【MTG】最新セット雑談スレッド1800
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MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ﾓｰﾄﾞｦﾓﾂ!(・∀・)ﾘｮｳﾒﾝ!(・∀・)ｶｰﾄﾞ!
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
◇MTG公式
http://magic.wizards.com/
◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◇現行スタンダード
[GRN][RNA][WAR][M20][ELD][THB][IKO][M21]
◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted
◇『ゼンディカーの夜明け』カードイメージギャラリー
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/card-image-gallery/zendikar-rising
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/card-image-gallery/zendikar-rising-variants
◇発売予定
20/09/25 ゼンディカーの夜明け/Zendikar Rising + 統率者デッキ
https://mtg-jp.com/products/0000192/
20/11/06 統率者レジェンズ/Commander Legends + 統率者デッキ
https://mtg-jp.com/products/0000199/
20/12/04 Commander Collection: Green
https://mtg-jp.com/products/0000198/
避難所
【MTG】最新セット雑談スレッド避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60791/1559822857/
前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1799
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1600281567/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ランプ以外には強いんだよなアドベンチャー、ただずっとランプがトップメタだからずっと２〜３番手でそれ以下を叩いてるんだよなー 後手でガチョウ→コブラ→長老と3ターン目に長老出したのに
アグロに4kill決まられたんだけど 紙でやるメリットは駄弁りながらやれることだから
アリーナだとイライラする状況でも紙なら笑い話にできるし >>312
ただその唯一とも言えるメリットは今はコロナ感染リスクと引き換えなんだよな 梓と緑守りのスーパーコンボを使うデッキが現れたら起こしてくれ
むにゃむにゃ… アリーナだとエロスリーブ＆プレマで相手を威圧できないじゃん コブラからオムナス何度もやられたらたぶんリアルファイト突入すると思うわ 奇怪な具現をなんとか使いたいなとおもって
オムナス見た時これでだせば面白んじゃねえのとかおもってたが
オムナス君はそんなネタ枠じゃなかったんだね ランプだけ無限に強化していいっていう決まりでもあるのかな ゲーム体験としては紙の方が自分は楽しいからデジタルは紙の調整用だな
紙はグランプリとか行っても楽しいけどあんまりデジタルを真面目にやるとストレスたまる 紙でやりながらのコミュニケーションが好きだから紙派だけどさ
コロナどうにかしてくれよ本当 緑はマジ1人去って欲しい
色特性でマナ加速・多色化持ちながら何でも対処できて生物最強で除去もドローも出来るとか明らかに壊れてる >>314
上陸分身カブトムシと寓話の小道を使えば1ターンで3の6乗体並ぶぞ！約700匹 メイン当惑させる難題は旧ゼンディカー環境の広がりゆく海を思い出すわ
あれも黒単吸血鬼とかを色事故にさせてた 現状 ゼンディカーに対応したカード検索システムって
MTGアリーナぐらいだよね ランプ以外には効かんのだから広がりゆく海とは違うわ
難題メインが本当にアリなら環境がありえないくらい歪んでる証拠 そりゃプール解禁されて3日はまだ歪んでる段階だと思うけど なんにも関係ないデッキで難題メインはどうかと思うが
そもそも2マナで場に出た時にドローできるエンチャントってのが結構強いんじゃないだろうか
ランプじゃなくても寓話の小道の採用率は高いし
例えば予言された壊滅や奇怪な具現の生贄にするとか
ヨーリオンで明滅するとか
黄金の卵やギルド球といったほぼそれだけの為のカードも採用されたわけだし まあ正直これを言うなら神秘の論争メインにこそ言うべきでは
つまり青が害悪 ヒストリックって両面ランドいらないよね
ショックチェックに小道で持ってこれる基本土地が優先だろうし オムナスまじでどうしたらいいんだこれ
グルールビートが速度あるしワンチャン行けるか？って期待してたのに青黒ならず者とかいうクソザコにプロでさえ事故らされてるの見てどうしようとなさしか感じない ローテで環境変わればワンチャンってウーロ残したのが運の尽き オムナスに勝てるはずの高速ビートが青黒ならず者or除去コンに狩られちゃってるのがねぇ…
青黒とか除去コンなんてオムナスに無力なのに使っちゃうからオムナスに勝てるデッキいなくなるんだよぁ 1番多いオムナスに勝てるなら2番手のならず者に負けようがならず者より勝率高くなるはずだからメタに残るはずで……
つまるところ元々オムナスにも勝ててないのでは？ そも青黒がオムナスにガン不利って感じはしてないし今一番立ち位置いいだろ
タッチウーロのスゥルタイも結果出してなかったか タイプ以外基本土地の上位互換という土地は従来作るのを避けてきてたんだよな
今回の両面ランドは初めてその領域に踏み込んできたから今後も出てくるようになりそう
平地からタイプ取って「4WW,T,生け贄：1点ゲイン」とかクソみたいな能力つけるだけでもスタンで使えるカードになるし そもそもオムナスに高速ビート(高速ビートが今環境に居るか？)が有利って認識から間違い
何で有利だと思ってるのかは知らないけど オムナスもやっぱりフェニックスみたいにスタン落ちると価値下がるかね パイオニア以下で括約できるかっていうとまあ無さそうね 色ガバできてフェッチある下の方がスタンより強そうだけどな >>324
緑で除去？なんでも対処出来るってマジ？
俺の知ってるmtgとは随分違うゲームやってるんだなぁ
>>343
いま赤単とグルールのスピードかなりエグいよ
今のオムナスがどういう構築になってるか分からんけど知ってる範囲ならコブラ潰されるとアグロ相手だとほぼ間に合わんよ コブラ潰すって条件付けてるくせに
宝剣止められたら確実に負けるって事は無視するのな >>348
オムナス側ほぼ宝剣止められないじゃん
というかオムナス側が除去にスロットあんま割けてないからアグロ止まらんくないか
今の主流構築どうなってんの オムナスに妨害のスロットがほぼないって話全く理解してないやつばっかだよな
エアプなのかなんなのかよくわからん リリースしたての頃のリストから比べるとメインからウーロ4→2ぐらいとラーダ削って同系対策カードとか嵐の怒り入れてるイメージがある。
サイドにはカニ対策に真夜中の時計とか。 昨日複数大会あったんだから気がするじゃなくてソース出して語ろうよ >>339
結局コレだけどオムナスに高速ビートとやらが本当に有利ならこんなにオムナス隆盛してないからなぁ
ランクマッチ潜ってもアグロなんて10戦に1回有るか無いかだし
大会でアグロが結果残してるならコピーデッキともっと当たる筈なんだが…
今はやけに青黒コンに当たるけどこれもどっかの誰かが青黒で結果残したんだろうし オムナス隆盛とかまだ環境変わって数日なのになにいってんだこいつ >>351
ありがとう
ウーロラーダの３マナアクション減らしてんのね
嵐の怒りと巨人でアグロ対策しようとしたけど巨人は2マナ構えるならコブラ出したいし嵐の怒りは自分のオムナスコブラ流すしであんまりな気がする
場にクリーチャーを残したいランプだから
前環境のスゥルタイみたいなほぼ青黒コンみたいなことも出来ないし
色々試すの楽しい 根本原理使うデッキはアリーナだと強かろうと弱かろうとやたら使われる トップティアでもなかったエレメンタルもやたらいただろ
ラダーにいっぱいいるのと本当の強さはそこまで相関しない 資産事情が絡んだり配信者に影響されまくるアリーナランクで環境語るなよｗ オムナスばっかりって言われるけど、アーリーアクセスの有名人が強いって言ったからみんなマネしてるだけでしょ？
もう少し環境が解析されたりオムナスメタが進行すればどんどん回るでしょ？ 既にオムナスに勝てるオムナスをみんないろいろ試してるよ オムナスは強いけど実はオムナスの周り固めてる奴らだけでもう十分強い感
オムナスは添えてあるだけ ぶっちゃけ最終的にはティムールになるかなって思ってる コブラドライアドのマナガバとフェリダー撤退とウギンとウーロのバカカードパワーとオムナスのユルユルバカマナ加速が全部強いから悪い
戦ゼンの時のジェスカイブラックとかマルドゥグリーンといっしょ
バカカード全部詰め込んだら強い！ってやつ 遊戯王みたいにこのターン相手がスペル唱える度に1枚ドローのインスタントとかくれよ ドライアドは既に草食獣と同じ雑魚しか入れてない枠だよ リミテで先行カニ出された瞬間のあ終わりだなって感じは異常 グッドスタッフ系のデッキなんてどの環境にもあっただろ ブレリは3回とも赤黒タッチ何か
小回りのきく除去とタフネス4まで焼けるインスタントが上陸をことごとく殺して楽だった 創案みたいのがグッドスタッフでオムナスコブラウーロはシナジーって言うんじゃないか？ M20以降再生禁止までずっとパワカシナジーデッキがトップだったな
でもその基準だとラストのスゥルタイもシナジーでいいのか ここ最近のはパワカ同士でシナジーするからもうどうしようもない、シナジーしないパワカは使われない シナジーが薄くても使われるレベルのパワカは大体出禁になってるからね仕方ないね >>376
今の所コブラを焼き易い赤が勝ち組って感じかな？ やっぱり>>376見るとオムナスは高速ビートにボコられてるじゃない
誰よ、「高速ビートが有利って認識が間違い」とか言い出した人たちは いつもウィザーズのこと、エアプエアプって馬鹿にしてるくせに本当にエアプだったの最新スレ民だったというオチ 盤面干渉能力ゼロのオムナスは宝剣止められないって何回書いても打ち消しがどうだとか意味不明な反論してくるやつばっかだったからな
データ出たら流石に黙り始めるだろう 青黒が高速ビート狩ってるっていうのもこのデータから裏付け取れたし、青黒が死ねばオムナス減るっていうのもわかったろ
まじで最新スレ民はエアプしかないな、ちゃんとmtgして？ >>381
オムナスは青黒を殺してる側じゃないの？
オムナスというかウーロ軟泥だが だからオムナスのどこに軟泥入れるスロットがあるんだよｗ >>384
オムナスを殺せる高速ビートを青黒が殺してる＝青黒が死ねば高速ビートが残ってオムナスを狩り続ける
つーか軟泥どこから出てきた？ >>384
合ってるけど？
青黒が死ねばそれに強いオムナスを使う理由がなくなるってことでしょ オムナス→宝剣アグロとメタが推移しそうだから次にアグロを狩るデッキが台頭してまたオムナスに戻るって流れが出来ればメタゲーム成功だね オムナス握ってると黒入りの相手は血の長の渇きがきついなぁと感じる >>381
つまり青黒死んだら三すくみ壊れて赤系アグロの天下ってことじゃろ？
死んだらまずいじゃん、このまま三デッキでぐるぐるしてもろて
その間に隙間産業新デッキが生まれたり生まれなかったりがメタゲームってやつなわけですし ゴロスランプ全盛期に行弘のレギ宝剣が活躍したの思い出すわ >>391
オムナスは死んでいいぞ
その他有象無象のデッキがオムナスのせいで死にすぎる
昨今の環境で麻痺してるのだろうがオムナスみたいな奴を中心にメタゲームが回るのは健全とは言えない >>376
俺が昨日だか一昨日同じサイトで見た時と勝率が全然違うからあてにならんよ
この人ルーカリオンの時はさっさと禁止しろ的な書き方ばっかしてたけど
再生とかウーロについてはそういう書き方してなかった人だしね スタンダード2021ではあんなにいた緑単とかシミックアドベンチャーが全滅してるのはやっぱりコブラのせいなんだろうな
コブラ着地の返しですぐ除去出来るデッキじゃないと >>393
オムナスが逝った所で今度はアドベンチャーがその他有象無象を殺すから何の意味もないよ
コブラとウーロと亭主収監を持ってしか解決しない というかアドベンチャーがここまで出てこないとは思わなんだ >>394
さすがに読解能力ひどすぎないか？最初の週末の大会の結果が反映されてこうなったって書いてあるじゃん 今はローテ直後だから模索してるだけで
しばらくすればフードと出来事の地味にしぶといデッキが出てくるはず あのラヴギルですら最初ゴルガリが絶対王者で誰も勝てないと最新スレは早速絶望して
禁止になるのは採取最終が野茂みかなんて先走ってたしこの時期は全てが話半分だよ >>394
もっと日本語勉強してからスレに書き込もうな 前のときは水蓮のコブラはそんなに暴れなかったんでしょ？
原因はコブラじゃなくて別の所 >>400
実際環境初期からトップアーキタイプが変わらなかったのってエルドレイン発売後の死者の原野デッキ、原野禁止後のフードデッキ、m21発売後の再生くらい？ 予定通りならオムナスにオーコと創案と多分5ターン目ヨーリオンかケルーガが入ってたと思うと戦慄するな
まぁその場合はオムナスが抜けそうだが >>398
され始めた、とは書いてあるけどな
データの数を>>190時点と比較出来る？
追加されたデータと追加される前のデータどっちが信用できる？
俺にはどちらにせよ信用に足るとは思えない 赤単はもらった土地が強いんよな
追放付き1点火力は序盤、分割X火力は中盤以降に強い
どっちも便利だ 最初のゼンディカーは上陸は言うほど強くなく、戦ゼンはギデモグ上陸何それで、名誉上陸民は別セットのドラッカー君という ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
