56.68

あ、リンクがうまく貼れない…

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/14(土) 03:28:00.45

ゴーンガールみたく後半は壮絶コメディになってくのかな

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/14(土) 07:20:45.96

楽しみにしてた声が多かったのはフィンチャーだからか
今ごろ気づいた

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/14(土) 08:11:36.27

見終わった人いる？

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/14(土) 08:53:39.41

ケンパーはレクター博士的な役割だったのか

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/14(土) 09:03:18.55

最初はクリミナルマインドのようなシリアルキラーを追い詰めていくドラマを期待して見だしたら肩透かし食らったけど、
そうじゃないと割り切ってみたら面白くなってきた

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/14(土) 10:30:30.35

>>31
クリマイはちょっと魔法すぎw
１話完結だからしゃーないけど

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/14(土) 12:44:10.55

てことは割と実話ベースなのね、マンソンとか出てきたら上がるなw

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/14(土) 13:03:02.96

マンソン出てくるっちゃ出てくる
写真だけだけど
結構言及されるよ

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/14(土) 13:09:15.39

imdbのレートすげえことになってんな
10話中8話が9超えとか

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/14(土) 13:24:00.12

捜査官二人いいコンビだよね
足りないもの補ってるというか

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/14(土) 13:39:07.57

全部観た！
ゾディアックの尋問シーンを延々観る感じでおもしれー！
プロファイルを完成するまでの話て企画がいいな！

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/14(土) 13:39:28.80

クリマイで聞きまくった単語が生まれてくのが面白いな

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/14(土) 15:17:26.48

しかしこれスピンオフが爆死しまくってるクリマイこそやるべきドラマだったのではｗ
こういうアイデアはでなかったのかねえもったいない

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/14(土) 16:16:32.68

期待せずに見たらグイグイ引き込まれた。
時代設定がいいんだろうな。主人公の堅物設定に嘘っぽさが
なくて好感がもてる。

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/14(土) 16:20:07.33

Ed Kemperって、IQが140もあったんだね。

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/14(土) 16:27:49.90

最後に絵燃やしてたオッサンは結局誰だったの？

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/14(土) 16:34:12.67

エドケンパー役の俳優すごい
ホンモノにしかみえない

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/14(土) 16:36:37.05

相棒役のオッサンカワイイなぁ　

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/14(土) 16:39:11.02

いろいろ検索したらデニス・レイダーって殺人犯でいいのかな
警備会社に勤めてたとかあってるし
詳しいやつおらんか？

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/14(土) 17:45:34.89

見終わった！
心理学云々以上に、未知の分野に挑んでいく過程にゾクゾクした
シリアルキラーという単語が初めて出てきた時は感動
あとゾディアックを見直したくなった

>>52
その人であることは確かだけど、2005年まで逮捕されなかったので
ドラマにどう関わってくるのか想像つかない

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/14(土) 20:01:19.27

E01の最後に車でかかってた曲めっちゃえーなー
だれかおせーて

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/14(土) 21:03:00.22

>>53
あってるんだサンキュー
どう絡ませるつもりなのか楽しみ
ゾディアックの正体説もある人なんだな

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/14(土) 23:30:51.81

>>54
ドンマクリーン Crying

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/14(土) 23:41:12.91

1977年なんてそんなに昔でもないよなあ　ジョーズやらスターウォーズの時代だろ

その１３年後に羊達の沈黙なんだからプロファイリングとかシリアルキラーって言葉は
まだまだ新しいんだよな

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/14(土) 23:44:10.56

エンディング曲良かったのはトーキングヘッズのサイコキラーかなぁ、時代に合ってるし曲もあってる、狼たちの午後が教材に使われてたり社会の異常性にFBIより文化のが早く気付いてだってのも皮肉が効いてて良いね

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/14(土) 23:44:36.73

オリビア・ダナム捜査官いいなあ

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 00:10:32.57

>>58
サブカルチャーがピークを迎える70年代が舞台になってるのが、面白く感じる要素なんだろうね
ファッションも車も音楽も。
小道具ひとつ、いちいちよく揃えてるし。

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 00:24:24.49

これほど一話ずつ見るのがもったいなく感じるドラマ見るの久しぶりだわ。
羊たちの沈黙前日単みたいな話だね

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 00:31:24.92

死ぬほど面白かった
でもあの終わり方はないだろー！！

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 00:53:56.06

カント発言で大問題になっててﾜﾛﾀ
時代やのう
や、今でもまずいか

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 01:46:56.24

見終わった。おもろいわ
ずーっとフリで使われたｂｔｋが最後までフリでワロタ
ｓ２早く見たいけどドラマのハンニバルみたいに
主人公の精神があれになってグダグダするのはやめてほしいかな
普通にプロファイリングの実用性が証明されていく感じでもうちょい続いてほしい

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 02:58:57.32

何をもって異常者と定義するか

子供と仲のいい教師やら女装癖ある人間やら

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 03:16:26.66

校長黒か白か気になるわ
はっきりさせない作りなんだろうけど

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 07:11:18.19

白黒関係なくあの校長は変だよ。止めないんだもの

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 07:40:58.14

面白くない
一話でリタイア

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 08:36:30.33

ドラマ冒頭で挟まれるデニスレイダーってずっと捕まらなかったわけだから、主人公からしたら無力さの象徴じゃないのか

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 08:45:50.57

白黒とか善悪という二元論で語れる問題じゃないと台詞でも言ってた通り
校長問題は放っておくとエスカレートする可能性があるような気がしないでもない、
という程度のグレーな事象
白くないとアウトだと考える人にとってはアウトだし
良い悪いは別にして
実際に今現在、そういう時代になってきてるよねという感じのメッセージだと思った

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 08:47:17.23

タイトルシーンの一瞬映る画像をじっくり観られる動画
Mindhunter Intro Hidden Images! https://youtu.be/emL_r0fnbjk @YouTubeさんから

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 09:29:16.17

主人公がもともと自信が無い設定が効いてるよな
暗中模索だったのが結果が出始めて自信をつけてきて調子のった矢先の出来事だから
校長も彼女に対しても同僚への態度も、そんであのシーズン1のオチ
最高じゃないの

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 09:54:38.89

初見だと教授がツナ（？）缶を置くサブエピソードの意味がよくわからなかった
予期せぬ嫌な結果が紛れ込むこともあるみたいなことか？

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 10:03:46.85

最終話なぜ主人公はパニック発作起こしてたの？
サイコパスを理解したつもりになって勘違い&調子こいてた所をケンパーにマインドハントされたの？

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 10:07:45.29

2メートル超えのふっくら殺人鬼にハグされたら俺小便漏らすと思う

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 10:10:21.31

>>73
自分の知識を与えてかわいがってた（？）フォード捜査官が暴走し始めることの暗喩だったのかな
と思ったりしたけど違うかも

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 10:38:45.16

理想と現実のギャップみたいなもんだと思ってた

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 10:52:04.65

小動物いじめる云々の話してたから前フリかと思ってビクビクしてた
いじめられる猫ちゃんいなくて良かった

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 10:54:04.36

フィンチャー回じゃないけどエレベーターオチの天丼も好き

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 11:13:32.50

エレベータードラマだよな

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 11:38:18.82

相棒のでかい奴の無感情子供が出たとき
こいつもしやDV親父だったのかと思ってちょっとワクワクしたんだけどなー
とんでも展開があんま無かったね
だいたい想定内展開で終始してた
新人の真面目くんもなんかありそうで何もなかったし
ぱっとシーン変わった時とか一瞬主人公と見分けつかなくて困った

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 11:41:55.06

最後の燃やすとこ校長？結局変態だったって落ちだと勘違いしたが

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 11:43:08.82

その見間違いは流石に想定外ｗ

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 11:52:45.05

校長は自分は潔白だと信じてやり方を改めなかった
主人公も自分のやり方が正しいと信じて手段は選ばなかった
そのあたりがグレーゾーンの皮肉

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 12:17:13.79

見終わったんだけどまったく面白くなかった。
フィンチャー作品は映画はどれも好きなんだけど、これはダメだったわ。
どうも「心理」が物語の核？って意見もあるみたいだけど、なんかどの要素も中途半端じゃない？
ケンパーの場面だけはすごい緊張感があってよかったけど、他は延々犯罪講義でも聞かされてるようで退屈だった。
一番ダメなのが主人公でなんつうか頭悪くないかこいつってずっと思ったまま最後までそうだった。
実話ベースで渋い題材とは思うけど、ドラマとしては見所が少なすぎたなー。

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 12:24:09.48

クリマイ的な犯罪ドラマとしてみるとダメかもね
ああいうプロファイリングの成り立ちを描いた
モキュメンタリーとして見るべきだと思うよ
秩序型、無秩序型と呼ぶことにしよう！
おぉ～ドラマでよく聞く単語はこうやって決まったのか(・_・D フムフム
みたいな感じで
単なる人間心理じゃなくて、異常犯罪とか、サイコパスとかに興味があると楽しめる作りになってる

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 12:25:36.39

わかりやすいアクションだのショッキングだのはないけど、そこがいいんじゃん
その中でもシリアルキラーって言葉が生まれる場面とかはわかりやすい方だし
あとゾディアックも好きならイケると思うけどな

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 12:28:43.68

もともと原作というか原案が元FBIのノンフィクションだからな
いつか犯罪本だせってクダリがそれ

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 12:30:02.87

>>74
しつこいくらい、周りの「常人」たちに呆れられ、見放されつつあるとこ描いてのエドケンパーとの会合だから、
自分がサイコパス寄りなことを受け入れられなくてああなったんじゃない？

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 12:34:49.43

>>87
流石に>85の「まったく面白くなかった」は明らかに言い過ぎだと思うけど
ゾディアックみたいなサスペンス要素も薄かったし
もう少しドラマチックな展開あっても良かったとは思ったよ

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 12:38:41.31

個人的には大好きなタイプで延々見てられるけど、
まあ信じられないくらい地味だよな
鳴り物入りでフィンチャーに作らせたのに
こんな渋いのでいいんだ、て驚いた
Netflixてほんとに何にも口出さないんだと思う

これ刺さる人にはたまらん感じだけど、
長くてもシーズン3で打ち切られると予想w

85 · 2017/10/15(日) 12:42:58.09

うん、まったく面白くなかったは言い過ぎた。
まったく面白くないのに最後までは見るわけない。
面白さもあったんだと思う。でもあまりに期待はずれだったな。
フィンチャーという事で期待値上げ過ぎたかも。
プロファイリング確立までをなぞるにしては、その手法の模索部分が雑に感じたし、
登場人物の心理の変化もあまり真に迫るものを感じなかった。
逆に会話部分だけでそれなりに見てしまえるのはさすがという事なのかもしれない。
で、やっぱりこれは実験作、問題作というよりは普通に駄作だと思う…

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 12:46:01.49

>>92
お前は一言多い

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 12:47:03.94

FBIの地下で、はぐれ者達が捜査を進めるのってチラホラ見る気がするんだけど原型はなんなんだろ

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 13:16:12.93

面白くないって意見があるはわかるけど駄作っていうのはマジでわからないわ
人それぞれ好みはあるし違いもあるけど
駄作かそうでないかは明確に示されると思う

マインドハンターを駄作と定義するなら他の中身もなくて対して面白くもないドラマはどうなるんだ笑実際そういうドラマが大半を占めてるわけだけど

駄作どころか傑作と言っていいと思うよ

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 13:16:45.38

こうゆうサイコパス犯罪者を相手にした刑事ドラマ他にない？
トゥルーディテクティブは見た

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 13:18:48.42

>>96
ザフォール

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 13:19:20.69

まあ狙ったことは明確に実現できてる作品だと思うけどね
狙いそのものの是非の判断はわかんないな
すげーって思うけど

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 13:29:42.91

傑作にはアンチが多いのは仕方がない、アメリカの評価だと傑作と位置付け申し分のない出来だと言える

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 13:49:03.13

今は当たり前に捜査過程に組み込まれてる心理分析がどう形作られて体系化されたのか興味あるから面白く見てる手探り状態で一歩ずつなのもいい
エキサイティングな捜査ものを期待してた人には肩透かしかもしれないけどタイトルからしても元々そういうドラマじゃないってことだね

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 14:07:09.24

でもユーモラスで笑えるところが多々あるから展開遅くても退屈にならないからいいよね

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 14:10:05.27

>>96
一応ブラックリスト

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 15:00:24.36

>>73
単にプッシーが恋しいという下卑たシャレだったりして。

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 15:27:55.17

>>96
デクスター
クリミナルマインド

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 15:55:49.78

これ見るの結構集中力いるね、もちろん会話でグイグイ見せてくから飽きないんだけどね、大切に見ていきたいです

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 17:03:43.61

原作も興味持ったのでとりま検索してみたら、著者の俺凄い自慢ばかりでおすすめしないとの感想が多いのね

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 17:09:10.71

面白かった～。
大切に見ようと思っていたのに、
2日で見終わってしまった。
シーズン２って、いつ配信なのかなあ。
まだ、アナウンスされてないよね。

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 17:32:24.13

今ちょうど見終わった
俺はむしろ最後が良かったな～
増長した主人公がやっと自身の暴走に気づいた感じ？

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 17:37:10.12

>>106
ドラマでの描かれ方からしてすごい人格者ではなさそうだけど
米アマゾンの原書レビューは絶賛が大半だから、
自慢に感じるのは謙虚さや横並びを異常に重んじる日本人独特の感性なんじゃない？
優秀な研究者や科学者が渡米したまま戻ってこないことに通じるような。

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 18:01:32.27

ケンパーが浦沢尚樹のMONSTERで出てきたボールペンで
自殺した殺人鬼によく似てるというかモデルだよなあ

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 19:52:50.88

ケンパー役の人はシリアルキラーの本の写真とかに本当にいそうな感じではまり役だな

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 20:32:43.75

事故のシーンはびっくらこいた
ベターコールソウルのキムの事故と同じく

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 20:47:56.95

>>109
海外だと評価高いのか。
とりあえずアマゾンでポチってみる

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/15(日) 20:57:21.10

>>94
xファイルじゃね