【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 86
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http://magic.wizards.com/en/mtgarena/faq
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http://magicarena.wikia.com/wiki/New_Player_Experience
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http://magicarena.wikia.com/wiki/Quests
※前スレ
MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 85
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1568362590/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured アダントの先兵破壊不能にしようとすると割り込みショック撃たれて死ぬのとどう違うの？ つまりPWが戦場に出た場合にそれにダメージを与えるというような赤のエンチャがあればいいんですねください >>564
スタックと優先権を理解しよう
優先権が渡らない限りは優先権のないプレイヤーは行動できず、スタックが解決されることもない
スタックが解決されれば優先権はアクティブプレイヤーに移る
PWの場合は
PW唱える→スタックに積まれる→(スタックを解決するためにパス)→(打ち消しせずにパス)→呪文解決
→スタックが解決したのでアクティブプレイヤーが優先権を得る→PWの忠誠度能力起動
アダントの場合は
アダントの能力起動→スタックに積まれる→(スタックを解決するためにパス)→相手がスタックの上にショック
さらに補足するとアダントの能力も死んでも処理はされてる。
破壊不能を得るはずだったオブジェクトが既に戦場にいないから何も起こらないだけ もし優先権がなかったら
プレインズウォーカーを出した瞬間に「起動」ｖｓ「除去」が発声スピード勝負になる
カードゲームの本質とずれるので優先権というルールがある
なにか処理待ちの領域(スタック)に呪文や能力が入ったとき
非アクティブプレイヤーも初めてそれに対応してインスタント行動ができる
相手が５枚目の土地を置いたので、「置いた瞬間にこれを打ちます」みたいなこともできない
土地もスタックに乗らない
（これも仮に優先権がなかったら、５枚目の土地が床に落ちた瞬間に発声勝負になる） なるほど
先に能力発動がスタックされるからいくら上にショック積んで殺しても発動するのね 優先権は大事だと思うけどアダントみたいな起動型能力は咎められて忠誠度能力が咎められないのは「そういうルールだから」ってことでしょ
ソリンが−３使うときにショックで割り込んで不成立とかなるんだったら相当価値が下がるだろうし
そのルールの元カードメイクされてるんでしょ いや起こってることは同じでしょ
忠誠度3のPWの忠誠度を1上げるにスタックして3点火力打ったら死ぬじゃん？
別にPWの能力起動だけ別口で処理してるわけじゃないよ >>572
何で初心者スレできちんと説明してる人に噛みついてるんだ
そういうルールだからじゃ説明にも何にもなってないんだよ
まあsageてないしただのキチガイっぽいからNG推奨で >>572
まあそうだね
忠誠度変動がコストだから、起動した時点で変動するので
それに割り込めないというだけ
もし、忠誠度の変動が、能力の効果の一部であればショックで落とせることもあるわけだから
ＰＷの仕様を決めたときにそういうルールにしたからだろと言われればそれまで
アダントの先兵だってペイ４で４ライフ減る行為に割り込んでショックを当てることはできない
コストは先に支払われるから割り込めない というかそもそもの認識が間違ってない？
タップでライフ回復のクリーチャーの能力起動にスタックで除去打ってもライフは回復する
ソリンと同じで不成立にならない
PW特有の処理は全くされてなくないか >>573そっか−３使った時点で効果発動しててその前だと優先権の話になるのか
頭回ってなかったすまん 寝るわ おれは忠誠度マイナス能力のバウンスにスタックしてショック打つためにマウス連打してるのにハゲは落ちない
おれは何も間違ってないのに
ハゲは汚い どっちも同じだろアダントにショックはスタック解決時に対象がないだけで例えばクリーチャーの起動効果がバーンなら除去してもpwの忠誠度能力みたいに発生する
他の例だと3ヤンリンの+2に合わせてショック撃ったのに残るって話ならその+2がアダントでいうところのライフ支払いと同じくコストなだけ 優先権とインスタントの処理はややこしいからしょうがないね
みんな紙のアリーナでパンプに合わせて除去打たれてマナバーンだよって騙されて覚えたんだ 優先権が理解できても逆順処理がわかんないパターンや 優先権で思ったけどアリーナで自分のターンにソーサリー直後に優先権放棄せずにインスタントできたっけ？ >>575じゃあ−３がコストじゃなくてそれ含めての能力としてスタックの上に乗って
スタックが解決される時に−３して発動する仕様だったら不成立にできたのね
まあ自分が長文書いた時はそれ完全に理解してなかったしアダントとの比較はふさわしくなかったか 存在しないカードについてのもしも議論に横から入るのは危険 マナ22枚まで溜まったから調子に乗ってX=22にしたら何もでなかった… マナカーブ計算すると赤単がどこをどうしても土地21枚になるわ
そんないらんねん >>582
ctrlキーでできる
この辺の仕様一切説明ないの不親切すぎる >>582
ctrlまたはctrl+shiftでフルコントロールモードに入れるからそれでできる
もしくは事前に該当フェイズをクリックしてチェックマークを付けておくことでも可能
戦闘時にアタッカー指定後かつブロッカー指定前に何かしたいときもこれしとかないとできない >>587
BO3なら20か21になるし素直にサイドも埋めてBO3だね
BO1より絶対数少ないし遅めのデッキも結構多いから結構勝てるぜ このゲーム、マッチングの段階でどっちが勝つか決まってるって感じだよな
勝つ側は何されても勝てる
実際接戦なんてあんまりないのが証拠だな もしくはチートがあるかだな
初手に高確率でほしいカードがくるようにできる
実際、赤単行進は9割以上の確率で2ターン目に行進置いてくる
けどそれほどの多くの人がチートを知っているというのは蓋然性に乏しいから、
やっぱりマッチングの時点で勝敗が決まってる説の方が濃厚だな 勝つ側だったらまず蒸気族がめくれて、以降は火力しかめくれなくなるよ モミールで初めて魅力的な執政官出されて噴いた。7~8マナ域で攻めることが多かったけど9マナ域も侮れないな 再誕ミゼット出すと９枚ライブラリーに帰っていくバグもあるぞ
それにしても赤単早すぎて炎の一掃すら遅く感じてつれえ 行進に轢かれるなーって自分が使ったら全然引かないとかザラや
配信見てても対戦相手が2-3T浅瀬してくる方が少なかったりするし
Lucのステ振りなおしはよ 相手の行進はハンドから抜こうが爆発域で破壊しようが必ず引き直してくるよな 毎回必ず同じ手札に同じ動き…もしや
スパーキーが交じってるのかもしれん 赤単行進ブン回りはスパーキー君だった……？
青白順風飛行もスパーキー君の気がする！ スパーキー君はPWの灯のアバターのような何かだから
プレーヤー全員の内に巣食っているぞ 削れてくライフに頭かかえて悩んでると煽ってくるしスパーキー説濃厚 今日はオムニティアーズコンボ決まったらさっさと投了してくれる人ばかりで助かるわ 相手の引きが悪いときは記憶に残ってないだけやで
何の法則だっけ 行進赤単で後攻だけど4tでキル狙える最高の手札だ！と思ったら相手がこっちと同じ動きして負けた事あるから多分勝敗は決まってるよ 相手の引きが悪いときは、こっちが勝つ側なんだなって認識だな 赤単ばっかで俺の貧乏再誕デッキがボコボコだ…
もう紺碧のドレイク入れるしかない 赤単災厄なんて吐火は除去で良いしアグロなら1/3ぐらいのクリーチャーか全体除去で潰せるでしょ
どうせ自分のやりたい事優先したいから余計なカード入れたくないだけだろ 赤対策にドレイク入れると赤プロが仕事しすぎて赤とマッチしなくなるぞ タフ2が1体くらいならどうとでも
俺は入れてないけどコイルも割と見る気が >>616
マッチして負けちゃったわ…
多色削って単色入れてるのに対応できねー >>614
クラリオンにWC切るがいい。
うちの再誕には積んでる
後は拘留さんで除外してけ 災厄はトーブラン追加でどうなるかって感じだな。今はまだ弱すぎる 赤単相手に初手癒し手出来ると嬉しくなる
完全に無駄ムーブだけど2ターン新生化撃って雷族で毎ターン癒し手呼ぶとすごく楽しくなる 荒廃甲虫くんのプロテクション緑にはお世話になっています >>623
ありがとう、作ってみる
拘留代理人なら配布に１枚あるからWC足りそう もうちょっとで環境変わるのにwc切るのこわくなーい？
まあクラリオンも代理人も腐るカードじゃないか マーフィーの法則 赤 インスタント
対戦相手一人を対象とする。そのプレイヤーは先攻になる。
各対戦相手はトップ解決を行う。
あなたは土地事故を起こす。 ハンデスして落としたのにトップから引いてくるのは見えてる分ちょっとイラっとする まあどんなデッキでも自分が使うと全く理想ムーブできないのに相手は常に理想かトップ解決ゲーな日はやるだけ無駄だね
プレイヤースキルも何もなくてまあしょうもない運ゲーだと思ってその日は辞めるべきだよね 相手が回らなかった時は気持ちよく勝ったことしか覚えてないだけだなw >>634
相手は手札見られて落とされた時点でかなりイラっとしてる 偏り（8戦連続で赤単が2ターン目に行進）
なお記録をとり始めてからの2ターン目行進率は17/21 相手が回らないのもつまらんけどなあ
お互いに良い手札引いて競り勝つ方が楽しい まー先行でも45%の確率で2ターン目に行進おけるし、仕方ない仕方ない
宝くじ買お このゲーム自分と相手がいい感じに接戦で勝負できる事ほぼないしねえ
どっちか事故ってるか片方がぶんまわりして一方的になる事が9割くらいのイメージだわ >>640１０００回試行してそこまで偏ってたなら運営に文句言っていいぞ
確立っていうのはそういうもんだ どっちも事故ってジワジワ鍔迫り合いしてる感じちょっと好き むしろ片方マグロで死ぬとか、ブロッカー全部除去して殴り殺すorされるみたいなパターンの方が少ないわ スタン2020楽しいわ
ティムールエレメンタルとティムール荒野っていうマナ加速してどかーんするデッキ使ってるとほんと楽しい
シミフラには勝てないけど どこまでを一方的としてどこからを接戦とするかの感覚って人それぞれだから
まずその基準を共有しないと話がかみ合わない
>>640
せっかくなら先手後手と相手のマリガン回数も記録してくれ そこそこ長くやってて同じデッキを使い込んで練度が上がってるとボーンヘッドで負けることはそうそうなくなるし
勝つために必要なものは大体デッキに入ってる。あとは必要な時に必要なカードが手札にあるかどうかだけ ティムール荒野はミゼット最速着地出来たらシミフラ爆発してくれるからやりやすい 多色デッキは色拘束がキツいリスクがあるけど緑含むと土地が伸びまくってマジクソ 前スレかどこかで決済システム変わってから消費税？払わなくてよくなったみたいな話があったけどあれガチ？ モミールの狂気はもうやりたくない
自分で組んだデッキで負けるなら納得できるんだけど、これの負けは理不尽感が半端ない
というか12戦やって2勝しか出来ないっていくら何でも引き悪すぎだな >>643
9割はおおげさだと思うけど、同意するわ。
今のMTGはどっちにも勝ち目があると感じられるゲームが少ない。
これってTCGでは重要な指標だと思うんだけどデータ化は難しいだろなあ。
他ゲーからMTGにきてやめていく人たち（多くはBO1勢）も、ここを一番気にしてると思う。 モミール構築より勝ててくっそ楽しい
5連勝3連続で出来たときは脳汁出まくった 俺もそう思ってたらぱったり勝てなくなった3回連続0勝
それまで勝率6割強だったから確率が収束してるのかもうやめろっていうわかりやすい啓示かな 一方的になるのは事故もあるけどカードパワーが高すぎるんだよなあ
パウパーだと一方的な展開ってあんまり無い
アグロがブン回ってこっちの初動が遅いとかで無い限り まあ小ハゲニッサ筆頭にパワーがイカれてるのが多いからブンまわりされたら一方的な虐殺だわな
BO1で先行どブンとか糞ゲーすぎてため息しかでない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
