【GR】ゲートルーラー その11
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このスレは「ゲートルーラー」のファン専用です
構築やプレイング、ルール質問、雑談等々語り合いましょう
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ゲートルーラーと関係ない池っち批判、
他ゲーの話は程々に
荒らしに構うやつも荒らし
カードキングダム専用スレpart39
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【GR】ゲートルーラー その10
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1610214165/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured CNTはゲートに置かれず即座に記載されている効果が発動するってことで良いんだよね？
もし他の能力と同様にCNTの効果発動前にゲートに置かれる処理なら嘘月でデッキに戻せるカードは存在しなくなっちゃうから
そうなると今度は未来永劫CNTを打ち消すカードは作れなくなるな
常在型能力で発動させないことは可能だけど ていうか今更ながら総合ルール読んでるけど
ルーラーがダメージ受けた場合
ダメージ処理がゲートに乗る→ダメージ処理が解決されダメージそのダメージの数分だけルーラーダメージ処理がゲートに乗る
とかなんでもゲート処理するせいですげぇ面倒なことになってるな >>929
カードがゲートに置かれないだけでＣＮＴ能力はゲートに乗るからできるんじゃね？
嘘月の場合は嘘月の能力解決中に使ってるぽいからそれ自体はゲートに乗らないように見えるけどどうなんだろ？ 嘘月でデッキに戻らないのは何が悪かったんだ
イベントがプレイされた時にゲートに移動することを忘れてた？
嘘月にイベントデッキ戻しできるように
墓地の対象カードをゲートに置いて能力発動、そのゲートに置いたカードをデッキ戻しと丁寧に書かなかったから？
墓地CNT使いまわせなくするカードなのに使いまわせるのはダメカードデザインだよな 前も言ったけど池信って毒親に虐待されたり糞教師に受け持たれたりした奴らと思うわ
まともな大人に囲まれて育ってきたらこんなイカれ爺を凄い人だ！なんて微塵も思わないでしょ？ >>931
え、だってデスティニーソードはゲートに行ったから、デッキに戻す効果のときには対象不適正でデッキに戻らないって回答されてるじゃん
CNTが発動してゲート >>929
CNTの効果に「プレイする」と書かれてるのは全部嘘月で戻せないと思う
CNTの効果に「プレイする」と書かれてなければセーフ
「プレイする」CNT効果はプレイされた時点でそのカード自体がゲート領域へ移動してしまうからデッキに戻す効果は不発
それ以外のCNT効果はカード自体は動かず発動した能力だけが擬似的にゲート領域に置かれカードは墓地に残るためデッキに戻す効果が発動する
だから嘘月で突然のワームホールを対象にした場合はデッキに戻るけどフォトン・トーピードを対象にした場合はデッキには戻らない
たぶん >>934
途中で書き込んじゃった
CNTが効果発動する際にゲートにいくなら嘘月でデッキに戻せるカードは無くなる >>932
＞イベントがプレイされた時にゲートに移動することを忘れてた？
多分これやろな >>934
それはＣＮＴ能力のルール処理でゲートに移動してるわけじゃなくてＣＮＴ能力でイベントとしてプレイした結果ゲートに移動してるだけだと思う >>934
普通のCNT能力をプレイ→CNT能力がゲートに行く→能力処理→山札に戻る(カードはゲートに行かない)
デスティニーソードのCNT能力をプレイ→CNT能力がゲートに行く→能力処理(「自身をプレイ」なのでカードはゲートに行く)→墓地に行くので山札に戻れない
ってことちゃうの >>937
ＣＮＴは能力だからカード自体はゲートに行かず能力のみが疑似カードとしてゲートに乗る
ディスティニーソードの場合「これをプレイする」というＣＮＴ能力の解決時にイベントカードとしてプレイされるからゲートに移動する
あと嘘月の能力で使用するＣＮＴ能力はゲートには乗らないと思われる あー、つまりあれか。Z/Xでいうところのテンポラリー(プレイしたカードや能力を一時的に置く概念領域)をガチで物理的に移動させるようにした感じか＞ゲート >>935
ありがとう、やっと意味がわかった
カード自体がゲートに行く場合と効果だけがゲートに行く場合があるのね
MTGの起動型能力とインスタントソーサリー呪文の違いみたいなもんか 正直ゲートが物理的に存在すかどうかは大した問題ではないと思うよ
ゲートの概念自体は他のＴＣＧにもよくあるものだし
問題は何でもゲートで処理するせいで挙動がめっちゃ複雑になってる点だと思う
もしゲートルーラーがＤＣＧになったとしたらルーラーで相手のルーラー殴るたびに「〜をプレイしますか」を何十回と聞かれることになるぞ 武士のヴァンガもかつては発展性が見えないスカスカの坊主めくりと揶揄されたもんだが、数年後には新規カードが出た時しょっちゅうルールの解釈に悩むみたいなこと多発してたからやっぱ基礎のルールって大事だわ >>932
ルールとテキストをきっちり解釈するとそうなるんだろうけどきっとこのカードのデザイナがやりたかったこととは違うよねって感じではある ダメージスタックありなのか
mtgだと直感的じゃなくて分かり辛いから削除されたのになぜ今になって… >>947
ダメージスタックはなくない？
総合ルール読んだだけだが >>948
13-2a. カードや効果や戦闘ダメージ（8-6b）によりダメージが与えられた場合、ゲートにダメージ実行処理が置かれます。
ちなこれが解決されると
13-5a. ルーラーダメージエフェクト（12-3）中にいずれかのルーラーがダメージを負っている場合、以下を実行します。
13-5b. ゲートにルーラーが負っているダメージの数に等しい数のルーラーダメージ処理を置きます。
これがさらに発生する つうかCNTでプレイすると他のCNTと挙動が変わるからこの文マジで要らないよね
あえてCNTプレイするって書く理由ないでしょって公式に言っても
自己愛俺がルールだナマズおじさんが「絶対にいる！」って言うんだろうなぁ MTGで言うダメージスタックがあって、その解決直後に
「ダメージを受けた時に誘発する誘発型能力」がスタックに乗る感じ？ >>949
その辺の項目読んでたのに全く頭に入ってなかったみたいだ、すまんな
ルール理解しようとしても読めば読むほどなんでそんな仕様にしちゃったんですか案件出てきてそれどころじゃなくなるわ なんかめちゃくちゃよく考えて作られてるように見せかけて実際はただ煩雑でわかりくいだけのクソになってるの、FoWの正統後継者だなって実感する >>951
そうね
誘発型能力については14-9cあたりか >>956
よくやった
ハイレアリティパックを定価で購入する権利をやろう ルールをシンプルにするためにキーワードを統一したり無用な文章を削ったり。そういう推敲が必要
長文ツイッター見ると前時代的な「文章長い方が凄い」って価値観の人には分からないかな これ宇宙ミミックの発動条件も大概罠テキストだな
相手の破壊効果の発動に対して自分で即時発動しちゃダメ(その段階ではスルーして実際に破壊されるまで待たなければならないらしい)なら使用タイミングに「即時(セットして、いつでも使える。)」と書いてある意味は何なんだ
たけしん @takesin_1101 (2021/01/14 22:08:18)
@takesin_1101 あと、《絶対爆発！ 宇宙ミミック》の処理が個人的に謎だったのでこちらも質問しました。
・宇宙ミミックは発動した時点でゲートに行くため四方祓いに反応して撃っても破壊されたときの効果は撃てない
・宇宙ミミックの破壊されたときの効果はディスペルで無効化できない
#ゲートルーラー
https://pbs.twimg.com/media/Ersc3gnUcAQeQBp.png
https://pbs.twimg.com/media/Ersc4mCUYAM9JBa.png
https://twitter.com/takesin_1101/status/1349704896019263494
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>959
というかバックパッカーに関する回答と総合ルールを見る限り実際の処理で破壊されなくても「破壊処理がゲートに置かれた時点」で「破壊される」事象は発生するんだから四方祓いの破壊効果がゲートに乗った時点で宇宙ミミックの破壊された時の効果は誘発条件を満たすと思ってたんだけど違うのか……
分からん、ゲートルーラーのルールは全然分からん…… >>959
セット破壊されたときに誘発する能力とは別に自発的に使った時の効果が別にあるじゃん
これは普通にわかるわ 総合ルールが公開されずゲームが出来ないと思ってたのに総合ルールが公開されて更に訳わからなくなったな
生で馬鹿にしてた特定先方が強すぎてゲームとして成立してない以前にゲはゲームさせてもらえない >>959
なんで今更その程度の不自然な表記に目くじら立ててるんだ
真面目に読んで損した >>961
ごめんこれはその通りだった
使用タイミングの記載は敵ユニット1体に1ダメージ与える方の効果があるからいるわ…… 今まで散々他のTCGバカにしてきたのに第一弾からこれってほんとすごいわ 起動型能力が2つ並んでるんじゃなくて2つ目は誘発能力ってこと？
わかりにくいな >ドライブ処理とは、デッキからドライブゾーンにカードを移動してプレイする処理です。
デッキからドライブゾーンに行って更にゲートゾーンに行くんか？
スタックとかならわかるけどわざわざ領域作るとマジでわかりにくくなるだけだな >>959
これで分かりにくいのは「破壊された時」が破壊された時じゃないことだな
破壊処理がゲートに乗った時点で「破壊された時」のトリガーが誘発されるらしいけどその状態だとまだ宇宙ミミックは裏側だけど能力誘発できるんか？ でもただのゲートルーラー博士じゃあルールは理解できないよ 破壊する効果が実行されたのに破壊されないのはマジで意味不明だわ
なんでそんな処理にした？ 正直沼っち店長の騒動楽しみにして居付いてるから話に全然ついていけねえw
ガチ勢凄いわ https://note.com/bokuoomtg/n/nd12c2dcf153f
この記事はゲートルーラーのルールの問題点がわかりやすい
MtGでも破壊に反応するタイミング問題がややこしいから再生能力は使われなくなったんだよな ゲートルーラーやってないからゲートルーラーのルールの話されてもついていけないんだが？ >>972
そういうのを辞めてくれ、って言われてるんだよ
場が白けるから やっぱどうしてもテキストの君って表現が好きにならない
古典ではあなたよりも目上に対して尊敬度合いが高いことも知ってるけど、現代ではあなたの方が尊敬語としての度合いが高いし
何よりゲームマスターに力を貸してもらってる感が強いんだよな
「あなたが〇〇したとき回復する」「自分が〇〇したとき回復する」だとSiriが機械的に解説しているような、そこには感情の余地が無いシステムとしての説明って感じがして気にならない
「君が〇〇したとき回復する」だと、なんか制作者に回復させてもらってる感が強くて、なんかヤダ
わかる奴いる？ カードテキストで「君」って言われるとなんか対戦相手と自分自身以外の第三者が後ろにベガ立ちしててカードの効果適用してくるみたいな感覚になるんだよね バディファイトが君じゃなくてあなただったらもっと売れたんだろうか？ 君って言われると池の顔浮かんでくるわな
そもそもゲートルーラーの時点でデザインを見てもフレーバーを見ても流用イラストを見ても池の顔が浮かんでくる呪いのカードゲーム
全ては池の自己主張の賜物 「君」は別にいいけど「自分」とか「味方」みたいな表記もあるのが気になる
統一できんのか みんな池がいなくて寂しがってるのか~
って公式も同時に死んどる
終わってんな~ この企画って主体的に動いている人が池っち店長しかいなそうだよね
炎上しようが池っち店長に喋らせるしかないんじゃないかな 池っち尊師「テキスト枠を節約するために君表記しています！」
(この場合の君とはルーラーのこと)
は？
https://i.imgur.com/rOTB7aS.jpg >>988
｢自分｣でも一文字しか変わらんのに笑える 大人向けなら貴方でよかったよね
ただ男性を指して言う言葉になりがちなのでひらがなにするしかないのかこれは このカードの場合「ルーラーへのダメージを〜」なら注意書きいらなかったのでは...？ 池田が大遊辞めても個人としてゲートルーラーの各種著作権を保持した場合って、カードの右下とかに著作権者として池田の名前載るんかな
遊戯王は高橋和希の名前が載ってるし、、、 >>988
ルーラーは自分の分身だから仕方ないね
絶対プレインズウォーカーのパクリカード出すつもりだ 「君」がルーラーを指してるのかプレイヤーを指してるのか
自分のクリーチャーとルーラーを含めたものやその全てを指してるのか
前後の文で変わってくるからすげー分かりにくいんだよな >>988
そもそも
カード枠の4割を圧迫してるフレーバーテキストが邪魔なんだよなぁ
これ2割にすれば無理に削らなくてよくなる
TCGをしてるのであって池田のフレーバーテキストを読んでるわけではないんだが、そう言うのはオフイシャルガイドブックでやってくれ もうイラストとQRコードだけにして
スマホの専用アプリかざせばテキストが出てくる様にしたらいいんだよ >>997
フレーバーテキストを削れというのか！言論弾圧じゃないのか！ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3日 10時間 15分 32秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
