【MTG】Magic The Gathering Arena 129【アリーナ】
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◇Magic: The Gathering Arena 公式サイト(英語)
http://magic.wizards.com/en/mtgarena
◇『Magic: The Gathering Arena』のすべて
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/feature/everything-you-need-know-about-magic-gathering-arena-2017-09-07
現在オープンβテスト中の「MTGArena」のスレッドです
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次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
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◇関連スレ
【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 84
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1568094775/
【MTG】Magic The Gathering Arena 127【アリーナ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1567829082/
※次エキスパンション「エルドレインの王権」の発売日は2019/10/4です
※MTGアリーナでは10日前くらいに先行で発売されるのが通例です
前スレ
【MTG】Magic The Gathering Arena 128【アリーナ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1568098032/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1乙
出来事を経験している必要はないってなんだよ(哲学 >>4
出来事は唱えるんじゃなくて経験するのか
謎ワードすなぁ 出来事の訳がもうちょいイケてたら経験するはなかなかオシャレだと思った セレズニアポカリプスくる？
新参だから話だけでしか聞いた事なくいのもあって楽しみなんだが
全然まだパワー足りてない？ ギルドドラフトレアが仲間意識のみの普通のデッキで運よく7-0してしまった
殆どの相手が弱かったのので7-0は完全に運だが何故か評価の低い盾連携が強いと思って使ったら期待通りに強かった >>9
良訳とは思わんが、今回ばかりは翻訳難しいのではと思った
物語、とか冒険譚と訳してしまうと絶対破綻するから
物語"値切り"とか既にギャグやし 抜け目ない狩人デッキでまさかの２連勝
波乱の悪鬼・疫病造りと組ませてブロッカー排除しつつ攻撃通してフード生贄でドロー＆２点
地味すぎるけど本体の３点クロックは何気に偉い そもそも「adventure」というネーミングに英語圏の人はしっくりきてるのかね？
「episode」のほうがあってそうだけど。 英雄が出てこないようなSagaでも英雄譚なんだから、冒険らしくないのがあっても冒険で良かったと思う たしかに、お姫様や天使も「クリーチャー」だもんね。 紙だと高い神話もwcですぐ手にはいるのいいなと今回マジで思った これから占術ランドメインになるのやだなぁ
エレメンタルとか特にやばいけどテンポ悪すぎ むしろ友好色占術くれ、対抗色だけってのも気持ち悪い テーロス出る頃には敵対色落ちて2色土地は占術ランドだけになるのかな？
また新しい土地を作るのか ワシはしばらくMTGから離れてたもんで詳しく知らんのだが
テーロスは神様が治めてる次元なんじゃろ？
さぞかしありがたい神様ばかりなんじゃろなあ・・・
白の神様とかやっぱりセラさまみたいな慈悲深くて美しいお方なんじゃろなあありがたやありがたや エルドレーンはアンタップインデュアルランド無いから単色か2色しか組む気になれん
2020イベでいろいろ3色試してるけどチェックランドの偉大さをしみじみと味わっとる 偉いのはショックじゃないの？チェックじゃ3色とか組めないでしょ >>35
ところでアジャニっていうPWについてどう思う？ 空の女神エメリアの正体がアレなゲームに何を期待しているんだ
ところでどこかにエルドレインのカードのテキストだけまとめたサイトはないかな
画像あるとスマホじゃ重い エルドレインってデュアランないの？
テーロスまで待たないとダメ？ いま土地がない組み合わせの色は、テーロス再訪で強化されて、今ある組み合わせのいろのデッキから変更を余儀なくされる
これは献身のときに通った道だから誰の目にも明らかやぞ 出来事は経験するものであって唱えるものでないということは
普通の呪文打ち消しではなく誘発打ち消し系じゃないといけないのかな
サイクリングとかと同じ扱い？ >>39
英語でよければ
https://scryfall.com/sets/eld?as=text&;order=set
日本語だとWisdom Guildが対応するまではないと思う 出来事を左側で唱えて追放領域に置くことを経験すると言ってるんだろう フェッチランドっての使ってみたいがどんなカードか読んでるだけで許されないだろうってのが分かる悲しみ 1年後にゼンディカー再訪するからフェッチ再録もあるかもしれない
個人的には対抗色バトルランド刷ってバトルランド全種揃えてほしいけど 未開地も好きフェッチが無理ならこっちでもいいから再録して欲しい >>56
ここでは余り評価されてないけど2色以上なら常に4枚入れてる
ローテ後は占術並に有効なんじゃなかろうか コス「ミラディン再訪はよ、ファストランドもあるぞ」 スタンこそフェッチはバランスとれてると思うんだけどな フェッチはショックがあるうちはスタンでは許されない ゴロス原野で未開地4積みしてるけどかなり強い
ゾンビ2体出しつつ足りない色持ってきてゴロス効果とか射精しちゃう 出来事ってMTGのカードって過去起きたことのシーンを描いているものだと思ってたんだけど現在進行形で起きてることだったてこと？ 虹色はスタンにあったらほぼ全デッキで4枚になっちゃわない？ >>65
出来事を経験するから、それにまつわるクリーチャーを手札消費なしで出せるってフレーバーっぽいし
普通に唱えたら起こる事象なんじゃね >>40
ショックならやれる
チェックだとほぼタップインになってゲインランドで良いやってなる 出来事はそのクリーチャーの前日譚だって解釈良いなって思った ショック&占術はマナ基盤としては優秀な方なんだけどな ニッサで2マナ以上出せる基本土地タイプ持ちのデュアランください 占術はフェッチの圧縮効果に近いものがあるな
土地が欲しい時は残せる分フェッチより良い場合もあるな 基本以外の土地はもっと簡単に壊せてもいいんじゃないだろうか というか土地はもっと簡単には壊せるべきではないだろうか
石の雨と略奪となだれ乗り詰め込んだランデスつかいてー 土地事故の上に土地破壊乱発されたらストレスでテフェリーになってしまう まあ控えめに言ってクソゲーだったのでランデス組めなくなったのは基本的にいいことだと思う
黄塵地帯くらいならあってもいいかもね >>77
ただでさえ少なくなった初心者が激減するからNG
スランの崩落は永久に帰って来なくていいぞ 昨日行弘選手が配信でちょっとだけ使ってたスタンダード2020用ケシスデッキ回してみたら楽しかったのでお勧め
https://i.imgur.com/uMZLprN.png
コンボはなくてPWとケシスでアド取ってケイヤの誓い使いまわし、ケイヤ奥義、動員ケシスビートで勝利する 先行有利が加速してるのに土地破壊復活とかクレイジー
場の土地1枚＞＞＞＞＞＞ハンド1枚だろ今 ただし特殊土地はどんどん破壊出来るかカード増やしてくれ 特殊土地で得するのは基本的に原野とエスパーだと気づき始めた このゲーム一般知名度低いからやる人なんて復帰かほかのカードゲームから流れてきた人だし初心者の形をした何かしかいないから問題ないんじゃ 先手2T目動かず相手のドローにリシャーダの港起動
3T目石の雨
4T目略奪
からのリアルファイト
まあその頃は逆に白相手にもたついたら逆にゲドン飛んできてGGなんてこともあったが
MTGっていいゲームダナー >>87
アショクはサーチ対策でケイヤは行進赤単対策じゃね あとは割と引きまくるデッキ多いからLO視野に入れてるとか？ >>87
自分の墓地肥やしてケシスで回収する為じゃない
PWケイヤは対アグロ&アショクの追放カードを活かすため…かな？ >>87
アショクで相手削ってケイヤの奥義で21点出たよ >>82
面白そうだけどラザーヴ4がきつい
あれ地味に神話やねんな しばらくは単色時代で我が世の春が来そうだなガハハ
多色は門と占術で頑張ってくれたまえ ラザーヴは今ならドラフトで拾えるぞ
3手目に流れてきたしあれば拾える ラザーヴ４枚作った俺歓喜の流れか でもケイヤねぇや
まあ作るにしてもエルドレ出てからだな 単色というより種族の楔3色の土地、敵対色は2種8枚はあるからイロガバじゃなくなるだけだろうね
元々ダブルシンボルがどちらも、下手したら3色とも共存なんてのは
ビビットランド時代ほどじゃないけど割と無茶なマナベースだったし >>95
現行スタンのケシス作ってるならラザーヴ4枚あるはずなんだよなあ… スタンケシスとかガチ勢しか組んでなかったやろ
もうすぐ落ちるし >>105
浅瀬からカンパニーのおかわり持ってくる地獄みたいなことになりそうだな カンパニーってカード凄えな後発のゲームでも似たようなカードやシステム取り入れたりすることあるけど大体失敗に終わってる記憶。特にシステムとして取り入れたゲームはヤバイ あれGWが生きていたときにブリッツクリークってカードがあったんだけど
それでヤバかったからね、まああかんあかん MPLプレイオフはもうメタが尖り過ぎててわけわかんないことになってんな
暴動ゴブリンや2/3を押しのけてまで入ってる解き放たれた狂戦士は特に意味わからん
エスパーやフェザーを読んだにしてもそれほど有効に働くようには思えないしそれ以外に貧弱過ぎる >>112
裏切りリアニが強化されるだけだろいい加減にしろ スタン2020マジでコントロールとシミフラばっかで嫌になってきた >>82
昨日、行弘賢が配信で回してた2020版4cケシスにそっくりだな タージクがいるのにタージク以外に火力飛ばしたり
タミヨウいるのに生贄強制の能力撃つ奴も結構いるからね ナーセットの常在ちょくちょく忘れる奴はドローしたいのは分かったから少し落ち着けと言いたい ドラフトやってると放浪者忘れて悶絶することはたまにある こちらが放浪者出しているのに燃え立つ門や炎の一掃、クラリオンなどを使われることはたまにあるな 場に出てきたときは気をつけなきゃって思うんだけど能力封じのためにダメージ与えて忠誠度1にしたときに
脳内で勝手に常在まで封じたつもりになって数ターン後にカード引こうとしてナーセットいきてるじゃねえか
ってなって爆発する 反射的にプレイするクセがある奴はターン開始時にマウスから一回手離すのがいいと思う
そうでなくとも意識して考える時間を設けたら落ち着くよ ハンデスかアング力握ってる時に限ってタミヨウ出てくるのほんま チャンプブロック用の低パワークリーチャーを残し
土地はフルタップ状態でターンエンドした相手
しかし、こっちの場にいたのは門の巨像 白緑含んだPW等よく見るしアングラスより害悪な掌握のが確実性があるんだけど範囲の広さならアングラスだしグリコンのカード悩むわぁ 逆に、こっちがナーセット出してる時
エンド成長のらせんで相手が一枚引いててなぜ？ と思ってしまうこともある スタン2020のマスタリー経験値って全取得予定ならいくつ稼げばLv100まで行くんだ タミヨウ出てる時にアングラス使われてあやべって思った後あのエフェクトが出て真顔になった思い出が…
昨日の話でタイムリーだった 相手の場にアショクがいるときに廃墟の地を起動してみたり。 ３ハゲってマジで類稀なパワーカードだな
５ハゲと違ってとりあえず青白出るデッキだったら「俺を４枚使って見ないか？」って耳元で囁いてくるもんな 色合えばほぼ無条件に入るよな
ならず者の精製屋がアウトならハゲは間違いなくアウト 実際青白出て、3ハゲ入らないのって
最速セファラ目指す青白飛行くらいかね 別にアグロとがっちりあったカードって程でもないのに白単に3ハゲの為だけに青足したレシピまであったしな
わりととんでもない 2020で大ハゲいなくてもエスパー糞ムカつくな
小ハゲさっさと殺せや
こいつに延々時間稼がれてトップ城塞とかくだらすぎる テフェリー害悪なくせに禁止にするにはあと一歩足りない感じがまた嫌らしい -2にするとか-7くらいでゲームエンド級奥義つけるとか >>141
フライヤーでも議事会や牢獄領域の枠に雑に突っ込んでみたら強かったわ
どうせ1回バウンスしてドローしたら元取れるし相手によっては詰むし躍起になって除去しようとするし どう考えても小ハゲ禁止にすべきなんだけどね
フィニッシュがハゲじゃないだけでこいつがいないとエスパーなんて成り立ってない
ドローさえなきゃよかったわ 最速セファラはそもそも追放系エンチャントすらいらんし スタン2020、オルゾフノンクリデッキを試してみたけどそこそこ勝てるな ゴールド帯だけど2020の相手のデッキ数えてみたら意外にエレメンタルそこまで多くないな
一番多いのシミフラだったわ。多いって言っても30%ぐらいだけど
シミフラ以外はかなりばらけててメタるのきつそう top4に16ハゲは普通だし24ハゲだったりもするからな スタン2020、白騎兵がやりおる
ケイヤの誓いと相性いいわ
あとPW直接叩き割れるのえらいな >>82
ヴラスカ入らないんだな
自分で新環境ケシス作っても全く上手く行かなかったから真似してみるか メインエルダースペル3の時点でフレンズは血反吐吐いて死ぬからコピーするのはやめような >>161
ちょうど昨日エレメンタル使っててフレンズに手も足も出ずボコられたから恨み骨髄なんだよなぁ…
ゾンビ軍団で総攻撃して勝ったと思ったらサルカンの隠された効果で全滅した時は笑うしかなかったわ スリーブシコシコしてチャンドラをスーパーサイヤ人にしてやるんだ ドラフト、2ランク上と普通にマッチングするんだが・・・
どんだけ過疎よ 今更だけどヒストリックをある程度真面目にプレイするとしたら
WC消費を抑えるために前もって作り置きしておくべきなのはどのあたりかね
長期的にはモダン化すると見るならるつぼやモックスアンバーなんかは拾っておくべきか… ケシス能力起動してスタックで新生化と妄想してたらソーサリーだった WC2倍の件は手のひら返し来そうな気もするがどうだろう
作るならまあ今使われてるコンボデッキのパーツ、特に追加予定のブレストと相性の良いデッキを作っておけばいいんじゃないかな >>166
さっきブロンズラダーに行ったらシルバーと3連戦したわ
構築ランクもしっかり機能してるのは人多いゴールド～プラチナ辺りだけなのでは説 >>170
不評なの理解してるようだし初動やらかして変えるってパターン多いしどうせ1枚になると思ってる >>145
レント=ロックバーンを見習ってコストを(U)(W)にしよう >>172
ここの運営すぐ変えるからまあ分かるけど
WCの貯蔵量を知ってるから譲らないという可能性もあると思ってる >>171
ゴールドやけど普通にダイヤとバンバンマッチしてるんだが
まぁ勝てたからいいけど、さすがにドラフトのランク戦機能してないのはアホらしいって ドラフトで一つ上のランクと当たるのが普通になってるのは、やっぱり人が少ないんだろうな なんかアップデートを探したまま一向に画面が変わらないんだけど同じ症状になった人いない？ ドラフトはカード大体集めたらやる必要ほぼないしな 俺はゴールドまではいくようにしてるけど アバターアジャニの迸るアホ面感はなんなんだろうと思いつつカード見返したらアジャニってことごとく吼えてる絵なんだな だからか
まあ正直アバター絵全体的に酷いけども 一つ上とはバンバン当たるのに下とは当たらない不思議 >>177
一つ上どころか二つ上やぞ・・・ドラフトのダイヤとか完全ガチ勢しかいないからマジで簡便して欲しい >>82
これ初見だけどラザーヴ要らん気しかしない 10月から1年はヒストリックなんて触らないけど灯争の次落ちる頃には触るかも知んない
そこまで見据えてWC切るか、それまでこのゲーム続けてないか これほんと2色以上のマナでは唱えられないとかそういう制限なくていいの？大丈夫？ めっちゃ果てしなきものさん、トランプルと防衛の誤植してない？ M２０ランクドラフトで久々に７勝できて３４００ジェム貯まったでござる
貯め始めて１か月半で貯まったからマスタリーは実質タダやな中身にゴミも混ざってるけどタダならなんも文句ねーわ
５色やろうとしたけどどう考えても無理があるから４色になった今回の７－１デッキや４色も無理が有った気もするが勝てたしまぁええやろ
https://i.imgur.com/9AYUTfT.jpg データ更新エラーとかでてログインできねーんだけどなんこれ ワムコといい海蛇といいファクトクリーチャーは気軽に緑のマナレシオ飛び越えるのやめて 無課金だけどようやく3400ジェム貯まった
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org611409.jpg
ドラフトでジェム返還してたけど長い道のりだった、特にM20ドラフトゴミすぎて本当にきつかった イベント戦のマッチング優先度が勝敗数が同じ人>>>ランクが同じ人なのほんとやめてほしい
ゴールドの3連勝とプラチナの3連勝が同じわけないだろ >>199
ナカーマ
どんな風に受け取るのか受け取ったものわかるようになってるのか不安だったが意外にちゃんとしてたな マスタリー代は全知ドラフトで稼いだわ
一周が速いのとプレイングの介入度が比較的低い(と思ってる)から俺みたいなのでも中々効率良かった 彼女がmtgの良さを全く理解してくれません。どうしたら良いのですか？ エルドレイン楽しみ過ぎて初めて50パック買ったわ
ジンジャーブレッドスリーブ可愛くて良いな せっかく暇つぶしに2020やってるのにいい加減トップ戻すのやめろ 相手事故→ブン回り→事故→ブン回りというループで2連勝できないんだが
マジで操作あるねこれ >>188
とりあえずヴァニファールで、その後ケシス使って伝説使いまわしてーって考えてたけど、伝説生物に強いetb, pig持ちがあんまなくてエルドレインに期待してた 2020シミフラ強すぎてダメだこりゃ
他のデッキほとんど食ってるやん 行進赤単使ってるからシミフラ別にきつくないな
伏兵は4積してる心火で出た瞬間に除去できるし >>189
これメリットしかなくてあらゆるデッキに４枚積まれるやん 赤単やアグロが流行る
→除去コンが流行る
→シミフラが流行る
2020もメタ回ってるだけやで シミフラ倒すならティムール荒野もええぞ
除去と打ち消しでミゼット様まで持たせるだけ シミフラに当たってマスカン連打したのに全部打ち消された……
でも帳入れると当たらないんだよね、分かる プロテクション多色ってテフェリーのバウンスとか効かないんか >>189
多色の強いクリーチャーそんなにいないからまぁ
ハイドロイド対策？と思ったけどトランプル相手にプロテクションはあんまり意味ないんだよね ああ違うかプロテクション多色か
全ての色は流石に壊れやな >>223
あーそこか
無色だから思し召し（笑）になるのか というかRだからドラフトとシールドこいつ引いたもん勝ちになりそう 青単とシミフラに親を殺され村を焼かれた者は数知れず ドラフトは単色カードがメインだから流石にそんなにじゃね
もちろん強いが別に呪禁あるわけじゃないし シミフラとか青単は自分でプレイすると必要な打消しが手元になくて噛み合わないことがよくあって安定性欠けるってことが分かるけど
うまくかみ合った相手に負けるとその日はアリーナプレイする気力そのものがなくなるんだよな…… 海蛇はどのタイミングでも相応のサイズで出せるってのがドラフト的には強いんじゃね >>231
引いたもん勝ちは流石に言い過ぎだけど
2巡目3巡目でも取れるxクリーチャーがデメリット無しとかウギンの召喚体さんが泣いちゃう 赤単がマナフラ対策に適当にブッ込んでくるのが怖い
蒸気族絡めれば6/6くらいは余裕だし >>230
焼くのは赤、殺すのは黒のカラーパイなのに…… ギルドドラフトでセレズニアで2連続7勝したんだがこれ強い人はもうやってないってことなのかね
今がチャンス！(あと2時間弱) >>230
執着的探訪と呪文貫きだけは絶対に許さん 青1マナが唱えられたとしても送還ぐらいしかないのほんと精神的に健康的
それと2020の環境に帳刺さりすぎてわろた
帳が完全に腐るの10回に1回ぐらいしかないわ >>234
アーティファクト破壊で殺されないし・・・接死受けれるし・・・ お互いがエスパーカラーで後手取って相手が先手2ターン目で思考消去でこっちの思考消去落とされるのって運命感じちゃうよね それにしても……本当に皆強くてきつい
とにかく遊び心が一切なくてつらい ほんとにWC２倍のまま通したらサイとモックスアンバーだけは作っておくわ
あとのは２枚払えばいいや アンヒンジドの森だけイベントに気づかずに取り逃がしてたんだけどこれっていつかまたイベントやってくれたりしますかね、、、 フルアート土地結局買えるようにするみたいな話なかったか >>247
プレイいけば多少は遊べるぞ
ランクや構築イベントはそりゃガチになる BO1での青単とかシミックフラッシュってじゃんけんで勝ったほうが勝ち感ある >>247
スタンダード2020はぬるめ
それでもきついって人はいると思うけど お遊びデッキって相手も付き合ってくれることが前提みたいなとこあるから MOのjust for funみたいなのを求めてる声結構見かけるけど、勝っても負けても何もないMOですらjust for funにガチデッキ持ってくる奴かなり居るからな
デイリー消化がかかってる以上、それを持ってきても勝てるデッキ持ち込むデイリー消化マンで溢れるだけ
デイリーとかクエストに全く影響ないモードを作れば減る事は減るだろうけど、そのモードが過疎るだけの可能性も結構ある 日課関係なしのプレイが欲しいね
それがガチデッキが駆逐されるかは知らんけどｗ ガチデッキと言うか、良い感じに回るベストデッキ使うのが一番楽しいからななんだかんだ >>261
カードパワーが似た者同士のマッチング補正
→ミラー対戦多め
だからと思って諦めてる >>258
お遊びデッキやりたい人には過疎るくらい強い人来ないモードがいいんじゃないか
デイリー消化無しモードで解決しそうだね >>260
プレイで遊んでればよくない？温いぞ
プレイでも一切勝てないデッキはお遊び以前に欠陥抱えてるだろ >>265
プレイもガチデッキや最速分回り瞬殺デッキ普通にいるよ
デッキのレア度によるみたいだが比較的ましなだけでぬるいとは限らない >>265
遊びたいのはカードも揃ってないような本当のゴミデッキだからね
まあ煽りたいだけだと思うけどｗ >>263
悲しいなあ
まあ勝ちを意識したデッキで負けるとしんどいしやりたいデッキが一番だな 補充オパールかな？
あなたの墓地にあるマナコストX以下のアーティファクトやオーラでないエンチャントを最大X枚まで対象とし、それらを戦場に戻す。Xが6以上の場合、それらのパーマネントは他のタイプに加えて4/4クリーチャーになる
https://i.imgur.com/vZ1QiYQ.jpg
https://i.imgur.com/TJFMv3G.png
https://i.imgur.com/i6CupLH.png 全然違うゲームなんだけどさファンゲームとかメタ禁止みたいな前書き書いてる部屋に入っていざ対戦ってなった後にパワカ汎用カード叩き付けられると結局こいつ気持ち良く勝てりゃ何でもいいんだなってファンとかメタとかその為の言い訳でしかないんだなってかなり心が荒む
勿論全員がそうなんじゃないってこと、オンライン故に事前の意思疎通が不十分かもしれないってのは頭では理解してるけどファンって言葉を俺はもう信じる事が出来ないかもしれない 2020は門とカバルケイドの二極すぎませんかね
門が強すぎる >>269
>Xが6以上の場合、それらのパーマネントは他のタイプに加えて4/4クリーチャーになる
弱体化では？(除去耐性的に) 巨人のマナコスト間違えてない？
赤で3/4/3メリット持ち？？
丘巨人とは、、、？ カバルケイドって何よ
門は遅いからフレンズで負ける気がしねえぞ >>275
ラクドスならパイロで死なない？
解体者居るともっと早いか？ 延々と2020やってたらレベルが96に
ランクがダイヤモンドに
メタが合ってる上に先手率高くてほぼ負けない
アグロ少ないね >>279
ショキアグロがはやって除去がきてって地味にメタが回ってるからね >>278
手札にあればな
>>280
日本語でok
せめて英語 >>280
とりあえずWC1枚で交換できるようになるっぽい？ 思ったより早く変更出してきたな
>>283
Changes:
-1:1 redemption for historic cards
- maybe no new cards in historic
- historic packs in any number, not just 45 pack bundle
Also, wins in historic do not count towards daily/weekly wins, only for quests そのうち2020も最強デッキ見つかって楽しい日々は終わるのかね？
2020のBO1でミシック行ってトーナメント出ても勝てる気しないなぁ >>286
うおおおおおお
初めからこれにしとけ… ヒストリックは勝利ボーナス無しか
そんくらいは許す 巨人そんな強いか？
アグロにしか入らんけどアグロなら戦親分の方つみたいだろ同じ赤の3コスなら >>280
redditより
2:1は撤回。過去パックも任意の数買えるように
ただしヒストリックのプレイはデイリーwinやウィークリーwinには数えないからｗ でもクエストだけは許してやるよｗ
過去カードの追加についても何か変更する予定だけど詳細はTBD >>286
サンクス
新カードも入れないのか
最初の告知は何なんだ… >>286
結局折れるのかよホントクソだな
焦ってwc切った民は乙笑笑 保証はしませんよ笑笑
はあ。別に良いけどさあ
2020はbo3も作るべきだよな シミフラとか青単みたいなクソデッキのさばらせちゃいかんわ まあヒストリックにハマったらスタンやらないよね
今も2020しかやってないし
この仕組みならヒストリックにハマってとデイリー5勝分くらいはスタンやるかも ブレスト使ってみたかったけど追加自体が怪しくなったな まぁ一週間前に不満について理解してるって出してたし対応するだろうなぁとは思っていた スタンダード人口を保つためにヒストリックをやらせたくないwotcと損したくないユーザー
この妥協点としてはまあいいんじゃないの
ただ、定期的にヒストリックのイベント開いてそこではデイリー報酬ほしいな ヒストリックのランク欲しい
レーティングでもいい
あと実績記録欲しい
総プレイ時間知りたいわ
多分人生で一番やってるゲームだわこれ
ハマってた風来のシレン超えてる ランクとイベントは報酬もらえるのか。じゃあ不満ないわ ヒストリックのプレイだとクエストだけ進んでデイリーウィークリーの勝利ボーナスはなしか
まあ稼ぎたい人はランク行けばいいだけだから棲み分け出来ていいんじゃない >>305
ヒストリックのランクマは常設じゃないけどね
勝利クエストに貢献しないモードが欲しいっていう人は結構いたからいいと思うけど やっぱりwc一枚になったか まあ当然やな
はよわび経験値はよ ヒストリックだけやってれば、一生無課金でしかも資産余りまくるみたいな自体になるから、それを避ける為のウィークリーとデイリーは無しって方法にしたのか
まぁこんなもんかなって感じか
未だにレア4枚超える部分は被りなしにしたのが楽になって嬉しいとは思いつつも、そこが足を引っ張ってる感じがする
他の部分で上手く収益あげられれば良いんだが >>310
可愛らしいアバターとスリーブを売るんだよ そういう変更になったか
スタンだけは過疎らせたくないという中ではまあ妥当ね 報酬なくていいからそんなにハードル上がることなく参入できそうなのは助かる 新しいカードなない
ないと言ったがヒストリックマスターズを出さないとは言ってない
あ、これはモダンのカードプールとは別だからね この変更もかなり渋々なんだろうな
勝利ボーナスなし新カード延期に恨み節が見てとれるわ LV100になったのについつい行進してしまった
マスタリーの最後はカイカさん
大抵の人がカイカ最後にしそう これマジで過疎ってねえか？
構築もドラフトもランク上の奴らとバンバンマッチングするんだが 大半のユーザーは環境末期ならデイリー夕方辺りに済ませて別のことしてんじゃねえの >>320
さすがにサーバー一個しかないくせにこの過疎りようはヤバいと思うんだけど
ハースなんか同ランクで同じ奴と二度マッチする事自体が稀なのに 普通に2020の方やってるんじゃないのか皆は
今更基本セットのドラフトに半月も立たず終わるスタンは過疎って当然 普通のスタン2つに2020が2つ
それにドラフトもあるなら人別れてもしゃあなくないか >>321
俺がHSやってた時は結構再戦あった気がするわ後から緩和されたっぽいけど
まあそれは置いといて>>322の2020やってる説もあんじゃね末期環境に飽きたから刺激求めてさ >>318
おれもカイカだわ
あいつは2/5とかにしてほしかった なんでかわからんが、毎日１戦目だけ手札見る前に「切断されました」ってメッセージが出て
再接続すると時間切れで負けてる
普段は全然気にしてなかったんだけど、ドラフトで自動負けはキツイ
その分がなかったら６勝７勝できたんじゃないかって思うとなおさら
ネット回線が重いのか？
１回まともにつながったらその後はなんともないんだけど PCのスペックにもよるけど例えば起動してすぐに対人戦とかだと切断はされないけど重くはなるな
スパーキー相手に同じ状況になるならオンへの接続とは別に問題があるかもしれん >>286
柔軟すぎて草が生える
パック自由に買えるの嬉しいなあ 案の定ヒストリック関連あっさり撤回してて笑った
いや最初からそうしとけよ反発でかいことくらいわかるだろ こう毎回だと、最初に無茶振りしておいて最終的な落としどころ（今回だとデイリーにカウントしない）を納得させる手法としか思えないなｗ 正直ヒステリックってあんまりそそられんわ
スタンがマンネリしすぎた時くらいにしかやろうと思わない まだカードプールが少ないからな
5年後10年後までアリーナを続けてたらヒストリックしかやらなくなってるかもよ アリーナが5年10年と続いてるところが想像できない…
流石にデュエルズよりは長持ちするだろうけど すでに配信人気は死んでるがアクティブはどのくらいいるのか そういやレアで魔術遠眼鏡再録だけど、イクサラン→エルドレインへの変換機能とかはやっぱりなさそうね
今はいいけどレア土地再録時には覚悟しとかないと… スタン2020で再録済みでローテ落ちした方使えるから使えるんじゃないの？ >>175
まぁ流石に神話だけは1:1にしてくれないと厳しすぎるで・・・ >>338
いやMTGって再録カードは古い奴でも使えるんやで
MOでも使えるし、アリーナも使えるはずだし、わざわざ例外で使えなくする訳もない アリーナでも使えるようにするって明言されてるけどそれはそれとしてパックから出てくることには代わりない すでに4枚揃えてたら明確なハズレ枠だよね
シングル買いの無いアリーナだと地味にキツい >>309
魔法の鏡やべぇな・・・墓地から溶接工辺りで吊り上げたらえらい事になるんじゃないのかこれ よく見たら大したこと無かったわ
斜め読みしすぎて効果勘違いしてたわ >>342
既に4枚持ってるようなレア再録だと(イラスト等に拘りなければ)パック剥いたら実質5枚目以降が出てくるわけじゃない？その分のが無駄というか損した気分になるというか
セット変更できれば被らないようにできるんでちょっとお得なのになあと
まあ、紙でも一緒なんだけど紙は売れるからな… どうしようもない紙が5枚以上出てこないというよさもあるしまぁどっちもどっち >>347
流石にそれは欲張り過ぎだと思う
紙はそもそもかかる金がアリーナの比じゃないからな
再録レアなんてそんなに数多いもんじゃないし、俺は全く気にしないな もう課金しなくていいやって人も多そうだからなあ
紙との相乗効果を狙ってるとはいえ、採算大丈夫なんだろうか MOがあんだけ長生きしてんだからアリーナもヘーキヘーキ
まぁメイン紙なら開発費かなり少ないし別に問題ねーやろ 課金するやつは新エキスパンションでるたびに突っ込むからへーきへーき 70000ゴールド貯まってるし先行購入するか悩むわ
スリーブは結構良いんだよなでもゴールドとWCで揃えられそうなんだわ レアの二色土地出るなら揃うまで剥いても問題ないと言えるんだけどね
どんなにカード持ってたって土地以外はデッキ組まなきゃ資産としてカウントできないじゃん スリーブに課金する気あるかどうかだろ
カードなんてリミテやってりゃいつの間にか揃うし >>350
後先考えずにレア被り防止とか導入するからこんなことになっちゃうよのな
今回の騒動を見れば報酬を不味くする変更なんてできないし ２万課金すればWC含めてエキスパンションをコンプ出来るんだっけ？ 日本のガチャゲーだと何かキャラが出るたびに数万課金奴が当たり前にいるけど
アリーナはやろうと思っても課金しようがないのが悪い意味で良心的 そこにスタイルやらスリーブやらがあるだろう？
総額いくらになるんだろうな フルアート土地はマジで買って損したわ
場に出したら普通の土地と変わんねーしアンヒンジドランドイベで配ってるし
2000ジェムとか馬鹿だった きづいたけど、
2020ってシミック浅瀬無理だわ 浅瀬抜こう >>360
日本アートのスタイル出せばかなり集金できそうなんだけどな >>362
よく気付いたな
結局1/1はありえない プロフィールの緑のなんかクリックすると良い音なるな
くだらねえｗｗ 環境はじまった直後のシールドくそ好きなんだけどダイヤが足りねぇなぁ
ドラフト嫌いなんだがやるしかないのか コインなんて持ってても仕方ないんだからジェムに変換しとけ ワイルドカードシステムがそもそも失敗
短期では稼げるだろうけど、長期的にみると資産が減らないってのが足枷
砕いて生成は総資産が減るからな シールドって選べないパックと腕が全てだから嫌いなんだけどよくやるな…根性あるわ 純粋なカードイラストの良さ的にも、アリーナの集金的にも特殊カードはジェム買いさせて欲しいところ
まあ紙でしか出ないってやれば間接的な集金になるんだからそれはそれでもいいんだろうけど、やっぱりアレ使いたいわ >>364
エレメンタルは煤も肉儀場もぶっ刺さるからな・・・ >>364
ラノワいないから1-3よりも 2-4意識した方がいいっぽい気がした >>247
遊び心でやるとカモられるだけだよ。ガチの方が楽しいよ >>357
神話は全然コンプできない
神話出現率が1/8で、パック開けて増えるWCゲージが神話1枚あたり30パック必要
だから1枚入手にざっくり1500円弱かかるのかな
公式のドロップレート説明のページより
「皆さんがコレクションを完成させるために最も必要なのは、レア・ワイルドカードの
報酬であることに私たちは気づきました。そのため、このシステムにおいては
レア・ワイルドカードと神話レア・ワイルドカードの入手比率を4:1にしたのです。」
「コレクション」に最も必要なのは神話レアのWCなんだよなぁｗ >>332
交渉術にハイボールテクニックってのがあるけど、それかもね 次の神話
赤生物 4枚欲しい
赤アーティファクト ゴミ
白生物 ゴミ
白アーティファクト ゴミではないがいらない
青生物 未公開
青アーティファクト ゴミ
黒生物 ゴミではないがいらない
黒アーティファクト 未公開
緑生物 4枚欲しい
緑アーティファクト 未公開
ガラク 2枚ぐらい欲しい
オーコ 4枚欲しい
兄弟 4枚欲しい
赤白エンチャ ゴミ
多色の何かしら 未公開 2020シミフラがウザすぎて帳4積みしたけどなんか負けた気分すわ >>334
1年やってカードプール広がるほどつまらなくなったし
数年経ってヒストリックが面白くなると思えない シミフラとか1/2のハゲぽんと出すだけでモジモジしだす可愛いやつだよ
スケシ関係なくゴロス原野くそ強いわ
グッドスタッフ的なミッドレンジは当分ムリそう たしかにMTGAの課金バランス？には疑問感じてる。
去年の秋開始で最初に5ドルのバンドルを買って、そこから無課金。
最初はハースストーンより、すこし楽（気前がよい）だなあ・・
ぐらいの感覚だったけど、そこからさらに楽になっていって、
現時点だともう楽勝で、まったく課金の必要を感じていない。WCがR70、M40たまってる。
ちなみにハースは、今だに拡張がでるごとに課金してる。
356が言ってるようにレアかぶりをなくしたのが課金バランス的には悪手だったように思う。 最大の癌は対人イベントでガンガン稼げることでしょ
勝てる奴は課金しないし勝てずにゴールド溶かした奴は引退するし レアかぶりする前の被った時のvault溜まるアホ効率と溜めた報酬がくそ過ぎたからな >>384
同じ様な条件ではじめたけど、常にWC不足でデッキ全然組めてないわ
やっぱイベントで稼げる腕がないとダメなんだなあ ガチデッキ１つを使い続けるか、色んなデッキをカジュアルに楽しむかでも違うから人それぞれじゃない？ 闘争大戦のPWがレアと神話レアだったらみんなWCで苦労したかもな >>386
あんなんやらなくても神話コンプでも目指さなきゃ資産余ってくるし大して影響あるとは思えないが >>376
今回は、ヒストリックでも使うし落ちる前にチェックランドとか作っとくかーって層に
早めに作らせることでWC消費させる巧妙な手口
かなりせこい WC2倍法案は否決されたのか
はやくブレストよこせ >>392
1シーズン130-140パックの配給だけで「神話コンプ目指さなきゃ資産余る」は無理があると思わんのか 献身から始めたけど、事前購入分は課金する予定あるけど、無理に20000ジェム買わんでも平気そうだなあとは思い始めてる
前回事前購入と20000ジェム買った際シールドとドラフトしてるうちに灯争パックレアコンプ終わって2か月くらいジェムまみれになって、M20はジェム買わなかったらもうそろそろレアコンプ終わるくらいになったし 20,000ジェムお布施すればコンプまではできなくとも一通りのデッキは組めるってのは実際やってみて分かる
でもクソデッキにWC割こうとすると足らなくなる
そんな塩梅 レア揃えるのにだいたい200パックだから
レア3枚とかなら150パック+WCで必要な分のレアは揃うよ
36+ランク報酬=42～66
デイリークエストが750×90=67パック
最低でも無課金で100パックほどは剥ける
マスタリーの40パック相当も計算に入れれば140パックほどになる
ただ神話は沼だから計算外ではある 俺もウェルカムバンドル5ドルを買ったことを後悔するレベルで資産余ってる
多色嫌いだからな 最初に課金してからは資産増える一方で全く課金してないから
エルドレインにはお布施しようかな マスタリーは現金でも払えるようにしたら少しは集金できるんじゃない？
3400ジェム分よりも少し割安で というかマスタリーは現金払いのみでもよかったんじゃねーかな
ジェム払いだと無課金でも当たり前のように買えるし ヒストリックのカードはWC2枚請求ってなんでそうなってたんだ
人増やしたくなかったの？ ある程度やってるプレイヤーはWCダダ余りだからWC削りたかったんでしょ てかヒストリックってケシス以外息してなさそうだけどそこどうすんの？ クエスト有効かどうか以外、なんかもう着地点最初からここしかないやろって感じなのになぜWC消費2倍とか言い出したのか分からん >>414
独自の禁止制限を持つらしいし
ケシス制限で終わりっ >>415
既に初心者スレにウィークリー進まないことに発狂してる奴いるしそういうの警戒したんだろ >>418
常設しないなら落ちる分保証せなあかんからな 別にヒストリックにデイリー報酬があってもスタン人口減らないと思うんだけどな せっかくの新フォーマットで禁止は可哀想なのでモックスアンバー1枚制限で良いよ ヒストリックってスタン落ちしたカードも使えるモードってこと？ ケシスってスタンでさえ赤単に不利ついてるのにヒストリックでいけるんか？ >>421
仮にスタンを超えた超良調整の環境なら誰もスタンやらねえ
まあwotcには無理か。 毎月ユーザー投票して上位２０種類を禁止にしたフォーマットにしろ
どうせ成功しないんだから無茶苦茶やれ ハズレアやぶっ壊れ刷ってるのが悪い
使用先が減るからWCは余るしコピペだらけでゲーム自体も飽きやすい
単価も人口も減るようにして儲かりませんとかマヌケすぎ
カードパワーを均等に作れば飽きづらくなって人も増えるし色んなカード欲しくなるから単価も増えるんではないか 強さを均等にするってかなり難しくないか？他のカードゲームよりは大分カラーパイを意識しててメタカードや特色が強いから似たり寄ったりのカードは他色では作れないし >>417
そらそうやろ、採算取れなきゃやってかれんで
お前みたいなタダゲガイジには分からんやろうがな 黒トリシンのやつ結構強そうだったしエルドレインの黒単楽しみになってきた >>431
このクソゲに課金はアホくさくてできないな
しなくてもなんとかなるし 2020で使ってると実際強い
今回単色でもっとも強化されるんではなかろうか 残念ながらゲームは人口が全て、一番多い無課金こそ大事に扱わないと
ゲームが過疎って最後に損するのは金払った奴だぞ
無課金はただ止めるだけだ ついこないだ黒単用に3マナパワーカードくれとかトリシン強くしてとか言ってたけど本当にきてわろた
今までできなかったインスタントPW破壊とドロー系と回復が容易にできるようになった。
でも知ってるんだ。
アーティファクトやエンチャント環境になって黒単は殺される フォトナとかも人口が多いからゲームに全く関係ないスキン課金だけでウハウハだもんな
MTGAがスタイルとかスリーブ課金だけでやってくとか想像もつかんわ 人口増やしたいならもっとカジュアル層に訴えかけりゃいいのにヘタクソだわな
馬鹿みたいににカジュアルフォーマットあるのもmtgの強みなのに たしかにフォトナよりMTGAの方が10倍プレイしてるのにフォトナ課金してMTGA課金してないわ・・・
てか新しいノンクリエスパーハゲ死んでも強くね？
統率者の土地とPW出すと回復する土地いれて
ハゲの席にボーラスが座れば完成w MTGが万人受けしないゲームなんてwotcもわかってるし別にフォトナみたく一大ブームを狙ってるわけじゃないだろ
つーかファミコン版MTGAでさえあれだけ続いてるんだから安泰でしょ
無課金はゴミみたいなカードでゴミデッキ使ってがんばってどうぞ ヒストもどーせケシス環境なんやろ？
エルドレインでパーツ増えそうだし ttps://www.negitaku.org/wp-content/uploads/2019/05/teo-2019-esporte-tier.png
アリーナちゃんは精々tier3かな？ このあいだのアップデート以降、なんかチート臭い奴が出てきてるんだが… >>444
このラインナップだとtier3でも大分強そう >>444
戦術を語るのはmtgをやってからやぞ
tier0に決まってるやろ >>444
並ぶ面子的にティア3にも入れないです… 追加カードはねえ、さすがにボブ、ブレスト、ワムコ入るよ！は刺激が強すぎた 義賊は向こう見ず枠なんだろうけど、狂乱と噛み合わないよね
巨人じゃ鎖回しの枠にはならないし
なんやかんやでビッグレッドみたいになりそう 行進に宝剣入れたクソデッキが一撃でプレイヤーの首を跳ねてきそうな気がしてきた
行進出なくても焦がし吐き一体で吐火が10点飛ばしてくるっていう 吐火と焦がし焼きが同時に殴れてるんなら宝剣なんていらないわな イベントのスタン2020で勝てるデッキ何？
マスタリーXPぜんぜん足りてないから荒稼ぎしたい 条件満たせば2マナで1/1二段攻撃はアリなんじゃないかと、デッキ的に条件は満たしやすいし行進とは違う方法で高ダメ叩き出せるのは勝ち筋増えるわけだし 久しぶりにやったがブロンズでもガチ構成しかいねーじゃねーか ランクによってもメタ違うからなんとも
ランク無しは知らん
飽きるからCHANNELか晴れる屋の記事見て色々使うといいよ
ハゲ対策した荒野が最強だと思ってる
カスレアだと思ってた反芻した反復で何回か勝たせてもらった >>460
知らなかったのか？アリーナのランクは強さの指標じゃなくて熱中度の指標だからな >>460
ランクはそりゃそうだ
プレイいけば少し変わるぞ 煤の儀式って4マナの除去にしては微妙な気がしてきた
グリクシスに3枚入れてるんだけど手札で腐ることほんと多いわ >>468
精鋭護衛とか鐘突きとか入れてると相手だけ殺れるからいいんだけどね
ただ白入るならラスが使えるっていう 微妙だけどグリコンだと全体除去の選択肢が肉儀場と煤しかないし >>468
俺はサイドに煤1メインは肉儀場2
後は見栄え損ないを2～3で対アグロの調整してる漆黒軍とかアダントでパンプされると肉儀場じゃ間に合わんしね 正直どのリセットも弱いから、コントロールは流行ってほしくないんだなってのがひしひしと感じられるよね >>468
相手と他の構成が悪いのでは
3マナ流せるんだから4マナで十分じゃないか
除去が腐る相手にはルーターで入れ替えればいい ケイラスも色揃わないパターンがあるから手放しで強いかと言われるとな >>474
グリコンのルータって何？秘本綴じでも入れてんのか？ MTGA初心者なんですがジェム稼ぐ方法は
デイリーとかでゴールド貯める→リミテッドイベントの報酬でジェム貰う
以外にはないんでしょうか
リミテッドは勝率10%もないので他の方法が欲しいです 今ライブラリーアウトデッキ作るとしたらどういう構成が主体だろう
少なくとも請願者ではなさそうだが >>480
5枚目以降のレアと神話レアがジェムに変換される
まともな量手に入れるにはランク戦ドラフトしかないね
ぶっちゃけそのランク戦ドラフトもゴールドで参加すると割高だし課金するのが無難 >>480
リミテ勝てないならジェム増やすのは無理に近い
課金しろ！ ケシスをLOデッキと呼ぶのは違和感あるけどそれが一番強いだろうな
ディミーアコンの形だと間に合う気がしない ドラフト苦手なら全知ドラフト開催時に荒稼ぎするのおススメ腕の良し悪しで決まり辛いから通常ドラフト苦手な奴ほど得だと思う
ただしセオリーやその時々の強力カードは予習しとくべし >>483
>>484
無理なんですね、ありがとうございます
大人しく課金で時期マスタリー買って様子を見ます >>480
強い人の配信みてマネすれば低ランク帯には勝てるようになるっしょ
毎月ランクリセットされたら低ランク帯で稼げばいいんじゃない？ >>486
全治ドラフトちょっと調べたらルールがだいぶ特殊っぽいので予習しておきます 勝率10%マンにリミテ沼を進ませるのはやめておけよ… LOデッキと呼べるものならやはり水没した秘密・心理腐食・悠長な再構築のいずれかをメインとしたものだろう
青白コン、青白ライフゲインはまさにオーソドックス
青単、青緑は水没した秘密に着目した早いLOデッキ
全知を使ったコンボデッキとか、悠長な再構築をPWの代わりに使ったエスパーコンとかはちょっと毛色が違うよね 2020はコントロールデッキばっかだからアグロでいけ 今って言ってるなら落ちるカードを入れないデッキっしょ 水没した秘密が3枚あったから
それで何かLOデッキ考えて見るわ、ありがとう 勝率10%マンは変なレアに目移りする、構築で強いカードはリミテでも強いと思っちゃう、カードがとっちらかってナチュラル3色になっちゃうのどれかでしょ
リミテのセオリー覚えれば平均5割はいけるし 最初のレアに引っ張られて「俺なんでこんな色で組んじゃったんだろ…」までテンプレ なんかパッとせんけど4勝はいけるやろ
からの0-3 予習して全知で勝てる頭があるなら普通のドラフトでも勝てるよ ・変なレアに目移りする
・構築で強いカードはリミテでも強いと思っちゃう
多分この二つは当たってます
というより構築で使いたいカードピックしちゃうことが多いです 全知は一回やって相手が使った強いやつを覚えてそのままピックすればいい 色問わずレアピックして使えなくてもコモンアンコで勝てるようになるのが目標だから簡単じゃないよね >>473
そらこんだけエスパーが暴れてたら当たり前だ 5ハゲとアズカンタが抜けたはずの2020戦でも大して影響受けてないし 自分の場合ピックの時バットリとかエンチャントオーラを軽視するんだよね
クリーチャーは除去するものって意識があるので
人によって違うだろうけどリミテで全然勝てないならピック時にカード評価サイト首っ引きでやるのもいいのかもしれない リミテでもバットリせいぜい2枚だしオーラとか余程前に寄せてないと取りたくもないないか？ M20ドラフトは割とバットリゲーだからバットリ軽視すると負け気味になるな
逆に灯争はコンボか封殺だからやりたいことやったもん勝ちになりがちだった >>508
まるで目に入らんのはいかんだろ
要は勝てないなら他人の判断を当てにしてみようと言いたい >>502
ドラフトで勝つことだけが目的じゃなくてカード集めたいならレアは使わなくても取って良い
残りで勝てるように頑張ろう
そのためにはリミテで強いカードを理解しよう
まずはドラフトの記事を読んで基本を理解して複数サイトのドラフト点数表を見比べてどのカードがどのように強いかを理解すること
実際に相手に使われて強かった動きを覚えてマネしよう
他にもいろいろあるけど長いので割愛 >>502
ジェム目的でドラフトに手を出すのはやめた方がいいぞ
5000Gあるならパック5つ剥いた方がいい
そもそもそうまでしてジェム手に入れて何に使うんだ？
無課金でジェム手に入れる面倒さを考慮したらマスタリーパスですら割に合わない M20は成長の季節あるから個人的にエンチャやバットリの評価高いわ
>>502
あー始めたばっかだからカード自体殆ど無いのかレア、神話は別に優先してピックしてもいいんだけどコモンアンコは拘ってたらそもそも勝てんぞ
ドラフト報酬やマスタリー買えたらランダムながらパックはくれるから余ったゴールドでパック剥いてWCで作成するのがいい コスパ厨も当然出てくるんだけど、
リミテで遊ぶのもmtgの魅力のひとつなのでやらないのは勿体無い >>502
ドラフトで勝てばピックしたカードが構築目線でゴミでも景品で元とれるから
欲しいカードだけあればいいならパックのがWC効率がいい
コンプしたいならドラフト頑張る
まずは目的を決めよう リミテは全然勝てないからもうやらないことにして
パック剥いてる コンプ狙いならドラフトで
一点狙いならパック購入だよな
リミテが楽しいならもちろんドラフトで問題ない 環境末期だと相手も強いから勝てないよね
環境初期もどんなのあるかわかんなくて勝てないんだけど ユクヒロの回し者じゃないけど、ドラフト本当に苦手だけど上手くなりたい人は伊弘賢のドラフト配信アーカイブを一通り見るといいよ
ピック基準もそうだけどドラフトのプレイング基準もそれなりに参考になるはず >>511
ありがとうございます
ドラフト点数表は見たことなかったので探してみます
>>512
安定してジェムを回収できればこの先カード集めが楽になりそうだったので供給源があったらいいなと思った感じです 新パック最初の方でシールドやマッチドラフト多めにやりたいから俺はゴールド全部ドラフトに回しちゃうけど、課金もしてるから参考にはならんしなあ レアWCが余りまくってるからエルドレインは１パックも買わなくてよさそうだなぁ 宣伝しといて漢字間違えたw
行弘賢な
MTGの日本語ページでドラフト記事毎回書いてるからそっちを読んでもいいぞ >>523
とはいえケンは最近ドラフトやらんからなぁ
ヤソはよくやるけど みなさんありがとうございます
ひとまずリミテッド勉強して見ます
紙との違いって「使われたくないカードをピックする」を考えなくていいことくらいですよね？ >>517
ラヴニカはギルドも献身も勝ちやすいのにもったいない
M20はマジでゴミクソだからやらん方がいい、まさに金ドブ >>532
それな
俺も動画見回したらM20ドラフト全然やってなくてびっくりした
まあギルドと献身は大量にあるからそっちは参考になるだろ >>531
今回神話４枚ほしいやつ結構あるから
真面目にそれ
ダイヤを直接神話WCに変換する機能をくれ
神話WCゲージの進まなさ頭おかしい アリーナのドラフトはAIが過小評価しているカードを集めるゲームだね
アリーナのAIは自分が担当している色で内部評価点の高いカードから取っていくんで
AI評価点は低いけど実際は強いというカードを事前に把握しておくと安定して強いデッキが組める
例えばM20ドラフトなら心臓貫きの弓の評価点がやたら低くて大量に拾えるから
弓シナジーデッキを組むとか >>533
カットは上級テクなので気にしなくていい
アリーナはともかくデッキを強くすることを考えるのが大事
特にランクはBO1なのでサイドを気にしなくてよい
45枚のうち23枚の有効牌をツモことに全神経をそそげ
逆にいうと役半分はムダヅモしてもよい 雲族の予見者と殺害はトップコモンとかこのカードがこれぐらい強いとかある程度覚えないと勝てないと思う 予見者はトップコモンと見せかけてたまに弓でわからされるぞ なかしゅーはそもそも配信ほとんどしないし、してもアーカイブを残さない（というか残すためには設定が必要なこと自体知らなかったらしい）
ヤソは結構ドラフトするけどピックもプレーも早くて詳しい解説という感じではない
行弘は最近は構築ばかりドラフトほとんどしない
サトレイはたまにドラフトして結構詳しく解説してくれる
ライザはドラフト割と頻繁にして解説も詳しい
というわけで個人的には日本人配信者ならライザがおすすめ
英語がわかるならベンスターク、マイクシグリスト、デスジーとかがいいと思う
後者2人はちょっと癖があるので、王道かつ解説の詳しいベンスタークが一押し 予見者はキャントリな時点でもう仕事終わってるから
その後2点フライヤーとしても使えるから普通にトップコモンだぞ ギルドドラフトでほんとにきれいな3色作れた時は7勝できたな 弓の採用率上がってからはM20は緑の方が勝ちやすいわ >>534
そのギルド献身で勝てなかったからやめた
まぁラヴニカ自体に魅力的なカードがあまり無かったってのもあるけど ギルドはボロスで引き殺しクソゲーしてれば割りと7勝できた
卓3でもデッキ成立するの偉い 砕骨の巨人て赤単に入りそう？
個人的には強そうと思うんだけど
蒸気族を二回育てたり出来るのおいしい 2020環境でろくにPW焼けるカードなくて困る
何で挨拶とか入れなきゃいけないんだよ！ 蒸気族もだけど出来事が狂乱と相性よさそう
山2連でｳﾜｧｧｧｧしなくてすむし 砕骨の巨人は普通に強いから4投スタートやね
2で焼いて3で出すだけでアド、単体除去されてもまずまず2点、タフ4の壁も突破できる 2020スタン縛りで軽くやってみたけど勝てない勝てない
相手のデッキが赤単かシミックか浅瀬か青白鳥か吸血ばっかり
XPが絡むこともあってまともにエンジョイできないね
勝ちたければ結局テンプレでいくしかないのか スタン2020はティムール荒野の再生が勝てるぞ
相手ぶんまわり、こっち事故じゃなけりゃ大体勝ってる 荒野の再生出しただけで投了するやついるからな
俺とか >>561
黒単クソデッキでもそこそこ勝てるぞ
連勝を意識しないでダラダラやるのがコツ てかあれのマッチどうなってるん？糞デッキでも割りと勝ててしまうくらい相手のプレイ雑なんだけど >>546
これ
最初から弓デッキばかり使ってるんだがタフ３並ばれた時はきつかった >>566
今でも必死に稼ごうとしてる層がどんなのか考えればそらね ランクじゃない方はクッソ雑だね
EXP狙いならそっちだね 後経験値いくつ貰える予定なんだっけ
間に合うのかな m20ドラフトで殺害回ってきたのにm19の方を既に4枚持ってるから見送って
結局負け散らかす貧乏性
性格的に向いてない気がしてきた >>572
コモンのダブりなんて気にしてたらハゲるぞ
むしろ宝箱の足しにするためにダブらせまくるべき コモンアンコモンのWCなんて他に使いみちがほしい程度には余る そもそも何が4枚あるかすらまともに覚えてねーや 記憶力いいな 2020は白単でも緑単でも勝ててるから来期も単色アグロは安泰だと思う ヒストリックの2:1交換を真に受けてM19以前のコモンアンコに大量のWC切っちまったよ
公式は謝って？ >>572
ごめんまったく意味がわからん
貧乏性とかいうレベルじゃないやん ドラフトというゲームではなくカード集めしてるやつおふ？ 今回黒単普通に強い気がする
てかロード兼マナ加速の紋章旗強くね まあ無課金貧乏性の最初はそんなもんさ
むしろ貧乏性にこそ必要なコモンアンコモンが勝手に集まるドラフトはお勧め、レアピックしててもゴールドくらいなら普通に勝てるからね http://mtga.warlore.net/mpc/
マスタリー達成できるか計算してくれるサイトだゆ
テンプレに入れるゆ 単色か2色目タッチしたデッキだと紋章強そう
部族は祖先の象徴で住み分け出来てる感ある ヤンリンなんで初期忠誠度2なんだろってくらい新弾の連中高すぎ >>588
もう殴って壊させる気ほとんどないよな
どんだけPWを使ってほしいんだと ドラフトで３マナヤンリン出されて4/4トークン4体出されて吐きそうになった
こっちがレア３神話１の激強デッキじゃなければ確実に負けてた >>588
連中って言うけど高いの姉弟だけじゃん 確かに連中だけど
オッコはハゲレベルだしガラクはコスト考えたら低い位 初期忠誠度2って呼び出した瞬間にすげー嫌な顔されそう ヤンリンが３マナ初期２からの+２持ち
オコは３マナ初期４からの+２
２個も高い！ 急に思い出したけどガラクって－から入ってもアド得なの強いな >>596
相手をマイナス2するから実質互角の精神 ヤンリンはデザインミスだと思った
飛行デッキ用って、飛行デッキが忠誠度の低いPWを守り切ってゆっくり4/4を出してられると思ったのかと 2マナクリーチャーブロッカーに置いて
3ターン目に着地して即+2
4ターン目に4/4出して忠誠度は1
……強いな（多分） ガラクのマイナスって破壊出来るのクリーチャーだけなのか
この色だともっと破壊範囲広くてよかっただろ ガラクの色だと全パーマネント触れるからウギン見習ってもう少し範囲広げて欲しかった ヤンリンは俺のイゼットサヒーリではそこそこ役立ってる
4/4トークンをサヒーリのマイナス能力でコピーしたり、忠誠度1になったヤンリンを役割交代で相手の有用PWと入れ替えたり >>601
ラノエル→ヤンリン→反復する反響で3T目に4/4飛行が２体出る
カード３枚使って4/4飛行が２体程度かよって気もする >>609
2回コピーだから3体でるんだよね
軍団の最期が怖いけど強いのでは 無理に3tに決めなくてもいいんじゃないか
青赤で他にも強い忠誠度能力あるPWと組めば反復する反響が腐りはしないと思う
デッキとして強いかはわからんけど >>458
ラクドスアグロいいぞ
呑気に占術タップインしてるやつらを轢き殺せる >>608
それサヒーリが強いだけじゃね
役割交代もサヒーリから出たトークンや使い切ったナーセットとかでいいしな ラクドスアグロの3マナ迷う
多分戦親分ではない気がする ジュディスか波乱の悪魔かデッキと相談すれば良いんじゃね >>619
騒乱の落とし子オススメ
絢爛あるから実質3マナだし >>619
悩んでいろいろ試した結果やっぱ親分やな！ってなると予言しておくわ エルドレインで出る除去付きの人が有力だと思うけど
色拘束が強いのが難点かね ・真夜中の死神
・死に至る霊
他はこのあたりかな・・・？ 真夜中の死神もいいね
AOEきそうなタイミングで出しとけば息切れしなくて済む うちのラクドスの３マナはジュディスとレギザウルスくんがいる
でかいってことはいいことだって >>622
これはマジ
親分生き残って帰ってきたときにジュディス置くと打点が跳ね上がる 王権のアーティファクトの海蛇強いな
緑並のコスパが全色で使えるってなると強いけど、到達、トランプル、マナあるだけサイズに変換、多色の一発破壊に耐性となると結局緑で使いたくなりそう ミッドレンジなら4積みできそうなレベルだけど軍団の最期にわからされそう 強カード雑に4積みをある程度制限してくれる軍団の最期は結構良いと思う >>627
これが一番ラクドスでイージーウィン出来るプランなんだけど親分止められるとなー
相手にデカ物一人立ってるとアホの子になってしまうのが辛い >>632
陰惨な生類入れて1マナ生物、解体者、ジュディスか親分をリアニメイトするのもアリ ↓↓これがＭＴＧＡ最強プレイヤーが独自に編み出したスタンダード環境最強デッキだ↓↓
メイン
コスト１・・・８枚
どぶ骨４
漆黒軍の騎士４
コスト２・・・１６枚
アダントの先兵４
急報４
祖先の刃４
忘れられた神々の僧侶４
コスト３・・・８枚
輝かしい天使４
絞首された処刑人２
黒き剣のギデオン２
コスト４・・・４枚
復讐に燃えた血王、ソリン４
土地・・・２４枚
平地８
沼４
孤立した礼拝堂４
神無き祭殿４
静寂の神殿４
サイド
トカートリの儀仗兵２
悔恨する僧侶２
黒き剣のギデオン２
ドリルビット２
オルゾフの簒奪者、ケイヤ２
ケイヤの誓い２
虐殺少女２
戦慄衆の将軍、リリアナ１
解説）
対赤単・・・ソリンにより有利。サイド後にオルゾフの簒奪者、ケイヤとケイヤの誓いを採用して盤石。相手の構成次第で虐殺少女を採用してもいい
対青単・・・僧侶により有利。相手の構成（打消しの数など）次第でソリンに代えてドリルビットやオルゾフの簒奪者、ケイヤを採用してもいい
対シミックフラッシュ・・・漆黒軍、先兵、僧侶などの低コストカードにより有利。相手の構成次第でソリンに代えてドリルビットを採用してもいい
対吸血鬼・・・天使（刃装備で鉄壁）のトークン生成効果が発動した時点で勝ち確定なので微有利。サイド後は簒奪者ケイヤと虐殺少女を採用して盤石
対フェザー・・・僧侶と天使により微有利。サイド後はケイヤの誓い、虐殺少女を採用
対エスパーコントロール・・・どぶ骨、先兵、ギデオン、ソリンなどにより有利。サイド後はギデオンやドリルビットを採用
対スケープシフト・・・３コスト以下のカードで早めに圧力をかけることができ、有利。サイドはギデオンやドリルビットを採用
対ネクサス・・・３コスト以下のカードで早めに圧力をかけることができ、有利。サイド後はギデオンやドリルビットを採用
対ケシスコンボ・・・３コスト以下のカードで早めに圧力をかけることができ、微有利。サイド後に悔恨する僧侶、簒奪者ケイヤを採用し勝ち確
対ランプニッサ・・・３コスト以下のカードで早めに圧力をかけることができ、有利。サイド後に儀仗兵を採用する。構成次第で虐殺少女を採用してもいい 軍団の最期でアジャニ3枚落ちてきまずい雰囲気になった >>633
え？強くないこれ ヤソが使ってたやつやん。
なんで流行ってないんだろ？ は？
ラクドスアグロの３マナなんて朽ちゆくレギサウルスに決まってんだろ
置いた瞬間赤単が爆発するんだぞ アグロで5マナはなかなかつれえわ
いやそれで勝てるならアリだが3体リアニしても別に勝ちではないからな >>461>>464>>465>>617
さんきゅー
試してみる 僧侶の能力起動できれば５マナくらい出るけど肝心の僧侶がすぐ死んでつらい >>637
世界のメタでは通用してないだけ
普通に使えるレベルだよ 僧侶めっちゃ好きなんだけど有利不利激しいよね
サイドで入れ換えるなら何かオススメある？ 陰惨な生類は何度か試してみたけど123ときれいに釣り上げられることほとんどないし大抵は手札で腐るし
その枠に他の生物入れたほうが安定して強い クリーチャーを3マナまでで組んだ陰惨な生類特化デッキを組んだことはあるがプレイならそこそこ勝てた
３マナで比較的簡単にフィニッシャークラスまで育てられるのは苦悶の権化だけど多色化必須だからチェックランド落ちたらきついわ 陰惨ゴルガリなんかもローグ止まりのまますぐ消えたからなぁ 生類は今のゴルガリなら決まれば強いんじゃない？
生皮トロール鉄葉と吊り上げれば3/3/5だから返しでもう一度ラスでなければ･･･ 陰惨は死亡時や戦場に出た際の効果を持った奴生き返らせればベストだと思うけど1～3の低マナだとそこまで強力なカードも多くはないかなぁ ジェイスの特殊勝利狙いでデッキから墓場に送る系クリーチャーを陰惨の生類でリアニするのも試したけど
決まれば強いとしか 5マナ使って戻ってくる一番強いのが3マナってのは不利を覆すほどの
爆発力に欠けてると思うの 朽ちたレギサウルスでドラクセス捨てて蘇生の絆でドーン
これだ 点数で見たマナコストの合計が６になるように３体までリアニ、とかだったら使いやすかったんだが ５マナって蘇生の絆と競合だからなぁ
冷静に考えて大きいの戻したいよね スゥルタイリアニメイトに入れるのは面白そう1～3までエレメンタルで合わせて浅瀬を引っ張り上げつつランプ&回復
フブルスプやリッチも対象に入るしあとで遊んでみようかな 合計のマナで言えば５マナの呪文で６マナ分のクリーチャー呼んでるわけだから弱いはずがない（願望） 4マナで6マナ分のクリーチャーをライブラリーから戦場に出すインスタントもありましたね・・・ 0マナでライブラリーの上7枚からクリーチャーをなんでも出せるインスタントがあってえ… 今日一日中2020ランク回してたけど半分くらい赤単だったわ
明日も回すからお手軽赤単メタ教えて 6チャンドラくらい強くないとあのコスト帯のpw使われないからな
ウギンが擬似万能除去になるから少量入ったりもするけどリリアナとか全く見ないし >>665
プロ青ドレイク入り青白飛行
赤単以外に当たったら素直に死ね >>631
はやらん方がいいだろ
俺のデッキに超相性いいから、はやらん方が警戒されず俺が使いやすい >>666
リリアナ強いけど、色が黒だからな
それだけで半身不随のハンデ >>666
もしかして7マナで3/3を残しながら万能除去できるカードは強いのでは >>673
ゴーレム撃ってる暇あったら工作員かドラクセス呼んで下さい リリアナは6マナ払って2/2トークンだけとかわりとあるのが ６リリアナってそんなに弱いのか
使って勝ったことも使われて負けたことも多いな リリアナはスケシケシスとかエスパーグリクシスコントロールとかに機能しないのが痛い 7マナになるとなんでもしていいと思ってるから意外と使われる
6マナPWはなんか一定のラインを超えないようにしてる ６リリアナは５マナだと強すぎて６マナだと微妙っていうくらいの性能 常在能力にゾンビ＋1/1 で接死と絆魂とかでも使われなさそう 強い相手には滅茶苦茶強いけど弱い相手には滅茶苦茶弱いデザインだから使いにくい べナリア史の狼ver.くらいになればよかったけどおもすぎた >>673
カーンがたまに呼び出してるからセーフ
確かに7って工作員とかトロンで使われる方のカーンとかかなり好き勝手やってるな
リリアナは5だとあれだけで蓋できる場面がかなり増えそうだしあれだけpwだらけの大戦の神話pwだし許されたのでは バリューのあるクリーチャーで殴ってくるミッドレンジにはリリアナ強いよ
まあミッドレンジとか居ないんだけどな！HAHAHAHAHA!! エルドレインで狼増えるしトルシミールとアーリンもやってくれるでしょう >>677
弱くはないと思う
膠着した状態で出てくるとかなりの勢いでヤバい
ただ重い割に不利な状況を一瞬でひっくり返すほどではないってところが評価されない理由では 同じ人と3回連続でマッチして全部マリガン後手で負けて嫌な気分 リリアナやニッサは有利か互角な状況でとどめを刺すには適してるけど逆転には余り向いてないね
そーゆー用途ならそれこそ神話6チャンとか5ハゲとかだよな… >>673
魔境のヴィンテージで使われてる強力カードですが 後攻 平地3緑呪文4 はい切断
ゲーム全然始まらんなぁ 膠着した状態だとなー
リリアナ出せるくらいマナある状況で手札アド安定して取られるだけで
アグロやミッドレンジだとだいぶ絶望感出てくる
時間かけるとこっちのクリーチャー布陣を壊滅させられるしな >>692
強いクリーチャ2体を除去耐性関係なくさばいてくれるのが強いな
6マナまでに除去するし
6チャンみたいに簡単フィニッシャーにはなれないけどね 隕石ゴーレムは意外と強いからなあ
工作員は取り戻されることも稀にあるし 6チャン強いけど全体3点がエレメンタルに効かないのがな 6チャン出る前から微妙そうだなと思っていざ使ってみても糞だったから次のビッグレッドには期待してるわ 6チャンは横並びするのが吸血鬼かエレメンタルって環境でどっちにも強くないのがね
次の騎士は部族-3にリリアナのが楽だろうし3ヵ月後に期待しよ 吸血鬼は3点で更地になるやつしか並ばなくね
落とせない奴はソリン産くらいでそれも-X圏内だし 1マナハゲとかいうチャンドラ出ることには焼けないやつ 吸血鬼が6マナ時点ではタフ４以上が出てるということじゃないか
ソリンでカウンタ乗ってたり1マナの奴もマナ立てて返す場合もあるし カウンター2乗った漆黒軍 アダント 聖域探究者 薄暮の勇者全部生き残るな まあ実際の対戦は6チャンだけでなんとかする訳じゃないしな >>695
マ？
隕石ゴーレムくん4枚積まなきゃ･･･ 強迫も思考消去も別に仕方ないなって思えるけど、ドリルビットはなんかイラっとするのはなぜなんだろう >>714
運営がチーターほったらかしだからなｗ
手札配るのがクッソ遅いときなんか100％ソリティアされるｗ 浅瀬原野があまりに多いから肉儀場と炎の一掃に軍団の最期その他複数除去てんこ盛りのデッキ組んで流しまくってやったわい
ざまあみろってんだ グルールに呪禁エルフと呪文砕きと獣と海蛇と巨人とゴブリンシャーマン入れるだけで雑に強くなりそう M20ドラフトで7勝すると自分が上手くなったように錯覚するぜ
実際は相手が土地事故してるかこっちがボムってるだけだが >>721
分かる、事故相手に駆け抜けるかボムパワーで押し通すかだよなｗ スケシが使えるスタンなら3ハゲ居れば除去盛りは怖くないけど、2020だと怖くね？
基本的にはゾンビとハイドロイドしか勝ち筋ないし 原野が2枚以上出てればだらだらゾンビ出してるだけでも相手がちょっと連続で土地引くだけで大抵勝てるからそんなに怖くない >>725
両方だよ、マリガン判断とかとか事故りにくい構築を目指すってのもあるし
事故は自己責任、なんちて >>723
スケシ無いんだから替わりの勝ち筋入れればいいんじゃないか
俺は3つ増やしてそれで勝ってるよ
スケシなしゾンビとハイドロは普通に対処されるのでフィニッシャーじゃないと思ってる >>725
序盤土地こなくて圧倒されたけど事故らなくても負けたかもってくらい強いカード連打されたことある
序盤事故ってライフ犠牲に何とか押し返したらその後相手が土地しか引かなくて勝ったこともあるがどっちも事故と言える
というわけで事故だけで勝敗は決まらないと思うよ >>723
相手が除去盛りデッキなら基本遅いんだろうからのんびり準備できるしなぁ
ナーセットが早く着地すると流石に困るけど4Tくらいで轢き殺しにくる相手よりはマシ ドラフトは運要素強いけど、長いことやるとやっぱり上手いやつは勝ち抜けていくよ ラヴニカブロックドラフトは難なく勝ち越しできるけど2020だけはダメだわ
最近やってないけど 理想の引きして理想のプレイでも勝てなかったなっていう試合たまにあるけどどうすりゃいいの？
ストレス溜まるだけのクソゲーじゃん >>734
その理屈で言うと世の中の勝負事全てがクソゲーになるぞそれ その理想が相手にとって理想だったのかもしれない
黒単使え >>734
理想の引きして完璧にプレーしても勝てないならデッキが悪い可能性があるね >>734
勝ち筋ないデッキだろそれ
ひたすら除去しても勝てないぞ そもそも、理想通りに回った＝必ず勝てるってわけじゃないからね 総額は元々MTGのが高いだろ
ついでに今年は倍の11億だ
シャドバは1000万×4+1億4000万で約2億だ シャドバの大会って見た目がオタクだと賞金出さないやつだよな このゲーム他所を馬鹿に出来るほど余裕のある状況じゃないですし… 実はシャドバについてはそのニュースしか知らなかったりするｗ
そういえばMTGもたまに揉めたりしてるし
やっぱりeスポーツって胡散臭さしかないなと思った BO1のDCGという括りならmtgよりシャドバのが明らかにバランスいいからな
ライト層がカジュアルにやる分にはBO1でないと流行らないわけで、
そういう意味ではBO1やってるやつが多いアリーナは苦しい状況にある そりゃ初期のプロ()に求められるのはアイドル性を持ったスターだから顔面Bブロックは弾きたくもなるわ
あとサイゲ社内のこと考えたらクソインキャ立たせたいわけないだろ アレはイベント企画会社の大会というかイベントだからな一応 顔面Bブロックわろた
なんかサイゲ工作多いから賞金も出来レースやってるんじゃないかと思ってしまうわ。
一般の人が勝ってお金ちゃんと貰ってるのかな？ そうなんか。擁護してる文書見たから会社ぐるみとか想像しちまった。
ちなみにみんなMTGパクったゼノンザードはさわった？ >>752
俺は即負けたけどツイッター相互で何人かマネーフィニッシュしたことあるからなくはないぞ ゼノンザードは土地システム採用しておきながら一切土地入れなくていいのだけは面白い
どうあがいても解決できない欠陥システムなんだなって >>755
そうなんか
シャドバもMTGAも26日から新弾だっけ？
ゼノンザードまぁまぁ面白く感じたけどユーザー離れ激しそう >>756
キマイラが悪くない？
ゼノンザードはフェニックスがまんま荒野の再生なの笑う アリーナ初めて一月経つけど、昨日初めてボットとプレイの他にランク戦あるのに気づいたわ >>759
実は他にも色々ある
説明ないからわかりづらいけど >>759
最初の1か月プレイだけにして正解かも
ランクマ最初の1週間くっそボコボコにされた ファンデッキがプレイでようやくまともに回るようになってきたから、俺もランク戦でボコボコにされてくるわ
最初のうちはボコボコにされるのは、格ゲーで通った道だから慣れてる このゲーム、今のところびた一文払ってないのに一月でかなりカード集められたんだけど、運営は本当に儲かってるのか心配になる 俺も２ヶ月くらい課金してないなぁ
払いたいわけではない MPLのサトレイは結局カーンも解き放たれた狂戦士も裏目しか引かず終わった
彼我の回りの差もあったけど、グルールの良いところを潰してた構成なのがなあ 意地でも無課金通すつもりはないんだが、プレイで遊んでるだけだと課金するところが思いつかなかった 俺も金使うところないな
WCあまり使わず出たカードでデッキ作る方なので
余ってるから次弾はWC切っちゃおうかな ローテーションを待ってたからエルドレインリリースされたらバンバンWC斬るぜ ずっとドラフトやってたら地味に課金してた
でもWC余りまくってエルドレイン課金する必要無くなった
神話WC50枚くらいあるわ カーンはともかく解き放たれた狂戦士は何に対してどう活躍するのか知りたい 2020もダイヤモンドになると適当プレイじゃ勝てなくなってきた
無敵と思ってたティムール荒野で負けてしまう
暇つぶしの法の定め青白コンで何故か4連勝してびびる 毎回先行購入はしてるけどM20はその他には一切課金しなかったな 王権はカード性能も魅力的だけど、フレーバーと性能がマッチしたカードが多いからカード集めが楽しそうだ >>775
それあるな
シナジーじゃなくてフレーバー的なこだわりデッキ作りたくなる カードゲームを子供の頃にやったことがある層ってあんま課金しなそう。
いきなり理想デッキ作らなくても手持ちで構成考えるのが楽しめたりする MTGAにも出来事カードの装飾違いバージョンあるならモチベ上がるんだがなぁ 法の定めは使ってみたいけどさすがにＷＣ切るのはちょっと……ってなる って、法の定めアンコモンか
勝手にレアかと思ってた 同じ条件の相手とマッチするなら楽しいぞ
するなら、な 法の定めと青力戦使った変なデッキはまぁまぁ強かった >>781
ああ言うのこそスタイル欲しいな
今の絵が揺れるだけ、ステンドグラス風のエフェクト掛けただけの糞スタイルはひどい いっそスタイル付きのみ出てきた時の演出出るようにしよう 日本版PW絵をスタイルとかで販売しなかったくらいだし、エルドレインの絵違いも期待できないな
紙の特典と考えてる部分もあるんだろう 正直動かれたりギラギラしてたりでテキスト読みづらいだけ
ステンドグラススタイルは嫌いじゃないよ好きかと言われると怪しいけど >>766
メタ読みの泥沼にはまった感じのリストだったね
そしてそれが見事に裏目った >>790
ワイは嫌い
元絵の繊細さが台無し
動く方はあんま気にならない ステンドグラスアショクは好きだがそれ以外は漏れなく不細工になったりコラ画像みたいになったりしてるからな… スタイルは全部スタイルにしないとなんかムズムズする たしかによりブサイクになってた
紙に特典つけたからって紙さわらない人はさわらないし価値は変わらないと思うんだけども 今は環境的にあまり強くないけど灯争タミヨウがなんかしでかしそうな気がする アプデ後に接続してランクマ始めるとほとんど最初に
接続切れになってマッチ負けになるんだがこれクライアントいじられてない？
ジャップ差別で接続関係いじってるような気がするんだがなんとかならないかね
ゲーム自体も前より重くなって2窓とかしたらフリーズしたりするしほんと糞 明らかに重くなってるね
技術力不足のくせにアンコモンとかにまでエフェクトつけるからじゃね >>797
4Cケシスのあの粘り強さは大体タミヨウが作ってる 再評価されるのは戦慄衆の侵略かな
ライフゲイン容易になったし生贄シナジー増えそうだしブロックにも使えるし >>800
人の目に留まらせるためにとにかく見た目を派手にしたいからね
たかがカードゲームだけど低スぺユーザはどんどん切り捨てるよ 実際は回線切れてないのに回線切れ扱いになるのもスペックなんか？ タミヨウ使われるとほんと強い
-は当然強いし+1で2枚引いてくるのめちゃ強い タミヨウは基本＋から入るから忠誠も高くて落としづらい アグロでタミヨウを殴りに行くとそれは負け試合なので無視するしかない 前は繋がってて回線切れになった場合でも再接続してたのに今は回線エラー（諦め）だからなw
corei7の3年前にでたノート使ってるけど2週間くらい前はグラフィック最高でも遊べてたのにひどい タミヨウに気づかずハンデス打ってきたとき「それ効きませんよー」的なエフェクト出るのいいよね ナーセットが真っ赤になって相手が半泣きになってそうな足掻き見ると可哀想になる タミヨウに暴力
ナーセットがいるのに歓楽者
ラクドスあるある 常在型最強がテフェリー、次点でナーセット・タミヨウってのはほぼ固まってしまったな タミヨウは入ってるデッキがほぼほぼろくでもないイメージ シミフラ本当面白くない
勝っても「ようやく勝ったわボケ」という感想しか出てこない PWの常在能力ってそのキャラの能力に由来してるのは分かるんだけどタミヨウのハンデスサクり耐性は何と関係があるの？ タミヨウの常在は強くないやろ
ハンデスなんて序盤だから強いんだよなぁ 門原野使ってるとテフェリーは怖くないがナーセット即爆 >>825
ナーセット維持するだけでハイドロイド他ドロー系殆ど死んで回転率も死ぬのだいすき タミヨウで回収されて次ターン使われるのが分かっててもどうしようもないところが実際の強さ以上に精神に効く >>824
あとなんの効果もない相手の方が多いくらいだしね
基本的に黒くないデッキには何の仕事もしないんじゃないかな
盤面触る能力もないしハゲとは比べ物にならんと思う ナーセットでハイドロイド止まった！と思ったら結局浅瀬でブーストされまくった挙句オムナスで焼かれるのほんま
そして結局出てくるハイドロイド タミヨウは相方のネクサス落ちたらどうなるかだな
シミックカラーは浅瀬と騎兵が圧縮しすぎで出番が減りそう >>828
指揮で出てきたタミヨウが指揮回収してるのを見るともう無理ぃって思いつつ逆転出来る涙の氾濫最強 ↓↓これがスタンダード環境最強デッキに並ぶ戦闘力を有するＭＴＧＡ最強プレイヤーが独自に編み出した白黒吸血鬼デッキだ↓↓
メイン
コスト１・・・１２枚
空渡りの野心家４
軍団の上陸２
凶月の吸血鬼２
漆黒軍の騎士４
コスト２・・・８枚
アダントの先兵４
誓いを立てた吸血鬼４
コスト３・・・８枚
血に飢えた曲芸師４
傲慢な血王、ソリン
コスト４・・・４枚
復讐に燃えた血王、ソリン４
コスト５・・・４枚
マガーンの塵殺者、ヴォーナ４
土地・・・２４枚
平地４
沼８
孤立した礼拝堂４
神無き祭殿４
静寂の神殿４
サイド
トカートリの儀仗兵４
悔恨する僧侶４
渇望の時１
ドリルビット４
オルゾフの簒奪者、ケイヤ２
解説）
曲芸師とヴォーナを４枚採用し、軍団の副官を採用していないところが最大のポイント。
副官を採用しないことによる打点の低下は曲芸師＋復讐に燃えた血王、ソリンで解消されている（絆魂付与で攻撃した数だけカウンターが乗るので相性がよい）
曲芸師のカウンターが一瞬で伸びることにより飛行からの大きい打点及び、輝かしい天使対策にもなっている。
さらにヴォーナを４枚採用し吸血鬼デッキの最大の弱点である、盤面の膠着状態を打開するカードに欠ける点を補うことでより強く、独自性の高いデッキとなった。
サイド変更後も儀仗兵や悔恨する僧侶を復讐に燃えた血王、ソリンで使い回す動きが特定のデッキに刺さり、ありえないほどの強さを有する M2020プレイ赤まみれだな
ティムール荒野で赤単の心を折るだけでxp貰えて楽だわ
あと行進に初手赤力線ってどうなの？ シミフラってかなり嫌われてるんだね
自分は使っても使われても楽しいから意外だった
むしろマナクリから最速ニッサとかの方が苦手
カウンターしたいならレガシーとかパウパーやってろって感じなのかな？ 2020スタンで暴れてる門原野のミラーマッチだったんだがすげえ攻防だったから見てくれ疲れたさほんと
相手はハイドロ浅瀬のベーシック型
こっちは神聖な訪問＋栄光の終焉型
ミラーマッチはこっちは飛行トークン出せる＋ギルド会談でやや有利なのかな？
あと黒白緑門も当たった
マナ加速から屈辱ケイヤラス連発してアーチ道の天使から回生/会稽でライフは200近くに...そこからボーラスの城塞でライフを100近く支払われて負けた
こんなデッキ思いつく奴天才だろ
プロシーンではメジャーなのかな？
https://i.imgur.com/D7Dwm0l.jpg >>835
自分のやりたい事できないからパーミッション相手は嫌って人はまぁいる パーミッションやリソースを奪うようなデッキは強さ関係無く嫌われる
そういう嫌われやすいデッキはミラーだと如何に出し抜けるかを考えれるから俺は好きだけどね 正直ようやく２０２０で使ってみたいエンチャントが来たなという感じ シミフラ苦手！ってくらいなら全然分かるんだけど、ツイッター検索してみたら「シミフラ使う奴は隠キャのキモオタで性格悪いゴミクズ」みたいにいう人が多くて驚いたんよね
自分は「ここでマスカン3連打！通るか？通ったー！」とか無理かー！とかなって好きなんだけど 禿やナセが嫌われる理由もそれだな
ハイドロイドみたいなこれが俺のパワーみたいなオナニーカードも嫌われる シミフラ自体は好きだけど今の環境でシミフラ使う理由が勝つためだと思えなくて嫌い
実際シミフラって３テフェ蔓延る今の環境で勝てるもんなの？ TCGやってる時点でおおよそ陰キャだけど、その中でもシミフラ使ってるやつはひどい >>847
カウンター乗らなくていいからエンチャ関連でアド採れる能力付けてほしかった ＴＣＧは相手が嫌がることしないと勝てないからちょっとでも強いデッキは何でも嫌われる >>847
呪禁オーラで使ったけどアイツ割と強いわオーラもどんどん推していっていいのよ？ たまにBO1やってシミフラに完封されるとおいサイドさせろよとは思うけどよく考えたらこれBO1がクソってだけだわ シミフラはアグロ無理だけど、選択再録くるしまだまだ戦えそうだね >>846
諜報デッキと当たった時同じこと思うわ
でも使ってる人らは好きだから使ってるんだろう 打ち消しよりも思考囲いの方が心に来るわ
ピーピングの相場安すぎだろ シミフラ相手の時は浅瀬とかで除去を撃ち切らせてから雷族通して釣り上げたりすると
手札が尽きた所を好きに蹂躙できてなかなか痛快なんだけど
無駄に時間かかるし正直面倒臭い スタン2020でマッチする対戦相手軒並み強すぎるんだが？
こんなん1勝で200XPくれよ コントロールもクロパもアグロも蹂躙できる
そう。黒単ならね そらピーピングとか２点ライフ相当だとウィザーズは考えてるからな >>856
ラノエル→星原(防護or思召し構え)→成長の季節&エンチャしながら防御札探していく流れがベストムーブ
まあオーラデッキ特有の事故率があるからガチに比べりゃお遊びの範疇だけどな >>861
シミフラ、ラクドス、フェザー、エレメンタルがいいぞ >>863
お前まともに使えるフォーマットないだろ スタン2020未だ経験値取れたこと無いわ
１勝目はたまにとれても2勝目が無理 >>843
それを一人で盛り上がってるとしたらただの陰さんやで >>846
まぁスタン2020なら不思議でもないでしょ
アグロを除去メインのコントロールが抑えて更にそれをシミフラがメタるって回ってたし 一般的な見方では843ほどの陽キャはおらんやろ。
素直に羨ましくなるレベル。
ネットだと人様を隠キャだのなんだの言っちゃう人をよく見かけるけど、その行為が一番根暗やと思うけどね。 デッキの構成内容を比喩的にクソインキャデッキと呼ぶのはまあそんなもんだろとは思うが 打ち消されても呪文唱えさせてくれるだけマシじゃん
リシャポからランデス連打とかタングルワイヤーとかされてるより遥かにゲーム出来る 帳が赤にも効いたら躊躇なく4枚突っ込むんだけどな
流石に2020赤単の遭遇率も高すぎる ルーターや手札コスト要求するカード積むと帳以外の不要なカード切れて良いよ2020のプールだと色の問題があるだろうけど >>864
ラノエル使えない2020スタンでやってみてた
遊びだから負けてもいいんだけど間違えてランクでやってて怒涛の敗北連打でランク下がりまくって悲しみに暮れた 3マナのケイヤってどう使うの？
デイリーで引いたので使ってみようと思うんだが使われても強くないしよくわからん ヒロイックのカードクラフトレートが1:1になったようで本当に良かった…
将来電波デッキたたきつけあおうな！ >>878
使ってる人見たことないけど俺はオルゾフデッキだと1,2枚入れている
ライフ回復、墓地利用阻止(インスタントタイミングでは無理だけど)、1マナパーマネントやトークンの追放とかなり小回りきく 小粒アグロを殺しながら回復出来るしアンバーと墓地追放出来るからケシスにも強いサイド用 ブロールがいつ来るのかってわかってるんだっけ
テゼレット使った青黒アーティファクトで遊びたいわ 2020ドラフト下の方では色んなデッキと当たって面白かったのにダイヤまでいったら黒軸ばっかりでうんざり ドラフトの色にケチ付けられると何も出来なくなるのう >>881
その感じだとコントロールデッキに入れる感じかな？
-1は軽いからある程度連打できるのは相手によっては良さそうか 俺の祖先の象徴鋼の構築物デッキに未来はありますか？(´･ω･｀) 戦場にアンタップ状態の平地と森がそれぞれ1枚ずつあって、
手札に(白)で使えるカードと（緑）で使えるカードがあるときに無色1マナ出そうとしたら
オートの場合、平地から優先してマナが出るっぽいな
割と困る >>889
オルゾフコントロールと対赤単オルゾフ死後ライフゲインの二つに入れている ケイヤは使ってみると想像以上に優秀なんだよな
リハクった人も多い 赤単には効かなくもないが刺さるというほどではないぞ
青単イゼドレ全盛期にプテマン殺しとしてよく使われてた オルゾフでケイヤ外そうかと思うんだけど引いて腐ることもまずないし結局残しちゃう たまたま刺さる時に出されるとちくしょうって感じだけど、自分で使うとたまに墓地追放するおばさんにしかならんわ 3ケイヤは今だと工作員リアニデッキに刺さるのが便利
コントロールだと奥義で二桁ダメージ与えるフィニッシャーにもなる
でもまあケイヤより同じマナなら屈辱や誓いを引きたかったってシーンもわりとあるけど 初めて運営とマッチして嬉しかったけどチートで土地3枚で止められて負けたわ
さすがだ >>891
起動もできない爆発域や地域をご丁寧に残して色マナ勝手に使うのはあるある 紙でプレイするときは一枚一枚手でタップしてるだろ
マナの使い方が不安な時はそれくらいの手間はかけようぜ 法の定めと青力線置いたらワンサイドゲーム出来て楽しい
糞デッキだけど >>891
オートよくわからんよね
沼2森1森1に楽園の贈り物(全色同色2マナ)の5マナ状態からオートタップでケラトプス唱えたらなぜか黒マナ1残し
ケラトプス緑使う上に黒1マナ使うカードが無いってのに 相手がフブルスフいるのにボーラスの奥義撃ってきて笑う
まあ気付かんのも分からんではないが 青力線、小ハゲ、法の定め、保有の鞄が場に揃ってフェザー完封してわろた
なお死者の原野デッキには簡単に殺される模様 奥義打ち消しも環境にあるの気をつけとかにゃいかんね
不許可があったときはよくやられた チャンドラって東南アジア系の名前だよね？
向こうの人からしたら田中みたいな感じなのかな 祖先の象徴とか使ってマイナー種族オナニーしてるやつはジョニー気取ったティミー ゴロスの能力起動したらハイドロ3枚めくれたんだが
すかさず対戦相手から煽られるし最悪 >>911
ファイレクシア戦争でも灯争大戦でも伝説の英雄やぞ・・・
カス野郎はニッサな は？ファイレクシア戦争時のハゲって
自分の故郷さえ助かればええんやってドミナリアの他の全部の土地の住人たち見捨てて
故郷ごと敵前逃亡したあげくフェイズアウトに失敗して故郷元に戻せなくなったカス野郎だろ？
ウルザが対ファイレクシアのために設立した学院で学んでおきながら
恩師も同僚も全部ほっぽり出して逃げ出した腰抜け中の腰抜けじゃんか 公式が英雄って言うからには英雄や
ナベは公式がサマ師って言うからにはサマ師や ウルザが世界のために戦おうとしてるなら一理あるんだがな
いかんせんウルザがkzすぎてテフェリー責められんわ >>923
全世界を守る必要がなくなって他の大勢の負担が減ったんやで
現実で言うとテフェリーが一人でアメリカ大陸を守っているようなもんや すっげー頑張ってLv100にしたけど
26までExp無駄になんのか
ほどほどにしとけばよかった >>926
テフェリーがウルザだけを見捨てたんなら別になんも問題じゃないけど
ファイレクシアへの侵略に晒されたドミナリア全土を見捨てたのと同じ行いだよ
>>927
ザルファーやシヴにファイレクシアと戦う力が無かったのならそれでもええけど
ザルファーは当時のドミナリアでもトップクラスの軍事力持ちで
シヴはドラゴンその他強大な土着生物の住処だろ
そのたとえで言うならエイリアンの侵略に対してアメリカだけ一切戦わずに閉じこもって
世界の他の地域で虐殺がおこってるのを見て見ぬふりしてるようなもんだぜ ハゲのせいでボーラスがpw狩り始めたようなものでは…?? 人格はともかくやたら簡単に灯を取り戻したのは未だに許してない
あんな簡単に取り戻していいものじゃないでしょ ウルザはまー非常に困ったヤツだしロクでもないけども
結局ドミナリアを救ったのはあいつが作ったレガシーウェポンだという事実を忘れてはいけない
旧ファイレクシア次元をこっぱみじんにしたのもウルザが主導したナインタイタンズによる潜入工作だし
テフェリーは逃げただけだがウルザは確かにドミナリアを救いファイレクシアを滅ぼしたのだ
ただのケガの功名ではあるが兄弟戦争が起きずウルザがPWに目覚めなかったら
結局ドミナリアはファイレクシアに侵略されつくして滅んでいたのではないか ウルザの所業を間近で見てたらまぁ信じてついていく気にはならんな >>930
腕倍々で２重詠唱できる天才に文句言えるほどお前は天才なんか？
>>932
素人はそう考えがちなんやけど、ファイレクシアは知っての通りただの軍隊じゃなくて他者を造り変えることができたからな
ドラゴンだろうが軍だろうが意味もないどころか逆効果だったわけや
だからそれに少しでも抵抗できるナインタイタンズを結成してファイレクシア自体を因果レベルで消滅させる作戦を実行したんや
テフェリーは真の意味で英雄や ウルザで検索したけどコイツ屑ってより異常なまでの現実主義者に見える
常人の理解の範疇から逸脱してるからやってる事は英雄的であってもほぼ全員から悪として認識されるんだろうな ハゲの敵前逃亡がちょいアレなのは事実だが
生首ジジイも対Φ戦通して私情丸出しで非効率的な戦いをやっていた感が強いからなあ
高潔な指導者がいたらもっと早期にナインタイタンズみたいなの結成して攻め込めたんじゃないのって気がする
実際ウルザ単独でも第四層までは行けたんだし アカデミー創設して類まれなる精神力と天才のひらめきでファイレクシアに対抗した偉人なんだが 天才過ぎて理解してくれるのがヨーグモス様くらいしかいなかったからって裏切るのはどうかと。 個人的にはアーティ見捨てて脱出したウェザーライトの面々もどうかと思う
アーティ「よし門を開けたぞ俺のことはいいから先に行け（まさか本当に俺を置いていくわけないだろ）」
ウェザーライト「ほなさいなら」
アーティ「ええ･･･」 >>798
俺も最初に起動したらコネロスで、接続し直すと直るわ
マッチ中はまだない やはり現環境で最高に勃起できるのはスケシに軍団の最期叩き込んだ時だな >>938
他者を作り変えられるたって敵対した軍隊をかたっぱしから手下に変えられるって感じじゃないぜ
あとのミラディンの傷痕ではそういう感もままあったが
プレーンシフトやアポカリプスのカード見る限り普通にドミナリア勢とファイレクシア勢の総力戦という様相
エラダムリーやリンシヴィーなんてラースから引き続いて戦い続けてるしな
軍隊としてファイレクシアに立ち向かったのは別に無駄な抵抗ではなかったという風に見えるよ ミラディン人は1名を除いて大なり小なり身体に金属があるから油との親和性が高すぎたからや
ところで次スレ 【MTG】Magic The Gathering Arena 130【アリーナ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1568546495/
次スレ/next thread >>951
おつ
うちに来てヤンリンの鼻に芋ケンピ詰め込んでいいぞ >>928
最初カッコいいと思ってたけどアカデミーの生存者も纏めて吹っ飛ばしたと聞いてえぇ…となったな
まあほっといたらそのまま死んでた可能性高いとはいえ 浅瀬ランプ同士の対戦の最後の切り札ジェイス最高過ぎる
何体ゾンビ並べようが特殊勝利の前には無駄ァ！ 門原野は成長のらせんが初手にあるかどうかで全然違うな
新環境だと令和の極楽鳥が入ってまた安定性が増すのかもしれんが
タップイン土地だらけで初手も実質後攻みたいなもんだね ラス連打しながらアショクしてくるスーパー陰気くさい相手をジェイス握りながら眺める愉悦
まあ2枚しか入ってないから割と危なかったんだけど ジェイス２枚握ってのんびりアショク連打眺めてたら半分くらいでラストジェイス落ちてアショクストップで普通に殴り殺された件 >>948
そういやそうだね>ミラディン人
100%生身となるとターンガースは完全にとっつかまってヴォルラスにいじくりまわされても
自我を失ってなかったしファイレクシア本国で改造したベルベイですら背いたしな
やはりそう簡単に生身の軍隊を改造して従えるというわけにはいかんのだろうね ハゲよりもナーセットよりもニッサがなにより許せねえ ハゲにもニッサにもお仕置き出来る害悪な掌握は良いカード
ナーセット？殴り殺せ >>962
面倒だから>>961を何回でも読み返してくれて構わんぞ >>958はすぐわかったつもりだったが
>>961を何回も読み返しているうちによくわからなくなってきた スタン2020で排斥する魔導士もチュパカブラもいなくなって新生化デッキの3,4マナ帯をどうしようか
悩みつつフェザー入れてみたら、最速でフェザー着地させるだけのデッキになった 精鋭護衛魔道士とか？
カード引けるしアド損しないし リアルで購入したパックやカードはアリーナ内で使用できないの？デッキだけ？ >>967
詳細なデッキ内容は分からんが浅瀬他エレメンタルは相性良いぞ1～5まで豊富なラインナップだ
他のカードだと3マナのリッチは有力候補かな4マナはパッと見た感じヴァニファール以外だとインスタントソーサリーの数増やす前提ならケフネトとか？5マナになると一気に択が増えるんだけどな 基本的に紙のアリーナとは別もんでないの？
特典とか付いてるときにコードが使えるだけで PWデッキなら…
チャレンジャーデッキにもコードつけてくれるといいのにね
まあ今買っても大半がスタン落ちだけど そういや次のセット童話モチーフだから狼デッキ強化されそうって思ってたけど
現状狼関連のカード緑に2枚とガラクくらいしかいないんだな
狼が悪役の童話が多いからこそあえて狼は少なくするよう意識されてたりするんだろうか >>878
アショクで追放して古呪から速攻奥義すると強いぞ
行弘プロが思い付きで作った劣化ケシスデッキだけど初見で舐めてると即死する 人間以外で幅広くサポートされてるから意外ちゃんと部族組めるかもしれない
まぁトルシミールもガラクも重いからマナクリは欲しいけど 来年ローテしたらハゲみたくないから絶対ヒストリックなんかやらないと思う 無課金でマスタリー100達成したわ
これカンストした後に得るEXPをストックとかして次回に持ち越ししてくれねえのかな 獰猛な仔狼見るたびに2マナかせめて獰猛っつってんだから本体1/1でよくねって思う >>985
毎日プレイするアクティブ稼ぐためのシステムなのにそんなんやる訳ない エルドレインはリミテ向けで構築級はこの後のテーロスイコニアゼンディカーだな 猫！チーター！トラ！ライオン！レオニン！全部猫！
犬！猟犬！狼！ジャッカル！ハイエナ※！狼男！全部別！
何故なのか
※一時猟犬に統合された バントウルフおもろいぞ アーク弓引ければドローゴーできるしトルシミールと噛み合うと毎ターン格闘ですごい
序盤弱すぎるのが難点 このスレッドは１０００を超えました。
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