【MTG】最新セット雑談スレッド1623
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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↑これを3行に増やしてね↑
MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ｳｫｰ! (・∀・)ｵﾌﾞｻﾞ! (・∀・)スパァァァァク!!!!
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
◇MTG公式
http://magic.wizards.com/
◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◇現行スタンダード
[XLN][RIX][DOM][M19][GRN][RNA]
◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted
◇公式発表｜マジック：ザ・ギャザリング(2018年5月18日時点)
公式発表――再びラヴニカへ
http://mtg-jp.com/reading/publicity/0030577/
◇『ラヴニカの献身』 ｜カードイメージギャラリー（米国公式サイト）
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/ravnica-allegiance-2018-12-17
灯争大戦ギャラリー
https://magic.wizards.com/ja/content/『灯争大戦』
https://magic.wizards.com/en/products/warofthespark
◇発売予定
19/05/03 灯争大戦/War of the Spark
ttps://mtg-jp.com/products/0000178/
19/06/14 モダンホライゾン/Modern Horizons
ttps://mtg-jp.com/products/0000179/
19/07/12 基本セット2020/Core Set 2020
ttps://mtg-jp.com/reading/publicity/0031763/
19/08/23 統率者（2019年版）/Commander (2019 Edition)
ttps://mtg-jp.com/reading/publicity/0031763/
※前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1622
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1557118862/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured デッキチェックから戻ってきたら自衛のために全カードを自分で再チェックするかゲーム後にスリーブを全入れ替えする必要あるな 今まであんな通達で処分決まってたことの方がおかしいからなよくよく考えると
証拠云々抜きに文章だけにしても「調査の結果渡辺雄也は常習的にスリーブをマークド及びそれを利用したプレイを行っていたと判断し、」くらいのことはいえよ徹底調査したっていうなら >>811
結局1企業のお遊びだったって事だな
esportsとかちゃんちゃらおかしいわｗ wotc社はこれ公式の判断材料にして大丈夫かおいw >>796
英語読めてる？
チーター追放やったぜが大半だよ
しかも予想以上の厳罰だからより競技マジックがよりクリーンに近づいたねって >>806
人柄がーとかは完全に身内擁護にしても
単純にDQまでのラグとか、サマ師がやったにしては
あまりに杜撰なマークドのタイミング、稚拙さに疑問覚える人はいないもんなんかね >>806
ナベって海外でもクリーンなプレイヤーで通ってたんじゃないの？ 証拠もなしに、お前常習犯だったぞマジックやめろ！は流石に酷すぎて草
ひと一人の人生甘く見すぎだろ
週1ぐらいでカジュアルにやってる一般人じゃないんだから
せめて納得いく形で殺してやれよ 30ヶ月サスペンドはWotC側もかなりの証拠あってやってると思うから擁護できねぇんだよな >>810
裏で傷つけられて写真とられるから無意味 >>824
そもそも写真撮ってから傷つけたんだろ？って言われるだけでなんの証拠にもならんしな やってるやってないより何故怪しい状態で放置したのかの方がずっと気になるわ >>820
「常習犯だった」とすら明言してないからな
過去の映像は見直したとは言ってるけど、そこに証拠があったともなかったとも言ってない
ちゃんと調査したならそれくらいしっかり白黒つけて発表しろよ 第16回戦の失格処分について
https://mtg-jp.com/coverage/mclon19/article/0032448/
>ウィザーズ・オブ・ザ・コースト社の担当者によると、この違反については今後MPLからの調査も行われるとのことです。
↓
ミシックチャンピオンシップ・ロンドン2019における渡辺雄也選手の失格処分に関する調査結果
https://mtg-jp.com/reading/publicity/0032515/
>MPL（マジック・プロリーグ）は徹底した調査を行いました。この調査の一環として、当該スリーブを複数のジャッジと大会運営者によって複数回にわたり検分し
MPLなんもしてないやんｗ >>825
これもう常時自分目線のカメラ用意して渡す前と返してもらったあとのチェックするしかないじゃん… ツイッターみたら
処分よくやったとオーウェンどうなんねんと日本人の抗議とマジかよで四国志だった >>820
常習犯だったなんて言ってないし証拠はスリーブがあるだろ >>828
そりゃ傷ついたスリーブを何度検証しても傷ついてる事実しかでてこないわなｗ まぁわざわざ公式にリプライとばすやつなんて
向こうでも特にイキってる連中ではあるんだろうけどだいぶ割れてるよ
それでもナベに厳罰でたのは歓迎してる人のほうがおおいかな
https://twitter.com/MagicEsports/status/1126642004518215680
を適当にツイートを翻訳ぽちりながら見てればなんとなくは見えてくる
なんでライフタイムにしないのとか、ゲームは健全になるみたいなのから
これは人種差別だろとか、ナベの声明は納得いったが、ソレに比べてこれはひどいみたいなのから
日本のアニメアイコンからのFuckshitの連投
このゲームはアメリカ人のものだ からやっと真珠湾の借りを返したみたいなのまでカオスカオス
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>831
スリーブが折れてましたっていう物的証拠以上の証拠出せなきゃ秒で負けるが 海外はやっぱ日本切り捨てる気なんだな
グローバルeスポーツの終焉だね やっぱWotCってクソだわ
そしてどれだけ綺麗事並べてもマジックはアメリカ人のためのちっぽけなゲームに過ぎないんだなって だって日本だけアベンジャーズエンドゲーム興業収入1位になれねえし ナベは強すぎたが故に潰された
ユダヤ人が全てを支配するウィザーズにおいて日本人プレイヤーが勝ち上がることは絶対に許されないのだ
俺の考えでは今回ここまであからさまなマーキングをしてジャッジ陰謀論が起きる事態になったこともウィザーズの目論見通りでこの件から自然にデジタルへの移行を狙っているんだと思う
デジタルに移行すれば今回のような無茶苦茶なDQで排除せずとも裏で少しドローを操作するだけで簡単に勝敗を操作することができるようになる ジャッジが下した判断に対しなんでジャッジに調べさせるか本当意味不明で草
それもう調べる必要ないですやんｗ ここまで杜撰だと逆にわざと杜撰にしてるんじゃないかと疑いたくなる
これもはやアメリカから日本への宣告だな 「今までのスポンサーは大手カードショップが中心」で理解した
今回WotCは「自社製品扱わない相手だから気兼ねなく重い処分を投げ付けた」んだけど
裏を返すと「引き下がる理由のない相手に喧嘩を売った」んだな
ガキのまま規模だけ大きくなった企業なんだなWotCって サイゲとしては黒でも白でももう堂々退場するしかないんで、あとはいかに多く後ろ足で砂をかけられるかのゲーム チャネル
MPL
ジャッジ連中
WotC
どこを「敵」にしてるのか決めてからやいのやいの言った方が議論がスムーズになると思うの 裁判になったら試合中の証拠映像か日付時刻入りのスリーブの写真でも出さないと
ジャッジや第三者がキズつけたって証明できないから泥沼だろ まあ剥奪云々は内容が真実なら仕方ない(30ヶ月は長いけど)、ただ諸々ウィザーズの
説明が不足すぎて戸惑ってる人が多いんだと思う
内々に調査していたとかなら全部だして欲しい、納得したくても材料が弱い 殿堂除外はない、ここまでジャップヘイト露骨に向けるか普通……と思った >>835
Team Cygames
@Team_Cygames
今回の裁定についてWotCから説明を受けましたが、私たちが要求していた具体的な証拠がなく一方的に通達を受けました。
私たちは決して納得していません。
追加で調査及び発表をするかどうかを検討しています。
まぁそうだがこう言う事言ってるんで期待はしてる サイゲが詳しい調査結果の公開を要求して、それをwotcが無視してこの件は終わり
ナベがmtg辞めるのが最悪の終わり方だと思ってたんだが、本当にそうなりそうで慄える 裁判で真偽不明に持ち込めばいいんじゃないか
そして真偽不明を理由にした処分を取り消させれば 今までは問題発生しても「商品卸さねえぞ」の脅しで解決出来てたんだもんなあ
今回ははじめてのとらぶるって訳だオラワクワクしてきたぞ あちらはスリーブの傷の検証笑を争点にしていてナベ側が調査内容やそれに基づく証拠を提示しろって言っても泣き寝入りだね >>851
向こうからしたら国産の知的遊戯でジャップにでかい顔されてて相当癪にさわってたんだろ 毎週木曜20時にシャドバを配信中。
もうほぼこのルートだね まぁ灯争MEの対応に週末挟んだとは言え5〜6営業日もロクな説明をSNSで行わなかった程度の企業だぞ
うちの職場で自責でトラブった顧客を能動的にケアしないとか、5営業日どころか2営業日でも上司にめっちゃ怒られるわ
上の判断待ちで進捗一切無くても「ごめんなさいまだ調査検討中です」のメールくらい送るわ こんな状況なのにMCQ出てMC出ようとしている日本人はガイジとしか思えん wtocは常にトーナメントにおける健全性を注視しています。その中で各フォーマットに渡り、特にリミテッドにおいて、「渡辺雄也/Yuuya Watanabe」が強すぎることがわかっていました。
これは我々が想定している範囲を大きく超えるもので、環境の健全性を歪めるという判断を下しました。よって、Yuuya WatanabeをDQという体裁をもって実質的に"禁止"することに決まったのです。 >>858
自分達が有利になるようにルール変更とかも当然のようにやるしな 灯争大戦が売れて界隈が盛り上がってるとこに最高のタイミングで冷や水ぶっ掛けてるのがなｗ
他のカードゲーム界隈でも今回の事かなり話題になってるみたいだし相当客逃がしてそうｗ 実際もう失うものはない（殿堂もMPLも名誉もそもそもMTGやる権利すら奪われてる）から
R15ではついてない&つけてる時間がなかった証拠とかだして
はっきりデッキチェックもってかれた後故意につけられたものだまで主張するかもね >>852
あの言い訳文章見るに出てくるとは思えないけどな そもそもが大会運営とジャッジが信用できないから抗議したんだろうに
その大会運営とジャッジから話聞いて裁定を決めましたじゃそりゃこんな処分になるわな なぁ、アリーナを裏で事故らせるって本気で言ってそうな奴が一人じゃない数いるんだけど義務教育受けてきた？ アメリカの白人様がお創りになられたゲームなんだから我々劣等民族は素直に従うしかない… wotcがナベはサマやったと確信してるなら別に対応としちゃ何もおかしなことはないだろ
wotcからすれば「サマやってるくせにスポンサーまで引っ張り出して嘘を付き続けてるやつ」なんだから悪質性が高いと判断して18ヶ月→30ヶ月にするのも当然
具体的な説明や追加の証拠掲示がないのも過去の前例通りでしょ？ナベだけ特別扱いしたら逆に公平性が損なわれる
後はナベやサイゲがどうするかでしょ。法的に訴えるとか、ジャッジが怪しいと思ってるならそのジャッジを調査するとか
お前らでwotcの対応に納得できないやつはMTGに金出すのやめた上で、証拠掲示を求める文書をwotcに送るしかないだろうね
日本での売上にこの件のwotcの対応がはっきり響いたとわからない限りwotcが動くことはないだろう 一度でもサマしたらそれ以前の実績とか完全に無価値だからな
妥当 別にナベが黒だったからBANそれはそれでいいんだよ
なら黒の理由があのスリーブだけでこの処罰はおかしいだろ
他の黒だった理由をだせよっていうのが多くの人の意見でしょ 画質が悪いとはいえR15のフューチャーで傷が確認できないってのがサイゲ側の提示してる証拠なんだから
高画質の映像検証とかの証拠出すのがウィザーズ側の義務でしょ
もう処分出たんだし今迄みたいに濁さずにジャッジにやられたと思ってるってはっきり声明出した方がいいな 調査のメインが大会運営(という名のプレイヤーとしての直接的な利害関係者のCFB)ってのがそもそも駄目じゃないかこれ
これCFBの面子に対する調査もCFBが行うってことだろ？とんだ茶番じゃねーか 日本人の一人のプレイヤーで売上が変わるとか無いし、まあこのままMTG引退して終了だわ まあIDしにいくためにデッキにマークドしたって設定なんだからいろいろごちゃごちゃもめるわ 裁判するってサイゲ側にナベがやってないなんて証拠をだせるわけがないし
ジャッジの陰謀だってのも同じだし
何を争うんだ？ >>877
日本の市場を多少失っても痛くないって判断なんでしょうね やっぱりジャップ狩りでしょ
世界規模の大会で結果残し続けたり殿堂なんて許さんよ、メリケンの枠つぶすとか許さんって意図を感じるわ
まあ、プレイするなら国内GP程度でおとなしくしとけって事じゃん？ >>875
これ、高画質の画像出せば一発で終わるやん、ほんまにそれだけ
やらない理由はなんだろうなぁ >>874
いやあのスリーブだけで今までバレてなかっただけで故意に重いイカサマをしていると判断するには十分だろ
渡辺側が勝つにはあれが他人につけられたっていう証拠を出すくらいじゃないと 別にナベがサスペンドされたのはどうでもいいんだが
ナベの殿堂ってあくまで２０１６年以前のナベの働きによって与えられたもんだろ？
それ剥奪するって2016年以前にナベが不正やってた証拠をウィザーズがみつけたってことよな ナベみたいに英語比較的流暢に話せても肌の色で差別されるんやな…
もう海外製のゲームやめよ >>882
ストリームする前の録画もってますって設定になっちゃったからな SCGとCFB以外の所属に人権はありませんっていうのがこの世界 >>883
今までしてた証拠の映像がフューチャー映像だしてくれ
できないなら他の人と同じように18カ月にしてってとこが争点だと思うけど何も出してないじゃん 別に
R16前に見つけたってのは記載ミスです
サイゲの画像は不鮮明なので証拠になりません
サマしたのに騒いだので重い裁定にします
こう書いてくれたら俺はもういいよ ナベ何するんだろな
シャドバの看板役にでもなるのかな
でもあんまり宣伝効果なさそう >>883
ジャッジの陰謀論と同じくらいナベが過去にサマしてた証拠は（今のところ）無いんですがそれは
疑わしきは罰せずって言うならナベの過去の分のサマも全部証明しないとね？
疑わしきを罰するならジャッジの陰謀論も受け入れないと単なるダブスタだぞ あの傷は俺が中学生の頃mtg始めたての時にシヴ山のドラゴンに付けた傷を友人に見破られたレベルのお粗末なマークド…
友人は土地全部に付けてたな…w
あのデカイ大会じゃ怪しすぎて白だと思ってたんだがなぁ >>884
4.DCIによる評価が良好であること（例えば出場停止処分やそれに係る調査を受けていないこと）
これの条件満たせなくなったらその時点で剥奪されるよ サマハルとかもそう ウィザーズは別にナベやサイゲを納得させる義務も必要もないからね まあなんつーか真相がどうであれもうmtgを競技()としては見れねーわ、アホらしくて まあWotCからすればナベ・サイゲとジャッジ・CFBどっちを信用するかと言われたら後者に決まってるんだが、WotCが理屈じゃなくて信用で裁定を出してるように見えるから不信感が湧いてる 納得できないなら大会なんて参加してくれなくて結構
スポンサーにもついてくれなくて結構 10数年トップレベルの活躍をして90%の支持を得て殿堂入り
初犯のDQ(しかも疑義がつくもの)で30ヶ月の出場停止＆殿堂入り剥奪
そんなゲーム皆さんも始めてみませんか >>894
それは候補にノミネートされ条件
サマハルは表彰式前に捕まって取り消しだから全然ちゃうよ 外部企業向けのスポンサード用説明とか参入募集とかやってた気がしたんだが俺の気の所為だったらしいな
少なくともサイゲへの当たりを見て入ろうと思うところはない >>897
だれがやったにせよやったやつが正直に告白しない限り事実はわからないんだからあとは信用で決めるしかなくないか まぁこういうのはマジで後ろ暗いところが無いなら徹底的に透明化しないとな
下手に陰になって見えない部分作ると延々とつつかれるから、明快な一撃で一瞬で即死させないと無駄に後に響く 少なくとも今日のアリーナデイリーはヤル気なくなったな俺は
ナベなら少なからずファンも多いだろうしやったという明確な証拠出されない限りは敬遠する理由にはなると >>892
競技レベルプロの大会でやってるんだから今回のスリーブだけで期間の長さはともかくサスペンド出すには十分すぎる
スリーブっていうはっきりとした証拠がある以上むしろこれで何も処罰無しのほうがおかしいだろ >>901
そもそもスポンサードなのに会社の名前出すなとかやってるし
国内身内だけでやって行きますって意思表示なんでしょ >>900
あ、そっかごめん
言われてみれば確かに一緒にしちゃいけない案件だ >>901
サイゲは競合他社扱いでユニホームに自社ロゴも使わせてもらえないからな >>899
ゴッドブック流出→サスペンド1年
度重なるセクハラ→MPL出場権利はく奪
現実で多少やらかしてても大丈夫！なゲームってのも追加してくれ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
