【MTG】レガシー専用スレ203【Legacy】

2019/05/07(火) 00:45:58.87

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑を一行増やして建てること

・特定人物の晒しや煽り禁止
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象、教えると別の変なのが寄り付くので注意
・価格の質問禁止
・「○○って使える？」等の質問禁止、気になるカードは自分で使って下さい
・荒らしには反応しない
・禁止改訂の話は荒れる原因となるので注意
・実名での書き込みは本人へのプライバシー保護の観点から程々に
・同性愛ネタは然るべきスレで
・金持ち喧嘩せず
・次スレは>>950辺りが建てて

●日本の大会一覧
www39.atwiki.jp

●カード・ルール検索など
gatherer.wizards.com

●週末によくやってるStarCityGames.com Open Series実況
www.scglive.com

●復帰した人は相場を質問する前にここを見て
ヤフオクでのカードの相場
mtg.toreca.info

●今のメタの確認はここ
http://mtgtop8.com/format?f=LE

■前スレ
【MTG】レガシー専用スレ202【Legacy】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1551622036/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

2019/05/07(火) 00:47:29.00

【戒めリスト】
・パーマネントが相手の場の丸砥石だけの状態でスティルを貼ってはいけない（戒め）
・ボブと墓忍びを併用してはいけない（戒め）
・土地5枚の手札をキープしてはいけない（戒め）
・一本目でWillを見ているのにライフ4でボブをコントロールしている相手に投了してはいけない（戒め）
・自分の土地を割っても相手の場のエネルギー・フィールドは割れない（戒め）
・2/2のメムナイトを金属細工師で無意味にチャンプブロックしてはいけない（戒め）
・実物提示教育ではプレインズウォーカーは出せない（戒め）
・クローサの掌握で行き詰まりは割れない（戒め）
・ゴブリン相手に超起源を撃ってはいけない（戒め）
・1マナしか浮いてないゴブリンがプレイしたバイアルにピアスを切ってWillしてはいけない
・カナスレ相手にトリマリしたにも関わらず1ターン目から不毛を即起動してはいけない
・こちらライフ18でハンドに焼却者があるにもかかわらず3/4タルモを意味も無くチャンプしてはいけない
・イカサマが出来ないやつは晴れる屋の大会に出てはいけない

【スレ内戒めリスト】
・イカサマしたやつをAMCに出入りさせてはいけない(戒め)
・腹いせに基本土地を握り潰してはいけない(戒め)
・負け確の状況で残り時間を確認しに席を立ってはいけない(戒め)
・フェッチを切ったついでにカードをハンドにいれてはいけない(戒め)
・サーガリミテの思い出を突然語ってはいけない（戒め）
・リュウジ相手にチャリスX=1で置いてはいけない(戒め)
・白スタックスに白チューを入れてはいけない（古傷を抉る戒め）
・青赤フェッチを切ってBayouを持ってきてはいけない（戒め）
・コラガンの命令が解決した後にモードを変えてはいけない（戒め）
・瞬唱の魔道士を出した後に墓地見てからやっぱりやめたと言ってはいけない（戒め）
・投了を宣言した後に取り消してゲームを続けてはいけない（戒め）
・参加者2人のカジュアル神決定戦を競技レベルの大会と思ってはいけない（戒め）

どんなデッキでもワンチャンあれば活躍できるレガシーにおいて、オワコンという概念はない。 (ただし、ゴブリンとカンスリを除く)

2019/05/07(火) 00:48:24.33

Q1.3人はどういう集まりなんだっけ？
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼　薬瓶起動にスタックでｗ
　　　　　　　／　　　　　＼　　─　　 ─＼　　　　　　＿＿＿
　瞬速ｗ／　　─　　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ　　／　　　　＼
　　　　／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　　 |　　／ ―　　　― 　＼　ドローステップ中にえいっ！ｗ
　　　　|　　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 |-=ﾆ=-　　／／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　＼　　　　 -=ﾆ=-　　／:.　　　　　< 　|　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼⌒￣ ⌒⌒～＼　　　 -=ﾆ=-　　　／
　　　～⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～

A1.《ヴェンディリオン三人衆/Vendilion Clique》

Q2. よく話に出てくる長い名前の土地ってなんですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　†
　　　　　　　　　　　 .　†　　　　.　∧
　　　　　　　　　　　　 ∧　　　　.　/∧
　　　　　　　　　　　　/.∧　　　.　/. .∧
　　　　　　　　　.　　/　 ∧　　.　/　. ∧
　　　　　　　　　　 /＿＿∧　　 | |从| |l
　　　　　　　　 .　　| |.Ｙ| |ii|.　.　.| |--| |l　　　　　　　　　　　､ヾ
　　　　,､ヾ"゛'､　.　| |___| |,､,､,､,､| |f.-| |l ,,､､,,..､､ヾ､　　 ,,,〃"
　　　ゞ　　:.:.:.:ヾ､　| |___| |=====| |-.f| |l゛ :.:.:.:.:.:.:..　ヾ､,".:.:.:.:.:
,,､､ヾ゛:.:.:.:.:.:. :.:.:...ヾ| |___| |ＹXXＹ| |___| |l　.:..:.:.:.:.:.:.:..　　.:.:.:.:.:.:.
　:...::......::.....::.　... :.:..| |___| |!fifififi!| |___| |l　　..:.:.....:...:::.:.:....　从
:.:.:.:.:.:.//"Ｙ/゛"{!i}゛| |___| |!fififif!.| |___| |l,,,､､,:.:.ｲヾ:.:.:ｲi""ミ巛巛
.彡巛ミヾゞﾐ从》ゞｿ..|___| |-----| |___| | .|--i　|--|　||彡ミミ《《ﾘ
《.彡ﾘ巛〃《ﾐ彡》》ﾐﾘ--| |Ｙ⌒Ｙ.| |--| | .|　　　　彡ﾐミミ》》从
巛从巛ミミ〃ヾヾ彡ﾐﾐ　゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛""　　ﾐ彡彡巛巛从》》
A2. 《The Tabernacle at Pendrell Vale》(ザ・タバナクル・アット・ペンドレル・ベイル)

Q3 .このクッソいやらしぃ害獣は何？

││::::::::::::::::::＼::::∧〃γ〃〃　　　　　　　　　　　　　｜｜
││:::::::::::|:::::::::::::/∧　　〃〃〃　　＿ノ,　　　　　　　　｜｜
││:::::::::卜､:::::::::::| ∧`)　,-―､γ´　彡'　　＿.　　　　　｜｜
││＼::::::::::::ゝ::::人 ∧ゝ弋●ノ　　彡／￣ノ　.￣＼　　.｜｜
││::::ヤ:::::::::_::イ:::::::∧ヽ　'￣`_彡／　ノ　　ノ　＼　｜｜
││:::::ト､ノ´:::::.ト､:::::/ξ`ｰ´ 　 `i　～'　　～´　　　　λ.｜｜
││::::ﾉ::::ﾊ:::::::::::::＼:::::∧＼＿ミ.　|　ヽ　　ヽ　＿.ノ⌒`｜｜
││:::::::::::::ﾍ|::::::::::::::::::::::.∧ヽ　　　ヽ　ヽ　ヽ,￣　　　　　｜｜
││:::::::::::::人::::::::::::::::::::/::::∧/⌒`　）ヽ＿ノ　　　　　｜｜
││:::::::::::::`i´￣`ヽ､::::ﾉ:::::::./ｿｿ,;=;､'￣￣ヽ、　　　　｜｜
││:::::::::::::∧:::::::::::::::Y:::::::::::::::∧､ノミ￣￣ヽヽミ､.　　　　｜｜
││:::::::::::/::::`y:::::::::.人::::::::::::::::ν　``　　彡`|ミﾐ､　　　｜｜
││:::::／::::イ::::ヽ::.く:::::::ヽ:::::::::::::∧　　　,彡彡ミミ､　　｜｜

A3. 《Hyalopterous Lemure/》(透翼のキツネザル)

2019/05/07(火) 00:49:02.52

2名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2017/10/10(火) 21:50:51.44ID:eUFfi9LK0

『知っておくと便利かもしれない略語・通称』
■ カード名/呼び方
SFM、石鍛冶　　　→《Stoneforge Mystic/石鍛冶の神秘家》
SSS　　　→《Spellstutter Sprite/呪文づまりのスプライト》
SCM、ポルトガル人　　　→《Snapcaster Mage/瞬唱の魔道士》
QPM　　　→《Qasali Pridemage/クァーサルの群れ魔道士》
KotR　　 →《Knight of the Reliquary/聖遺の騎士》
死儀礼　　　 →《死儀礼のシャーマン/Deathrite Shaman》
ボブ　　　→《闇の腹心/Dark Confidant》
ヤンパイ　　　→《若き紅蓮術士/Young Pyromancer》
TNN、ネメシス→《真の名の宿敵/True-Name Nemesis》
ｿｰﾌﾟﾛ、剣鋤　　　→《Swords to Plowshares/剣を鍬に》
ﾊﾟｽ　　　→《Path to Exile/流刑への道》
神ジェイス、神　　 →《Jace, the Mind Sculptor/精神を刻む者、ジェイス》
PoP　　　→《Price of Progress/発展の代価》
REB　　　→《Red Elemental Blast/赤霊破》
GSZ　　　→《Green Sun's Zenith/緑の太陽の頂点》
EE　　　 →《Engineered Explosives/仕組まれた爆薬》
LED　　　→《Lion's Eye Diamond/ライオンの瞳のダイアモンド》
DD →《暗黒の深部/Dark Depths》もしくは《最後の審判/Doomsday》

■ デッキ名
SnT　　　→ Show and Tell（実物提示教育を使ったコンボデッキの総称
ANT　　　→ Ad Nauseam Tendrils (むかつきと苦悶の触手を中心にしたコンボデッキ)
MUD　　　→Mono-Brown Mud（アーティファクトを主軸にしたした相手のマナを縛りながら戦うデッキ

2019/05/07(火) 03:22:37.01

乙乙乙！
戒めのサーガリミテッドの話はダメって何がダメなんだ？

2019/05/07(火) 09:40:16.48

保守

2019/05/07(火) 19:55:09.91

ツンドラが1枚だけ余ってるんだけどツンドラ1枚だけ使うデッキとかない？
無ければ売る

2019/05/07(火) 20:11:00.04

純正奇跡でも作れば

2019/05/07(火) 21:14:00.62

奇跡しかないな

2019/05/07(火) 21:46:02.15

石鍛治もいける

2019/05/07(火) 22:21:50.49

トロピ3枚はどうすりゃいい？感染ぐらい？

2019/05/07(火) 22:27:18.32

カナスレ組もう

2019/05/07(火) 23:41:13.31

今なら他は青緑で12postかモダンで話題のアロサウルスコンボ？？

2019/05/07(火) 23:43:11.72

時間なくて引退したいんだけどカード売るならどのお店が良いかな？
売るのは純正奇跡+a

2019/05/08(水) 00:17:22.73

アロサウルスのワンキル率ってどれくらいだろうね
スパイより高くなったら笑うんだが

2019/05/08(水) 00:33:16.18

ヤフオク

2019/05/08(水) 00:43:51.87

時間作れるようになるまで寝かす

2019/05/08(水) 00:47:29.86

>>16
>>17
解答ありがとう
ヤフオクを視野に入れながら寝かしてみるよ

2019/05/08(水) 02:30:21.99

奇跡ってツンドラ一枚でええの？

2019/05/08(水) 02:36:19.59

ツンデレっ子は一人でいい

2019/05/08(水) 08:24:05.63

知らんけど1枚でもいいんじゃない？
ずっと基本土地ばっかサーチしてる印象だわ

2019/05/08(水) 08:40:21.95

奇跡のツンドラは標準は2
1だと青青と白白が出しにくくなる
3だと相手の特殊地形対策が刺さりやすくなるし自分もBtBを採用しずらくなる
奇跡に慣れていてプレイング(特にフェッチの切り方)が上手い人なら1枚でも行けるかも
逆に使い始めの人は3枚あるなら入れた方が少し楽になるかも

2019/05/08(水) 10:21:45.18

石鍛冶も奇跡も赤タッチ型は絶滅しちゃったのか？

2019/05/08(水) 11:07:00.33

石鍛治もツンドラ1枚でいけるのか？
タッチ赤はナーセットとか青いプレウンズウォーカーが増えるようならまた増えるかな？

2019/05/08(水) 11:28:49.00

白白出ないストレスよりも、不毛で割られたりBtBと噛み合わなかったりするストレスの方が大きいから、tundra1枚だわ
乾燥台地は2枚が好み

>>23
大きい大会で結果は出してないけど、MOだとそこそこマッチするわ

2019/05/08(水) 11:45:08.65

まあ結局は評決や採決を打たなければいけない時に、小湖デルタ雨林しか手札になくて白白出せないっていう状況をどれだけ避けたいかって話ではあると思う
島小湖小湖とか。あんまりないと思うなら1枚で問題ないと思う
BtBで相手を縛り上げるの気持ちいいからね

2019/05/08(水) 12:09:48.21

新ナーセットも新テフェリーもはじかないといけないので赤タッチが増えるって聞いたわ
奇跡の強化に見えてどっちも奇跡にぶっささるから奇跡は厳しい立ち位置になるかもしれない

2019/05/08(水) 12:13:21.97

デュアラン弱いから極力引きたくないので１枚という説と運悪く１枚引いちゃったときにデッキ内にもう１枚欲しいという説がある

2019/05/08(水) 17:33:01.93

そもそも奇跡って未だに3色主流じゃないの
2色だとミラーで勝てないし
石鍛冶は青白ばっかだけど

2019/05/08(水) 19:12:31.71

おま環

2019/05/08(水) 19:24:51.98

ボルカはツンドラの倍くらいするし純正は純正で強みもあるからな

2019/05/09(木) 00:24:04.54

奇跡の山採用ってどうなの？

2019/05/09(木) 00:31:12.36

あんまり理ではないと思う
ハマって勝てる事もあるだろうけどそれ以上に普通に引いてキレそうになることの方が多そう

2019/05/09(木) 00:59:59.98

メインじゃ荒地と大差ないカードを入れるのはかなり抵抗あるな

2019/05/09(木) 01:35:46.31

ボルカ立ててパイロ構えてたら、不毛で割られてカウンターできなかった人が、トラウマ抱えて歪んだ構築しちゃった時ぐらいでしょ>山

2019/05/09(木) 03:32:51.62

こそこそ
みんなは新ハゲ入りセプターチャント組んでみた？

2019/05/09(木) 19:13:44.95

奇跡の山が役に立つのってパイロが効く不毛入りの相手にしかねーから入れる意味がほんとにわからん

2019/05/09(木) 19:16:58.15

同系でパイロ2回打ちたいときとか？

2019/05/09(木) 19:17:15.00

同系でBtB入れんわ

2019/05/09(木) 20:10:24.10

新ハゲセプターチャントって何や
めっちゃ興味深い

2019/05/09(木) 20:11:28.53

昔からできたが最短3ターンで決まるようになったな

2019/05/09(木) 20:11:56.59

単純にインスタント打てないセプターチャント

2019/05/09(木) 22:04:42.22

つまり奇跡ミラーでBTB積めば山採用側が勝つ？

2019/05/09(木) 23:21:15.47

>>14
店名書いたらステマと判断される
3-4つほどカードを自分でピックアップし、価格を出している店舗で比較し、平均の高い店がいい
個人的には価格を一点ずつ個別に出すショップがいいぞ

2019/05/10(金) 03:19:30.67

セプターチャント使ってる人まだいるの？

2019/05/10(金) 12:44:06.95

昔はクリーチャーの方のテフェリーでやってたけど
瞬速とはいえ5マナ生物は流石に重かったからね

2019/05/10(金) 15:28:13.19

殿堂剥奪は当然の結果だな
本当に自信があるなら「僕は絶対にやっていないので最後のデッキチェック中にジャッジが悪意をもって折ったはずです、調査して下さい」って言い切れば良いだけだもんな
「偶然折れたのかも…」なんてのはどう頑張っても無理筋で、印象悪化を誤魔化そうとしてるようにしか見えない

2019/05/10(金) 16:13:39.77

ジャッジが悪意とか無実でも言っちゃいけないぞ。本気で言ってるなら呆れるわ

2019/05/10(金) 16:19:07.99

マークドのスリーブの画像見てワロタ

2019/05/10(金) 16:57:41.48

ところでトロンでマークつけるとどんなメリットがあんのかね
フェッチやドロースペルなとのライブラリー操作も多くなさそうだけど
キープ基準が8枚になるとか？

2019/05/10(金) 17:05:03.18

それがわからないレベルの人は今後一生サマ師にカモられる運命だから、大会出ないで仲間内で遊んでた方がいいよ

2019/05/10(金) 18:00:12.49

>>48
1.本人が狙って折った
2.ジャッジが狙って折った
3.対戦相手など第三者が狙って折った
4.天文学的な確率で、3種12枚のカードだけ、カード別にそれぞれ違う角が偶然折れた

3と4がありえない以上、彼が本当にやってないなら消去法でジャッジが犯人だと主張するしかない
でも何故か4だと言い張ってるという
流石にジャッジに無実の罪を着せるのは気が引けるのかな

2019/05/10(金) 19:03:54.71

何か今日発表あった？

2019/05/10(金) 19:05:45.81

>>53
ナベが30年サスペンド殿堂剥奪MPL追放
実質引退宣告

2019/05/10(金) 19:08:41.20

30年て

2019/05/10(金) 19:09:39.17

さすがレガシースレ
時間の流れが違うのな

2019/05/10(金) 19:53:14.51

思案とデルバーどっちが禁止になると思いますか？もうお前が禁止でいいよ
を思い出した。

2019/05/10(金) 20:10:41.72

どっちも禁止にならないと思うけど、デルバー使わねえからデルバーで

2019/05/10(金) 20:26:16.61

>>51
そう言わずに教えてください！
少しでいいんで！

2019/05/10(金) 21:35:06.65

今って石鍛冶と奇跡どっちが強い？

2019/05/10(金) 21:40:15.99

Twitter民全員右へ倣えで「ナベは白」で吐き気がしたわ

2019/05/10(金) 23:22:56.10

競技マジックと程遠いエンジョイレガシー勢としてはふーんって感想

2019/05/11(土) 00:12:00.66

サバイバル解禁オナシャス

2019/05/11(土) 02:34:19.52

なんでネヲチ案件持ってくるやつに構ってるんだ
レガシー関係ないだろ

2019/05/11(土) 11:34:38.69

>>63
復讐蔦「そうだそうだ」
虚ろなる者「賛成！」

2019/05/11(土) 11:54:54.92

>>51
こういうマウントとって優越感に浸る系おじさんって余程日常生活で満たされてないんだろうなと思ってしまうわ

2019/05/11(土) 12:11:05.30

>>65
フェニックスが似たようなもんになってるから割と今ならいいんじゃないかとも思う

2019/05/11(土) 13:53:43.55

>>66
優越感に浸ってそうな顔でそういうレスするなよ（優越感）

2019/05/11(土) 16:29:33.51

>>68
こりゃ一本とられたわい

2019/05/12(日) 02:19:31.84

DNで欄干のスパイ使う土地抜きデッキの記事見たけど最近は偏執狂使わないでロッテルのトロール投げるんだな
でも今って白力戦サイドによく見るし微妙そうだな

あと調べたらサイドみんなベルチャーで草生えた初めからそれでええやん

2019/05/12(日) 08:21:02.38

TheSpyはいろいろプランが産まれてるんでしょ
サイドベルチャーは墓地対策対策

2019/05/12(日) 12:21:42.74

どっちみち安定性がカスだからな 1戦目の対策が無いんなら赤黒リアニでいい話

2019/05/12(日) 12:41:32.82

ドレッドリターンにwillで投了できる手軽さがウリ

2019/05/12(日) 16:38:27.85

ナーセットが加入してハイタイドが最強デッキに名乗りを上げたな

2019/05/12(日) 19:22:46.92

逆に置かれたら秒で投了なのに何言ってんだろ

2019/05/12(日) 19:23:26.02

>>74
ナーセットが場にいると青頂点でフィニッシュ出来ないから思考停止が勝ち手段になるけど楽しい

2019/05/12(日) 21:00:42.81

新カーンも強いなぁ、モノリスブーストからカーンマイコシンスで突然ゲーム終わるの嫌すぎる

2019/05/12(日) 21:09:01.22

流石にマイコシンスは通すやつが悪い

2019/05/12(日) 21:52:13.39

カーン→マイコシンスは赤単ペインターのサブプランになってるっぽいなー

2019/05/12(日) 23:18:42.52

アショク入りANTって地味に強いな

2019/05/12(日) 23:36:08.38

ANTもむかつきじゃなくてボーラスの城塞型も増えてきたな

2019/05/12(日) 23:54:24.37

木原選手がレガ神トライアルで優勝か
奇跡今の環境無理って聞いたけどやる気出てきた　カード売るのは保留しよ

2019/05/12(日) 23:54:26.08

ボーラスの城塞ってマナコスト重いけどむかつき大丈夫なの？

2019/05/13(月) 00:10:53.94

カーンのせいで親和が死んだ

2019/05/13(月) 00:17:56.61

>>83
ちゃんと文章読め

2019/05/13(月) 01:17:52.21

ボーラスの城塞は少し考えたけど土地がでたら終わるからきつくない？青のスペルで上手く回せればいいけど、、、
奇跡はプレインズウォーカー増えたけど相手のマスカン増えてきつくなった印象

2019/05/13(月) 01:20:17.50

そんなあなたにマナ切り離し

2019/05/13(月) 01:56:25.02

>>87
なるほど
でも一枚じゃきびしいから３枚ぐらいいれないといけないからかなり構築変わりそうね

2019/05/13(月) 02:05:02.60

そんなゴミ入れるくらいなら採用しなくていいだろ…

2019/05/13(月) 02:23:37.73

土地トップになったらシャッフルかドローすればいいだろ

2019/05/13(月) 06:00:21.41

オムニテルに城塞載せて全治8枚体制にしたい

2019/05/13(月) 06:19:11.48

ANTよりTESの方が過ぎだから城塞で復権しないかと期待してる

2019/05/13(月) 17:30:52.59

ボーラスの城塞はインスタント中心にして土地10枚以下＋土地譲渡で組めば
キャントリor白チュー→スタックで土地捲れるまでトップのインスタントをプレイ→土地トップは拒否できた
土地詰まり拒否できただけで強くも何ともないただの一人回し楽しいで終わってるんだけどさ

2019/05/13(月) 19:21:16.21

ヴィンテージのほうが向いてるみたいね

2019/05/13(月) 19:28:35.68

50点砲とボー塞おいて低マナ連打できれば…

2019/05/13(月) 19:34:23.63

ボーラスの城塞から50点砲唱えても1～2枚追加で唱えれば楽勝で元取れそうではある

2019/05/13(月) 20:14:54.73

50点砲より腹黒い夢で適当なスペルと死せる願い積んでテンドリルルートが楽そう
メインテンドリルは城塞設置して1枚目でコンニチハしそうで辞めた

2019/05/13(月) 20:24:42.21

それでも4点吸って差し引き支払いゼロ、相手だけライフ損失4点って考えると強いんだけどな
次のターン以降で赤願いでもヨグウィルでも拾ったり撃てばいいんだからお手軽

2019/05/14(火) 14:48:59.23

衰微や稲妻で割とすぐに死んじゃう僧院の導師が嫌になったから、以前高橋優太がやっていたようにメインにゼンディカーの同盟者ギデオン2枚にした構成の純正ミラクルを回しているけど、今のところMO競技リーグで63戦中38勝25敗でぴったり勝率6割
やっぱ同盟者ギデオンは大抵のフェアには滅法強いな、特にグリコン
時間帯による部分もあるかもしれないけど、MOだと今そこまでデルバー系に当たらないから結構いいかも

三色ミラクル戦で勝つのは運ゲーになる要素が大きいから赤タッチしたいけど、メインBtB2枚だから赤タッチしてもボルカ1枚紅蓮破2枚の控えめな感じかも
ツンドラ2枚でも相当なストレスだったから、ツンドラは1枚

2019/05/15(水) 01:21:48.63

青はナーセット、テフェリー、その他はカーンが浸透してきた感じあるね
時点でウギン？デッキ選ぶけど

2019/05/15(水) 01:28:44.52

何だかんだナーセットは徐々に数減らしていく気もする
寧ろ純正ポストやエルポスに噛み合ってるウギンが最大手になるんじゃないかなあ

2019/05/15(水) 04:50:47.67

アショクはやっぱ重いよね

2019/05/15(水) 06:57:26.81

>>102
青い除去耐性のあるレオニンの裁き人とみると重いし
思考破棄付きの大祖師の遺産と考えるこれも重い
絶妙なラインなのかな

2019/05/15(水) 08:22:13.38

ダリチュから出せるのが偉い

2019/05/15(水) 11:55:40.06

初手ダリチューから出すと強いとは良く聞くが、そもそもダリチュー使うデッキが初手でダリチュー使うなら大抵勝ってる気がするんだけど、実際どうなの？

2019/05/15(水) 12:51:11.63

久しぶりにレガシー見てるけど、スニークショーがここまで衰退したのは何でだろね？
デルバー減ってるし悪くないと思うが

2019/05/15(水) 12:52:04.13

ダリチュと2、3枚揃ってて大体勝ってるハンド以外にもダリチュとアショクで強い初動ルートがあるって話ではないの？
意味がよくわからないのだけど

2019/05/15(水) 12:54:55.00

よくはわからないけど、何となくデスタクや青赤デルバーが増えたから？
デスタク気付いたらtire1になってるし

2019/05/15(水) 14:31:38.49

巡航とdigが帰ってきたらその瞬間tierGODになるよ

オムニテルが

2019/05/15(水) 14:59:18.29

初手アショクが強いとはとても思えんのだが

2019/05/15(水) 15:03:06.66

コンボはトップメタ群のグリクシスデルバー、グリコンはキツイしデスタクは全知頼み、奇跡も別に楽じゃないでメタ的には完全に負け組っぽいけどな

2019/05/15(水) 15:25:25.47

金魚だとスニショ2位になってるんだけどだめなん？
逆にグリクシス系が昔と比べると下の方にいるわ

2019/05/15(水) 15:32:31.22

>>111-112
回してみたら、まだまだスニショ強い感じだね
グリデルにはキツイけど

2019/05/15(水) 16:08:02.37

グリデルまじでへったなあ

2019/05/15(水) 17:00:01.01

グリデルよりグリコンのがまあまあ流行ってる石鍛治にいいからグリコンのがメタには合ってそう

2019/05/15(水) 17:18:02.35

デルバー系はURが主流になったっぽいな、金魚だとなぜかグリクシスって表記されてるけど

2019/05/15(水) 17:31:46.69

グリデルがurというかバーンに弱いからな

2019/05/15(水) 18:10:19.78

死儀礼がいればライフもだいぶ余裕あるんだけどなー

2019/05/15(水) 18:11:18.27

昔のグリデルは今思うと強すぎる、しかもプレイングも簡単だったわけで

2019/05/15(水) 18:11:31.65

グリデルは結局死儀礼っていう狂ったアドソースの上に成り立ってただけなのでは？

2019/05/15(水) 18:17:57.90

つまりグリライトが正しい名前だったわけか
死儀礼禁止の影響はやっぱでかかったなあ
あれでデッキ構成とかサイドとかいろいろ弄ったし

2019/05/15(水) 18:25:19.67

死儀礼禁止後もカナスレやバグデルじゃなくてかグリデルが使われたんだからアーキとして成立はしているでしょ
禁止前後で別のデッキになったとも言えるが

2019/05/15(水) 18:26:48.48

ギタ調を返して

2019/05/15(水) 19:49:25.31

ギタ調かえして（コンボの民の叫び）

2019/05/15(水) 19:57:45.41

死儀礼、ギタ調ないだけでグリデルの安定感がだいぶ下がるね

2019/05/15(水) 20:23:40.26

フェニックスデッキ組んだけどギタ調あったら超強いと思うこのデッキ

2019/05/15(水) 21:13:39.18

超強過ぎて結局すぐギタ調禁止になるよ

2019/05/15(水) 21:25:06.84

ギタ調は強すぎる
精神的つまづきにしよう

2019/05/16(木) 01:38:27.09

やっぱり使ったらカーン強いね
8カーンとかも誰か作りそう
モダン級かもしれないけど

2019/05/16(木) 01:58:51.12

φマナのプレインズウォーカーは設定上無理かね
ファイレクシアの油はPW汚染しないことになってるし

2019/05/16(木) 02:52:08.95

設定もあるけどφマナが悪さしすぎたせいで出たとしてもしょーもないのになるかすぐ禁止のどっちかになりそう

2019/05/16(木) 11:27:13.35

φ×11なら多分大丈夫やろ

2019/05/16(木) 16:41:51.10

マナコスト踏み倒すギミック出すとだいたい禁止級のカード出るからな。スタン向けに作ってるからしゃーないけど

2019/05/16(木) 17:27:44.71

親和無関係の大霊堂の信奉者くん可哀想

2019/05/16(木) 17:43:53.50

今じゃPauper親和ですら使われない

2019/05/16(木) 18:11:53.50

宮殿の看守でリムーブされたクリーチャーって宮殿の看守が死んだ後に自分が統治者になってもちゃんと戻ってくるよね？

2019/05/16(木) 18:27:55.96

じゃなきゃ強すぎる

2019/05/16(木) 18:37:40.06

難題「そうだよ」

2019/05/16(木) 19:06:45.34

看守が死んでも攻撃通らなきゃ戻ってこないの面倒すぎる

2019/05/16(木) 22:01:18.46

死んでも能力誘発するんですね
場になくても誘発型能力？

2019/05/16(木) 22:19:23.91

奪ったときに「これは統治者になられたら戻る」効果までが既に終わってるんだよ
次のダメージを軽減するインスタントみたいなもんだ

2019/05/16(木) 22:54:58.24

死んでも誘発する能力自体は存在するけど近年の一時追放は期限付きの単一能力なので追放後は条件満たし次第スタック用いずに帰ってくる

2019/05/17(金) 13:25:00.01

>>142
遅延型誘発能力がスタックに置かれないとはたまげたなぁ。。

2019/05/17(金) 14:33:10.50

近年の一時追放除去は戻るときにスタック使わないぞ

2019/05/17(金) 14:58:52.72

まともに日本語も読めないやつは勝手にたまげてろwww

2019/05/17(金) 16:40:17.64

赤単プリズンやエルドラージって何に強いデッキなんだろ？
回してみたらコンボに弱いし、石鍛冶系に弱いし
何が強いのか分からん

2019/05/17(金) 17:27:18.67

プリズンってコンボに弱かったの？
月置くし橋あるし三珠もあるから強いのかと思ってた

2019/05/17(金) 17:49:55.51

コンボって大抵青か1マナ使うんだからチャリス置けば超有利だろ

2019/05/17(金) 18:08:40.47

>>147
１番多いコンボであるスニショには意味なくない？

>>148
これも１番多いコンボであるスニショには効果薄い

2019/05/17(金) 18:11:29.39

>>146
赤プリズンは使うべきでない(使うメリットがない)デッキ
と言われている

2019/05/17(金) 18:13:20.46

>>149
手札に揃えられてるスニショに勝てないのは置いておいて
キープ基準はスニショ側は
実物提示教育1ドローソース２枚目土地３枚WiLL1枚とかだから
古の墳墓から1チャリス打つだけでマスカンなんだけどそれでも弱いの？

2019/05/17(金) 18:22:21.66

おいおい、プリズンはショーテルに罠橋合わせたら勝ちだし、エルドラージはアメ棘難題でコンボ耐性あるしキルターン早いからどっちも全然不利ではないでしょ。チャリスも十分効く
対ANTにしてもチャリス三球や難題アメ棘が刺さるから有利な分、コンボ全般はむしろ有利だが

2019/05/17(金) 18:29:55.25

>>149
毎回初手にコンボパーツ集まるんなら効果無いんじゃないですかね

2019/05/17(金) 18:32:32.61

>>152
橋って２枚しか入ってないから、メインはまず引かないと思う

>>151
それチャリス打ち消されたら不利じゃない？　通ってもコンボは止めれないし

2019/05/17(金) 18:35:26.11

アメ棘、チャリス、宝珠、月はスニショのコンボ止めれない
メイン２枚しか入ってない橋さえカウンターしとけばスニショ有利だと思うね

2019/05/17(金) 18:38:18.31

毎回毎回初手に教育、全知かスニーク、2マナ土地、ペタル、グリセルかエムラ、スニーク用ペタル握れるんなら強いんじゃない？
あとわざわざ罠橋唱えないだろ

2019/05/17(金) 18:46:04.65

まぁ、メインに罠橋４積むタイプはスニショに強いって事かね
それでもスニーク素だしで対処が難しい

2019/05/17(金) 18:47:43.07

荒らしかよ

2019/05/17(金) 18:49:22.04

そんなにレガシー詳しくないが
>>155については俺の認識であってるのだろうか

2019/05/17(金) 18:51:31.78

>>154
ドロソ一枚で全知込みなら４ターン目に期待値1越えてるから意味ないっていうなら意味ないね
スニショ側としては、チャリスは全知とドロソがまるまる腐るからWillなしキープはできないからやっぱりトントンなんじゃないかな

2019/05/17(金) 18:58:52.12

アメとげ→ドロソ遅くなってコンボ前に撲殺の可能性が高くなる
チャリス→ドロソ(とペタル)が死んでコンボ前に撲殺の可能性が高くなる
宝珠→宝珠ってなんすか
三なる宝球ならやっぱりドロソとペタルが遅くなる
月→比較的マシと言えばマシ

2019/05/17(金) 18:59:49.24

赤単プリズンをプレイしてはいけない

ttps://www.coolstuffinc.com/a/michaelflores-04022019-dont-play-this-deck

2019/05/17(金) 19:07:17.60

>>154
一般的な赤単プリズンは罠橋4取ってるのがほとんどだが

2019/05/17(金) 19:08:59.04

>>163
グランプリ静岡18レガシー準優勝は罠橋２枚だった

ここ見るとプリズンいない？みたいやし、終わったデッキなのかな
http://mtgtop8.com/format?f=LE

2019/05/17(金) 19:11:13.87

https://www.mtggoldfish.com/archetype/legacy-mono-red-prison-45507#paper
金魚くらい見ろ
ってかドラストって名前も知らんのか…

2019/05/17(金) 23:40:21.47

逆にプリズンがあるから基本土地を増やしたとも言えるし、メタ上で考えないといけないデッキじゃない？
後コンボには1ターン目ゴブリンとかも普通に強いよ
更に2ターン連続ゴブリンとかなら最速でコンボ決まらないと呆気なく死んだりもする

2019/05/18(土) 03:35:02.61

レガシーでプレインズウォーカーコントロールって強い気がするんだが。どう？

2019/05/18(土) 03:36:14.43

ドラスト…ドラゴンストームかな？
右手光る系爆速コンボのWill入り最速パターンは青白奇跡でも終末撃てない限り死ぬしドブンは気にしない方がいいと思う

2019/05/18(土) 05:31:31.05

ドラスト
・ドラゴンストンピィ
・ドラゴンストーム
・エルドラージストンピィ

2019/05/18(土) 07:52:02.46

こういうどっちが有利論争って互いに最強ムーブを想定して話すから噛み合わなくて無意味

2019/05/18(土) 08:09:50.82

willもチャリスも使えるテゼレッターが最強ってことか

2019/05/18(土) 08:23:40.32

ローグッター

2019/05/18(土) 11:54:37.59

赤単プリズンはベルチャーと同じ初手ゲーだと思うスニークだって初手に罠橋引ければ勝てるし、去年のGPみたいに相性有利なエルドラージなのに決勝で負けるし
俺が一番運が太いんだ選手権やるんならいいデッキプレイングは存在しない

2019/05/18(土) 12:04:44.27

むしろ青系以外はレガシーは初手ゲーとも思える
ドラストやベルチャーはより濃い感じだけど
でもドラストはマナ系以外はマスカンだらけなんだよね

2019/05/18(土) 16:32:35.94

赤単プリズンはラブルマスター連打してくるパターンと、チャリスやPWなどの置物連打してくるパターンがあって、噛み合い要求してくるからあんま当たりたくないわ

2019/05/18(土) 16:44:41.96

最近の赤単ペインターはプリズンの亜種でもあるとみていいのかね？

2019/05/18(土) 17:03:34.95

チャリスは無いけど感覚は近そう

2019/05/18(土) 17:11:35.92

ショップ大会とかで他の人の試合チラ見しといて、いざその人と当たったときにセラピーでキーパーツ宣言するのは何か言われますか？(デルバーとかサリアとか)

2019/05/18(土) 17:14:18.82

現在はエターナルの大会でよく見かけるカードである。エターナルの大会は小規模になりやすく、デッキ内容をよく知っている知り合いと対戦する確率が高いため、このカードは身内キラーとして恐れられている。

2019/05/18(土) 17:16:26.06

別になんも言われんやろ

2019/05/18(土) 18:09:08.87

言われるぞ？市川ユウキとかいう小物が苦言（）呈してたわ

2019/05/18(土) 18:20:50.35

競技レベル目指してるとかでもないなら良いだろ
顔メタチャリス1とか

2019/05/18(土) 18:25:16.23

それこそGPまで行かなくても50人～とかある程度の規模だと身内で勝ってる人のリスト作ってLINEで共有とか普通にするよ
キープ規準変えるだけで勝率変わるし

2019/05/18(土) 18:55:09.63

大きい大会でBYE取ってる人とか血眼でデッキ見て回ってるよ

2019/05/18(土) 21:49:44.88

モダンホライズンのフラスターってアンコ？

2019/05/18(土) 21:52:32.81

写真見ろよ

2019/05/18(土) 21:57:53.15

相手がシャッフルの時取りこぼした血染めの月見たら流石に基本土地とフェッチ探すよな？

2019/05/18(土) 22:17:42.31

チャネルだって他プレイヤーのデッキをスカウティングする為だけの人間を金で雇ってるくらいだし別卓のデッキチラ見しても問題ないしセラピーで宣言する事も悪いことじゃないぞ

2019/05/18(土) 22:50:37.63

盤外で人数かけてプレイヤーの情報を集めた方がキープ基準やサイド選択で明らかに有利になるの、個人じゃ実質的に対抗策がないのがどうかと思うよね
観戦禁止にするわけにもいかないから難しいのはわかるけど、建前だけでもいいから会場内での過剰な収集行為は禁止にしてほしいもんだ

2019/05/18(土) 23:00:29.32

リスト提出の無いカジュアル大会じゃ初戦byeの人がデッキ見てから決めるとかもあるからな

2019/05/18(土) 23:08:08.88

つーかセラピーの強さってそれ込みの強さだと思ってたわ
わざわざ苦言を呈するヤツが居るのか

2019/05/18(土) 23:39:04.07

そこまで必死にやると空しくなるわ
プロなら分かるが

2019/05/18(土) 23:45:07.21

>>189
守られないルールなら作る方が良くないでしょ

2019/05/18(土) 23:48:24.04

瀬畑が言ってたこともわかるけどな
苦言を呈してた時も、レガシー勢がGPで軒並み負けてて結局普段レガシーやらないプロが勝った時でしょ
レガシー勢って頑張らなきゃならないポイントがずれてるんだと思うよ

2019/05/18(土) 23:51:13.54

瀬畑を小物とか言っちゃうしプラチナプロなんでしょ

2019/05/19(日) 00:06:18.13

でもプロはみんな渡辺みたいにサマしてるんだろ？

2019/05/19(日) 00:20:56.09

斉藤や中村聡とかね

2019/05/19(日) 00:54:33.38

ブラネルとかメリッサとかな

2019/05/19(日) 01:01:50.61

お前らレガ勢もサマ師の食い物にされてること気付いてないかー

2019/05/19(日) 02:01:44.10

プロレベルのトーナメントでも前々から組織的な偵察行為は問題になってて、そのせいでMCで対戦前にリスト交換するとかの施策取ったりしてるからな