【MTG】最新セット雑談スレッド1802
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MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ｽﾀﾝﾉ!(・∀・)ﾄﾞｳｺｳｦ!(・∀・)ﾁｭｳｼ!
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
◇MTG公式
http://magic.wizards.com/
◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◇現行スタンダード
[GRN][RNA][WAR][M20][ELD][THB][IKO][M21]
◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted
◇『ゼンディカーの夜明け』カードイメージギャラリー
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/card-image-gallery/zendikar-rising
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/card-image-gallery/zendikar-rising-variants
◇発売予定
20/09/25 ゼンディカーの夜明け/Zendikar Rising + 統率者デッキ
https://mtg-jp.com/products/0000192/
20/11/06 統率者レジェンズ/Commander Legends + 統率者デッキ
https://mtg-jp.com/products/0000199/
20/12/04 Commander Collection: Green
https://mtg-jp.com/products/0000198/
避難所
【MTG】最新セット雑談スレッド避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60791/1559822857/
前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1801
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1600779490/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 創案ちゃんが4から10で逮捕されたからオムナスもアウト一歩手前
まぁ色拘束は全然違うけど 旧イニスト時代は使えそうで使えない面白神話いっぱいあったなーと思い出してた
獄庫とか害霊とか鏡狂の幻とか 最初の禁止改定でウーロ、それでもメタが変わらずオムナスが最悪のシナリオだな 失礼、創案は4から15だったわ
オムナスはセーフだな() >>222
トップメタがウーロ使ってないんだからウーロ禁止しても環境変わるわけないじゃんか… 創案「出たら4マナ使えて次のターン5マナが二回使えます」 マナ加速自体が悪なのでは？
マナクリはラノエルが6マナを基準にしよう おまけゲインが悪説あると思う
オムナスとウーロのゲインなくすだけでアグロに勝てなくなるだろうし >>231
荒野の再生一強になったのもウーロのゲインとドローでウーロコントロールプランを取れるようになったからだしな マナ加速の基準を緑城にするのは悪くないと思う
5→6のジャンプは遅いからせめてら4→5か5→7にしてくれ ドラフトブースター開けたけど酷いなこれ
かなりの確率で初期傷付いてる
レア枠にはあんまりついてないっぽいからギリギリ超えちゃいけないライン保ってるけど 序盤にライフ詰められるとなかなか殴り返せないのがマジックの難しさだからな
ウーロオムナスガーガロスは脳死アタックですよ >>199
自分が始めた頃だと1マナ→3マナのジャンプアクションのムラが凄すぎてラノエル引けたかどうかでゲームの勝ち負けが決まるようなことは避けたいから退場とかだった気がするから
2マナクリ自体は問題ないって感じだったはず
楽園のドルイドとか女人像とかもろにそんな感じだし ウーロは一枚でどっちも悪だよ逆転できるのが悪いから アグロからしたらライフゲインより砕骨の方がヤバイ存在なんだけど
アグロも砕骨を使うというジレンマ （ところでセットの目玉のナヒリさん構築で全く見ないんだけど…） 創案 赤単 再生が暴れてた時にオーコの使用率越えた怪物だからな砕骨 ナヒリ？刹那でわすれちゃったまあいいかそんなカード 初期傷はアレだったけど中身が良かったから一箱買った代金分の元は取れた
トッパーもあるし割と剥き得かもしれん ナヒリスペック悪いとは思わないけどあんなの出して装備着けてアタック！
なんて牧歌的な4〜5ターンが迎えられる環境じゃないからなぁ。。。 リミテで出すと放置されても焦って殴りに来ても盤面有利になる強カードなんだがな >>218
ニッサ「5から14も許されてたからセーフ」 ルーカも最初は全然使われてなかった
GW組はこれから イコリア発売当初にルーカ強いって言ってた人袋叩きにされてたな
最初はかなり評価低かった 別にルーカが強いわけでもないからな
異形化が先に出てたら、そっちが使われただろ多分 ルーカが異形化だったら工作員とルーカ両方除去しろさもなくば死ねって状況にはならなかっただろうな ルーカが強いならルーカからエセ殺戮の暴君呼び出して結果出してくれよ 何ならウィノータやルーカがハッスルし始めた頃に工作員やばくない？って言ってる人いたけど
まったく取り合われずに流されてるのも見たぜ
オチは知っての通りだ
ことほど左様に性能を評価するのは難しい
原野オーコぐらいバグってれば語るまでもないんだろけど ナヒリとジェイスは一目で弱かったから使われないのもわかるけど、ニッサもここまで使われないとはな
黒混じってるのがあかんかったか 異形化なら創案置いたターンに工作員出てくるからな
あとルーカのダブルシンボル出すのに失敗するのが、あのデッキ唯一の弱点だったし むしろジェイスは使われると思うよ
棚卸しくらいしかまともなドロソないから環境の速度落ち着いてきたらコントロールの採用圏内に入る 環境落ち着いてきたくらいに次の弾発売されてそっちのドロソの方が優秀でジェイスが空気になるに一票 ローテしてスタン復帰考えたけどヤベェなやめとこうか ジェイスを使わないといけないようならそもそもコントロールが成立する強さにならないと思うが カルドハイムはよく分からんけど魔法学院は伝説の杖とかあるだろうし
D＆Dはそれこそ伝説のアイテム一杯ありそうだしで装備品もワンチャンある……かも、たぶん >>258
原野って初週１００円か２００円そこらで売ってたよね……
発売一週間前にアリーナで回り始めてるのに、なお発見が遅れるとか…… >>259
今回のニッサ、自分を守れないうえに
プラス使っても、どの環境デッキ相手でもだいたい殴りにいけないし
マイナスでリアニにしたいような生物も別にいないし
発表時からほとんどの人がゴミって言ってたし、その通りだっただけ 誰かが貼ってくれたアメリカ記事だとジェイス評価高かったぞ
3マナPWが強いのはハゲやナーセットがすでに証明してる、的な PWはサイドボード要因だよ
オムナス環境で鼻くそほじりながらついでに処理されるPWは見たくないだろ >>267
環境序盤は割とエレメンタルの天下だったからな >>268
おっそうだな
4マナ以上のカードめくれたら忠誠度全部飛ばしてワンドローだもんな
占術してないと即死する可能性あるジェイスさん… >>258
オーコもウーロも発売前のここでの評価はいまいちだったぞ ドロソなら精神迷わせの秘本がジェイスよりずっと強いと思ってる
マナはかかるけど割るカードないと触れないアーティファクトだから時間的猶予作れるマッチアップなら平気で4ドローできる ねえJP以外にオーコはここの事前評価低かったとか妄言吐いてるヤタいるの？ >>258
7マナの除去耐性皆無のクリーチャーってだけで鼻で笑ってゴミ扱いだからな
下環境に行くのは3マナ以下で使えるスペルって決まってるから右上問題外の生物はその時点で足切りされる 土地付きスペルの表と裏が逆だったらジェイスは使われたしモダンも死ななかったのにな 忠誠度０起動って言っても結局後払いだからな
クレジットカードみたいなジェイスだわ >>268
ジェイスと相性のいいデッキも環境には存在するんだよ
土地ドローが嬉しくてデッキトップ確認できるクリーチャーが居てキッカーで唱えられるほどマナ基盤豊富なデッキ
4cウーロっていうんだが （オーコがもたらしたMTG全体への影響を考えれば相対的に）オーコのここでの事前評価は低かった
こうだぞ ここの評価と世間の評価が一致したのってサメ台風ぐらいか ジェイスは他の手段でお手軽占術できるなら
無料土地ドローで必要なカードも使い捨てれば持ってこれるアドエンジンになれるから
将来的に使われる可能性はなくはない
ナヒリも装備品込みの戦士デッキが強くなれば使われうると思う
どちらにせよオムナスが絶滅した後の話になるけど しかし、このスレの全部読むで検索かけて
「パーティ」が0件というのは・・・。 >>284
タズリ将軍が2マナとかででてくるから令和のタルモやで okoはまだフードの詳細すら分からない時期に来たけど
どんな置物にしても強くねぇか？これって流れだったろ >>284
パーティ組んでるよ
ナヤカラーでだけど >>284
リミテッドではほんと良アーキタイプだわパーティ
というか今回のリミテは相当面白い ジェイスは配信で他の人が使ってるの見た限りでは想像してた通りクソ雑魚だったなあ
まぁ自分で使ってないから何ともだしそもそもその配信でもハンド無くなる直前まで永久に手札にあってほとんどプレイすらされてなかったが >>284
ドラフトでパーティアーキ食らうと結構厄介だった
構築？リミテでも理想的なLOローグ組めたらいらんぐらいのゴミよゴミ 新ジェイスとオーコどっち出す方が強いかさすがにわかるだろ、ジェイスはうんこ というかオムベンチャーのリスト見たら
これ悪いのエルドレインじゃん トッパーで剥かれまくってるせいかシングル価格がオムナス以外結構塩いな
両面土地が800円くらいなのは助かるが >>293
オムナスのいないアドベンチャーは弱い
アドベンチャー要素のない4Cオムナスはオムベンチャー並みに(多少劣る？)強い
どう考えても一番悪いのはオムナス エルドレインをスタン外にしましたで円満解決か？
ついでに宝剣もなくなるし >>284
ようつべでパーティデッキ見たけど1〜2ターン目に順番に出して、3ターン目にタズリが3マナで出てくるのはちょっと強く見えた
でも実際ほぼバニラの3マナ4/6出したところで勝てるかというと勝てそうにないのでやっぱりパーティは弱いと感じました（同盟者並感） スタンのアップデートとやらどうなるんだろうなどう転んでも荒れるだろうけど
もう大量禁止でハルマゲドンするしかないが次セットがまた壊れてそう アブザンt赤のパーティ試してるぞ
回れば凄い(どんなデッキでもそうです)
赤白ナヒリちゃんも色々試してるけどオムナスに分が悪い以外は結構いける
レッドキャップをサイドに4積みしてもオムナスはきつい…エメリアルコンも試したけど相手も除去サイドインしてくるからそうそう生き残らない、うーん…
あとガーガロスが辛いペス勝つ入れても辛い パーティリミテのプレイ感は特にクレリック軸タッチがストーリー性あっていいね
へっぽい小粒コモンメンバーが小回りスペルでギリギリ延命してる所に
最後のピースがはまる様にゲイン天使とかセラ天もどきが舞い降りて形勢を揺り戻す
少年カードアニメ的ノリある フォーマットのアップデートだからスタンだけで済むかな ありえないけど、エルドレインとテーロス落としてラヴニカのギルドと献身を戻します
とかだったら環境激変するだろうな WIZがスタンプレイヤーを対象に、なかったことに/Never Happenedをプレイしてエルドレインの王権を追放すればいい >>301
どうしてこういう恥ずかしいことを言ってしまうのか でもエルドレインを追放したらさらにカードプール狭まって流石につまらなくなりそう アドベンチャーとオムナスが融合しつつあるそうだな
つまり環境の最適解は黒単オムナス じゃあ俺はスタン廃止してエクテン復活にウーロの魂を賭けるぜ 半年に一回ローテは評判悪かったみたいだからそういうのはないやろうな
デジタル推したいならそういう感じにまた試すのかもしれないけど >>305
エルドレインが消えた所でウーロは残るからウーロが暴れるのは何も変わり無しで終わり
イコリア〜ゼンライまでなら平和になるだろうが構築でリミテやらされてるようなつまらん環境になりそう アリーナなんてどうとでも設定できるんだから
なんでもありスタンと20枚くらい禁止スタンの2本柱にすればいいだけ 今のプールに関わらない変更なら大会に影響しないしわざわざ来週に発表を伸ばす意味がない 出来事の追放から唱えるのに手札１捨て要求するようルール変えても良いのでは
エルドレイン落ちるまでずーっと不毛な低マナの攻防やりたくないしな 今のスタンのカードプールには変更がないけどシステムが変わるから
結果として大会に影響するとかはありうる
脱出は1回のみにする~とか 上陸は土地を手札から出したときにのみにする〜とか
「変容した状態」はコピーの対象外である〜とか リミテのパーティ軸は大体白緑に落ち着く
そしてどっかでマナフラかマナスクして5勝くらいに落ち着く 何もかも軽いんだよ最近は
誰も言わないけど無色1マナでサイクリングするの割と気が狂ってると思うし >>306
単色ってなんだろうって考えさせられるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
