【MTG】マジックネットウォッチング 126【ヲチ】
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嵐が来て爆撃中なので対抗策
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 海外からみたらあーまたジャップがイカサマやったのかって感じだろ?
俺らだって中国GPが持ち込み祭りだったときあーやっぱりなって思ってたじゃん
それと同じだろ 今回の声明の
「またミシックチャンピオンシップ・ロンドン2019ならびに過去の大会の試合映像を確認し、」
ってとこみんなちゃんと見てるのかな
つまり
「過去の大会でもナベはサマをしていたことを確認した」
って言ってるんだけど、そこに突っ込んでるやついないんだよね >>751
そこそこ言われてるはず、ウィザーズ側が常習と断言してないから言い逃れられそうで終わってるかな。
イゼもみてるからそっちとごっちゃになってたらごめん。 確認しました(その時不正があったかどうかは教えないよ)だからボロクソ言われてるのわかってない子? >>751
映像を確認はしたけど不正を確認したとは言ってないぞ
そういう曖昧な感じが問題だと言われているわけ cfbとの癒着ならそもそも言ってる事が信用ならないからなぁ
第3者挟まないと平行線だろ ひどい言い方するよな
確認した(不正があったとは言っていない)とか
明らかに名誉が傷つくような言い方じゃん
これがまかり通るんだから独裁国家とかカルト宗教みたああだ >>753
過去にサマしたことを確認できてないなら30ヶ月はないでしょ
確認できたからこの期間だよ
今までも18ヶ月はよくあったけど30は初 「渡辺雄也選手のサスペンドについて、詳細な説明と証拠の開示を求めます。」
って署名活動してるけど、結果過去の数々のイカサマが明るみになったら手のひら返すんだろうなあ マジでやってる証拠出してくれるんなら最高の結果じゃん >>758
むしろそういうのを本当は求めてたんだぞ、ネヲチ的には 常習犯であると確認が取れたから30ヶ月とも、今回だけしか確認出来なかったけど反省の意思がなく悪質なケースと判断しての30ヶ月とも取れるから分からんよ こんな時だけ電話してくる小売店なんてメーカーが相手にするわけないだろ 逆にこれで明確な証拠出しちゃったらMTGプレイヤーの間に良くない空気流れちゃうからあえて悪役に徹して黙ってるのかもしれんぞ ウィザーズは暫くだんまりで沈静化を狙うんだろうけど、次にサイゲがどうでるか楽しみでしょうがない。 >>763
今よりひどくなるとかプレイヤー間で核戦争でも起きるんですかね?
ブルっちまうよ… サイゲとしては十分宣伝出来たからもうmtg撤退じゃね?
結局この騒ぎで一番得したのはサイゲ。 ガチの証拠出ちゃうとナベの復帰なんて絶対許されないわ
そしてそれを信じてたサイゲの心象も最悪
もうどう決着つければいいかわかんねーわ 少し前まではイラスト盗用して叩かれてたのにな
立ち回りがうまい 過去のサマを見逃してたとかジャッジ連中は無能の極みだな >>751
確認したのはみんな読んどるわ
その上で白か黒かはっきり発言してないだろうが
そんなごまかすようなことやってるから余計疑われてんだよ >>770
はっきりサマかそうでないのかグレーゾーンを行き来して有利を得るプレイヤーはいるんだよ
そういう手合には軽微なサマでも別件逮捕してサスペンドにするしかない
モリカツが例だな その確認してこの裁定なんだから
黒ってはっきり発言してるも同然だろ
読めないフリをするのはやめなさい はっきり黒ですって言っちまったらナベ社会的に死亡だしMTG業界的にも損失だろ
そこんとこ温情なんだよ 過去の確認をした、その上で今回だけのシロなら30ヶ月はない
むしろ何度もデッキチェックしてたということは、はじめから殺す気満々だったってことだ
以前からグレーゾーンをうろうろしてたから今回で殺すってジャッジ間で決めてたんだろう 具体的に「この大会のこのシーンやあの大会の…」なんて言ったら
またジャップが1件1件ねっとりチェックして「ここのジャッジの動きが怪しい!冤罪だ!捏造だ!」って騒ぎ出すやん
そんな面倒なだけの対応をするわけないだろ でもあのレベルのあからさまなマークドを、30ヶ月サスペンド出せる位過去の映像で確認出来るレベルの常習性で行っていたなら
そのプレイヤーを今まで放置していた関係大会のジャッジは全員軒並みクビ切られていいよねマジで ナベがスリーブにマークを付けてる所を誰かが目撃したならまだしも、そうでないならだれがつけた傷かなんて分かりようがない
WotCは「スリーブに傷がついていた」という点だけを判断材料としてサスペンドと殿堂剥奪の裁定を出しただけ
みんなはナベが潔白だと信じたいけど、ウィザーズとしてはそんなことはどうでも良いと考えていることが温度差を生んでる
誰がつけた傷かなんて関係なく「傷ついたスリーブを使っていた」という事実だけが問題視されている
このシステムの怖いところは、悪意を持った第三者がプレイヤーに冤罪を被せるのが恐ろしく簡単な所
瀬畑がツイートしてるけど、今回の件を教訓に制度を見直さない限り怖くてアナログで競技MTGなんてやってられんよ >>777
じゃあお前がいきなり職場クビになって
「解雇理由は横領な。証拠は出せない。明日から来るなよ。」
って言われて納得すんの?? 誰がつけた傷か明らかにならんと故意性の判断つけられんのでないの? いつの間にかナベが白で運営が黒って論調になってるの草 これそもそもナベとジャッジ以外デッキに触ってなくて
そのジャッジが今まで不自然なイカサマ発見とか
そういうもんがなく普通にやってきてたなら
どっちを信じますかといえばジャッジなんだよな >>780
例えるなら痴漢冤罪の方がしっくりくるな。 >>780
>>784
証拠のスリーブあるんだからお前の家から凶器出てきた。やる理由は知らんが一番怪しいのお前だから逮捕なみたいな感じやろ そも日本に何度も来てるLV5ジャッジのリカルドがやるとは思えんって考えたけど、これナベ側にも言えるんだよな
殿堂のナベがイカサマなんてって
もうWotCが詳細説明してくんないとわからんわ これで言い逃れ出来たらゲーム中に止めない限りはイカサマ見逃すしかなくなるしな 結局プロだとか競技だとか表面だけは取り繕ってるけど
実態はただのおもちゃ屋さんの販促ゲーム大会なわけで
審判がクロと言ったらクロですよ、もう来ないでね、で終わり。
適正手続きの保障とか推定無罪とかに掛けるコストはない。 >>778
だよなぁ
あれが常習出来るならジャッジは何してたんだって話だし >>789
サッカーだって野球だって審判が黒って言ったら黒だよ… 痴漢に例えちゃうと警察が調べた結果、繊維や指紋がでてきたぞみたいな話だからな
黒スタートの状態でリスクを考えたらやるメリットがないって反論が如何に無意味かわかる >>791
バイロン・モレノみたいな奴でも審判は審判だぞ。 R15の試合終了後にデッキチェックを受けて白判定
R16のID後にデッキチェックを受けて黒判定
これでナベがサマをしたと思う人は多分何を言っても叩き続けるだろうから無意味
でもそんなことは今回の件には関係ないんだよね。悲しいことだけど誰がスリーブに傷をつけたかなんて問題ではない >>698
なんか更新する度に人数変わるんだけど? 殿堂確定だったトモハルがしょーもないテクテクウォッチしちゃうような国民性やぞ
それまではトモハルがクリーンなトッププレイヤーって信じてたやつばっかだろ
ナベが例外ってことはないよ >>796
トモハルはそれ以前からDQ食らってるんでそんなやつはいねえよw 過去にサスペンドはおろかDQすら食らってなくても1発殿堂取消サスペンド30ヶ月が出る競技だもんな! テクテクウォッチは昔からサイコパスみたいな言動多かったからクリーンだなんて全く思われてないぞ 今回のマークドが無罪なら全てのマークドは無罪になる
そんなゲームやってられない マークドした奴は確実に有罪だぞ
誰がやったかが争点になってるだけだぞ マークドなぜかナベがやってないってことになってるの日本人びいきな視点だと思うけどなぁ 15ラウンド終了時のチェックでセーフで16ラウンドID後のチェックでアウトになる意味不明さが問題なんだろ ウィザーズが適当なことするからナベがやってないマンが増えるんだよ 証拠出せば一発で「ああなるほどナベは悪い奴だな永久追放で」で終わるのにやらんのが悪い 15Rの時点でアウトだから失格なってなってればこんなめんどくはなってないわな これまでの貢献を考えての慈悲なんやろなあ
徹底抗戦するなら過去の悪行公開するけど大人しく身を引くなら詳細は語らないよって感じなんかなあ そもそもの話しはデッキだけ持っていかないで本人と一緒にデッキ見ながらやれば反論の余地なかっただろ
デッキだけ持ってかれてその後に本人呼んでマークついてるから競技界から消えろとかジャッジがマークつけたら防げる奴いねーっての 日本人ジャッジのツイートが全体的に香ばしくて
いろいろ見ていてほっこりする >>812
公式が言ってはいけない言葉トップ5に入るやつ こういう形で声明を出した以上wotcはCygamesからの申し立てとか全部ガン無視するんだろうな
やるせないわ 今までもサマ師の言い訳ガン無視してきたろ
それ以上は法廷でってことだろう ナベがそんなことするはずないって論調のtwitter民が
ナベ以上に社会的地位高くてリスク抱えてるCFBが悪いって言ってるの本当に都合よくて笑ってしまう >>820
MPL調査ってもしかして他のMPL選手がしたのか? 下手な説明で30カ月に見せしめ的にされたってそれもう欠陥競技 >>820
それは誰が公表してるの?
海外のイゼ速みたいなのが憶測言ってるんじゃないよね? 反論してきたら18ヶ月基本のところを30ヶ月にするのか
過去にもやっていたと読めるけど明記してないし デモ呼び掛けてる奴
ここで糖質告白してた奴で草
と書きたくてこっちきますた サイゲはどうするの?30ヶ月マン奴飼ってる意味ないし
MTGの講師とかさせてお金稼がせるの?
渡辺はこんな目にあってもMTG続けるのかね 繰り上がりでマシュー来てくれ
もっともっと活気づくぞー 真っ黒黒助やんけこいつどのつら下げて白って言ってたんじゃで終わると思ったらすっきりしない感じだなー
>>788
言い逃れできないタイミングあったのになぜか見逃しちゃったからな 抗議するにしてもサイゲが騒ぎ立てずに正規ルートでこっそりやってれば良かったのか
本国から見たら証拠抑えて失格にしたサマが反省せずに民衆を煽ってるようにしか見えない >>835
絶対とってないぞ
許可申請から許諾まで2週間くらいかかるんだから ジャッジに碌な報酬も用意できんのによくプロフェッショナルシップ名乗れるよな
渡辺が白か黒かとかいう問題の前に運営組織としてあまりにもお粗末すぎる つうか日曜日にやるらしいけど会社に人いないのでは? チャネルが運営してる大会にチャネルにスポンサードされてる選手が出場してる時点で競技としては欠陥だからな 通常より重いペナルティ与えてるのに詳しい説明無しって凄いな
結構な人数が目を通したうえでの公表だろうから故意に説明無しにしてるだらうから、ウィザーズはガチで裁判見越してそう WatanabeのスポンサーであるTeam Cygamesも内部調査を行い、渡辺裕也は無実であると主張した。彼らは彼らのデッキチェックで矛盾しているためにトーナメントの役人を非難し、さらに侮辱された渡辺さえ不機嫌な裁判官によって囲まれているかもしれません。
MPLが対応するのにそれほど時間はかかりませんでした、それはまたそれが前のトーナメントでも行われたことを示唆している間第2の神話選手権でごまかしを宣言しました。
渡辺は今年の2度目の選手であり、かつての殿堂入り選手でしたが、多くのプロトーナメント選手や他のMPLプロは厳しい罰を求めていました。このような高レベルでの不正行為は、MPLだけでなく、リーグの選手たちにも耐えられません。
渡辺裕哉氏は、今後30ヶ月のうちに彼が変わったことを示すかもしれませんが、マジック:ザ・ギャザリングの選手とファンが彼をコミュニティに再び受け入れることはまずないでしょう。
機械翻訳がどこまで正確かしらんけど、日本人フィルターなければこんなもんか ニュートラルな感想を集めたいのならナベとオーウェンとプラネルをまとめて語ってるものを探したほうが良いのでは 35歳無職童貞に紙遊びしてないで働けと社会復帰を促す神采配 Matthew SperlingはMTG弱者だが大会運営であるCFBからスポンサードされているので勝利するのが政治的に正しい
これがポリコレマジックです
あいつらにかかればイラク戦争も正義だからね >>844
サイゲもまた独自に調査をしてナベの無実を訴えた。デッキチェックに関する不統一について非難し、またジャッジによるナベの罪のでっち上げをほのめかした。
MPLはさほど時間を置かずにナベが不正をしていた事を公表し、また過去にもしていた事をほのめかした。
こんなとこかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています