【MTG】最新セット雑談スレッド1802
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MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ｽﾀﾝﾉ!(・∀・)ﾄﾞｳｺｳｦ!(・∀・)ﾁｭｳｼ!
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
◇MTG公式
http://magic.wizards.com/
◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◇現行スタンダード
[GRN][RNA][WAR][M20][ELD][THB][IKO][M21]
◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted
◇『ゼンディカーの夜明け』カードイメージギャラリー
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/card-image-gallery/zendikar-rising
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/card-image-gallery/zendikar-rising-variants
◇発売予定
20/09/25 ゼンディカーの夜明け/Zendikar Rising + 統率者デッキ
https://mtg-jp.com/products/0000192/
20/11/06 統率者レジェンズ/Commander Legends + 統率者デッキ
https://mtg-jp.com/products/0000199/
20/12/04 Commander Collection: Green
https://mtg-jp.com/products/0000198/
避難所
【MTG】最新セット雑談スレッド避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60791/1559822857/
前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1801
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1600779490/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 環境落ち着いてきたくらいに次の弾発売されてそっちのドロソの方が優秀でジェイスが空気になるに一票 ローテしてスタン復帰考えたけどヤベェなやめとこうか ジェイスを使わないといけないようならそもそもコントロールが成立する強さにならないと思うが カルドハイムはよく分からんけど魔法学院は伝説の杖とかあるだろうし
D＆Dはそれこそ伝説のアイテム一杯ありそうだしで装備品もワンチャンある……かも、たぶん >>258
原野って初週１００円か２００円そこらで売ってたよね……
発売一週間前にアリーナで回り始めてるのに、なお発見が遅れるとか…… >>259
今回のニッサ、自分を守れないうえに
プラス使っても、どの環境デッキ相手でもだいたい殴りにいけないし
マイナスでリアニにしたいような生物も別にいないし
発表時からほとんどの人がゴミって言ってたし、その通りだっただけ 誰かが貼ってくれたアメリカ記事だとジェイス評価高かったぞ
3マナPWが強いのはハゲやナーセットがすでに証明してる、的な PWはサイドボード要因だよ
オムナス環境で鼻くそほじりながらついでに処理されるPWは見たくないだろ >>267
環境序盤は割とエレメンタルの天下だったからな >>268
おっそうだな
4マナ以上のカードめくれたら忠誠度全部飛ばしてワンドローだもんな
占術してないと即死する可能性あるジェイスさん… >>258
オーコもウーロも発売前のここでの評価はいまいちだったぞ ドロソなら精神迷わせの秘本がジェイスよりずっと強いと思ってる
マナはかかるけど割るカードないと触れないアーティファクトだから時間的猶予作れるマッチアップなら平気で4ドローできる ねえJP以外にオーコはここの事前評価低かったとか妄言吐いてるヤタいるの？ >>258
7マナの除去耐性皆無のクリーチャーってだけで鼻で笑ってゴミ扱いだからな
下環境に行くのは3マナ以下で使えるスペルって決まってるから右上問題外の生物はその時点で足切りされる 土地付きスペルの表と裏が逆だったらジェイスは使われたしモダンも死ななかったのにな 忠誠度０起動って言っても結局後払いだからな
クレジットカードみたいなジェイスだわ >>268
ジェイスと相性のいいデッキも環境には存在するんだよ
土地ドローが嬉しくてデッキトップ確認できるクリーチャーが居てキッカーで唱えられるほどマナ基盤豊富なデッキ
4cウーロっていうんだが （オーコがもたらしたMTG全体への影響を考えれば相対的に）オーコのここでの事前評価は低かった
こうだぞ ここの評価と世間の評価が一致したのってサメ台風ぐらいか ジェイスは他の手段でお手軽占術できるなら
無料土地ドローで必要なカードも使い捨てれば持ってこれるアドエンジンになれるから
将来的に使われる可能性はなくはない
ナヒリも装備品込みの戦士デッキが強くなれば使われうると思う
どちらにせよオムナスが絶滅した後の話になるけど しかし、このスレの全部読むで検索かけて
「パーティ」が0件というのは・・・。 >>284
タズリ将軍が2マナとかででてくるから令和のタルモやで okoはまだフードの詳細すら分からない時期に来たけど
どんな置物にしても強くねぇか？これって流れだったろ >>284
パーティ組んでるよ
ナヤカラーでだけど >>284
リミテッドではほんと良アーキタイプだわパーティ
というか今回のリミテは相当面白い ジェイスは配信で他の人が使ってるの見た限りでは想像してた通りクソ雑魚だったなあ
まぁ自分で使ってないから何ともだしそもそもその配信でもハンド無くなる直前まで永久に手札にあってほとんどプレイすらされてなかったが >>284
ドラフトでパーティアーキ食らうと結構厄介だった
構築？リミテでも理想的なLOローグ組めたらいらんぐらいのゴミよゴミ 新ジェイスとオーコどっち出す方が強いかさすがにわかるだろ、ジェイスはうんこ というかオムベンチャーのリスト見たら
これ悪いのエルドレインじゃん トッパーで剥かれまくってるせいかシングル価格がオムナス以外結構塩いな
両面土地が800円くらいなのは助かるが >>293
オムナスのいないアドベンチャーは弱い
アドベンチャー要素のない4Cオムナスはオムベンチャー並みに(多少劣る？)強い
どう考えても一番悪いのはオムナス エルドレインをスタン外にしましたで円満解決か？
ついでに宝剣もなくなるし >>284
ようつべでパーティデッキ見たけど1〜2ターン目に順番に出して、3ターン目にタズリが3マナで出てくるのはちょっと強く見えた
でも実際ほぼバニラの3マナ4/6出したところで勝てるかというと勝てそうにないのでやっぱりパーティは弱いと感じました（同盟者並感） スタンのアップデートとやらどうなるんだろうなどう転んでも荒れるだろうけど
もう大量禁止でハルマゲドンするしかないが次セットがまた壊れてそう アブザンt赤のパーティ試してるぞ
回れば凄い(どんなデッキでもそうです)
赤白ナヒリちゃんも色々試してるけどオムナスに分が悪い以外は結構いける
レッドキャップをサイドに4積みしてもオムナスはきつい…エメリアルコンも試したけど相手も除去サイドインしてくるからそうそう生き残らない、うーん…
あとガーガロスが辛いペス勝つ入れても辛い パーティリミテのプレイ感は特にクレリック軸タッチがストーリー性あっていいね
へっぽい小粒コモンメンバーが小回りスペルでギリギリ延命してる所に
最後のピースがはまる様にゲイン天使とかセラ天もどきが舞い降りて形勢を揺り戻す
少年カードアニメ的ノリある フォーマットのアップデートだからスタンだけで済むかな ありえないけど、エルドレインとテーロス落としてラヴニカのギルドと献身を戻します
とかだったら環境激変するだろうな WIZがスタンプレイヤーを対象に、なかったことに/Never Happenedをプレイしてエルドレインの王権を追放すればいい >>301
どうしてこういう恥ずかしいことを言ってしまうのか でもエルドレインを追放したらさらにカードプール狭まって流石につまらなくなりそう アドベンチャーとオムナスが融合しつつあるそうだな
つまり環境の最適解は黒単オムナス じゃあ俺はスタン廃止してエクテン復活にウーロの魂を賭けるぜ 半年に一回ローテは評判悪かったみたいだからそういうのはないやろうな
デジタル推したいならそういう感じにまた試すのかもしれないけど >>305
エルドレインが消えた所でウーロは残るからウーロが暴れるのは何も変わり無しで終わり
イコリア〜ゼンライまでなら平和になるだろうが構築でリミテやらされてるようなつまらん環境になりそう アリーナなんてどうとでも設定できるんだから
なんでもありスタンと20枚くらい禁止スタンの2本柱にすればいいだけ 今のプールに関わらない変更なら大会に影響しないしわざわざ来週に発表を伸ばす意味がない 出来事の追放から唱えるのに手札１捨て要求するようルール変えても良いのでは
エルドレイン落ちるまでずーっと不毛な低マナの攻防やりたくないしな 今のスタンのカードプールには変更がないけどシステムが変わるから
結果として大会に影響するとかはありうる
脱出は1回のみにする~とか 上陸は土地を手札から出したときにのみにする〜とか
「変容した状態」はコピーの対象外である〜とか リミテのパーティ軸は大体白緑に落ち着く
そしてどっかでマナフラかマナスクして5勝くらいに落ち着く 何もかも軽いんだよ最近は
誰も言わないけど無色1マナでサイクリングするの割と気が狂ってると思うし >>306
単色ってなんだろうって考えさせられるな >>313
>>314
システム的な変更はないそうだよ
つまりスタンダードに直接影響あるってことだからカードプール弄り回すしかないんだよへ >>316
その代わり何が何でも0マナ無限ループみたいなのは周到に潰しに来てる印象だわ
踏み倒しやマナガバしても必ずどこかでターン返すようになってる 今の環境にオーコがあったらはまあオムナスに採用されますで終わるけど
創案があったらどうなったのかね
普通にオムナスに採用されるのか？ >>319
2試合くらい兵団の統率者のフルパ決めたよ、まあフルパ自体はあんまないけど
パーティ狙いにいくべきレアが白くらいしかなくて、緑混ぜないとフルパ難しいってのが大体の理由だが オムナスが創案を採用するかというとどうだろうね
マナなんかいくらでも出るしキャスト制限2回が邪魔になったりするんじゃない >>326
そらもうヨーリオンも使うに決まってるじゃないですか 白緑は上陸で＋カウンターとゲイン誘発稼ぎつつ装備品で殴る謎パーティデッキになる
不思議と弱いわけではない ジョニーが創案に石成エンジン積んでヤバいことし始めるよ
毎ターン峰の恐怖が複製されるすごいやつだよ >>321
セスが記事書いた時点だとウーロ禁止が一番丸いと思ってるみたいだけど
それだとオムベンチャーにかすりもしてないから全く無意味だね
スタンダードのフォーマット自体をいじるか
禁止を3，4枚以上出すか、発売数日のオムナス禁止するしかないように思える ヒステリックに禁止出していくくらいならもはや放置の方がいいよ
まだ発売初日だしデジタルでも１週間しか経ってない
青黒とかも出てきてるしまだまだ禁止は出ないでしょってマジレス >>322
ターン返さなくていいからさっさと殺してくれ >>323
やたらニッサ強く見えるけどゼンディカー補正とかあるのか？ >>331
ウーロは単純なパワーカードだし上陸との相性もよい
アグロもコントロールも締め付けてるカードだからどの道放っておけない
そういう理由でウーロBANは発売前から決まっていて、だからああいう形のツイートになった
それとは全く別件として、オムナスが想定以上に環境を支配しているとかでそのうち禁止されるでしょう
こちらはいつもどおり売上に配慮してある程度時間が経ってからだろうな オーコの禁止は49日だからあと一ヶ月は我慢することになるぞ
どうでもいいけど49日ってなんか意味深 ウーロban予想はともかく発売前から決まっていてとかよくそんなこと断言できるな
頭に巻くアルミホイル足りてるか？ 創案解禁したら創案オムナス創案キッカー創案エンジンみたいな多様性あふれる環境になってみんなハッピーになれるな >>316
だから波動機みたいなのは刷られないし
刷られたとしてガヴィみたいにターン1回制限か訓練場みたいに0にならないようにするだろうな こんだけ何度も提唱されてんだから
どこかに本当に創案オーコ原野テフェリー工作員らせん荒野ねこ勢ぞろいの
コア2021フォーマットを開催した所は存在しないのだろうか というか、生物に安直にetbライフゲインつけるのやめろ
頭ウィザーズすぎて呆れるわ オーコを解禁すればウーロなんて単なる1UUUGGGで6点ゲインして2ドローして土地を最大2枚までしか置けない3/3の鹿で鹿ない 創案はジョニーのおもちゃの前にスパイクの殺戮兵器なのが悪い ライフゲインだけならはそんなに強くないんだよなぁ
ウーロはドローつけんなや >>343
つよい(確信)
色からしてオーコの横に並ぶんだよな… >>338
何言ってんだ
ウーロに限らずあの公式ツイートから何かがBANされると考えるのは「発売前からBANが決まっていた」と同義だぞ
お前の理論で言えばBAN予想してるのは全員アルミホイル勢ってことだ
わざわざ記事で言及してるセスもその1人だなｗ 上陸で本体に4点飛ばす1マナ1/1とかあればアグロがオムナスウーロを咎めたかも知れんがなあ >>350
そんな化け物居たら一生その生物使うデッキが環境トップで
色やデッキタイプが違うだけでウーロがのさばり続けてるのと何も変わらんだろ・・・ ウーロ、オムナスと上から順に落としても結局残るのはアドベンチャーだろうしな >>350
それ置いて風景の変容だけで相手がほぼ死ぬw ETB処理させる前に相手を焼ける地雷みたいな置き火力が赤に欲しいわ
見えてる実質的な疑似打ち消しの感覚で
赤はランデスも顔面も無くされてるんだし青黒緑以外ももっと役割模索しろや
MTGでETBより優先される処理ってどういうテキスト書けばいいかは知らない やってることがカウンターなら、名称をどう誤魔化しても
それはカウンターなわけで、赤にカウンターよこせって言ってるのと何も変わらないじゃん 「曲げ」の精神
どこまで許されるのかは判断が難しい エンチャント
各対戦相手がコントロールするクリーチャーが戦場に出るとき、そのクリーチャーのタフネスがX以下なら代わりに墓地へ置く。このエンチャントを生け贄に捧げる。
みたいな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
