【MTG】マジックネットウォッチング 122【ヲチ】
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◆注意事項
1.ヲチ先への突撃・直リンク禁止
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前スレ
【MTG】マジックネットウォッチング 121【ヲチ】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1556629734/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured DQされたのに16RでIDが成立した理由も謎
普通は0-2で負け扱いになるんじゃないの ジャッジの行動に不明点があるのは明らかなんだから、ジャッジ側から何か発信されるわけないでしょ
どっちに転んでも批判されるのに
真実どうであったかなんて調べようもないこと気にしてどうすんの？
問題はマークドっていう事実に対してどんな処分を下すのか、その1点でしょうに >>892
その日配られたスリーブだぞ
使用感なんて出したらより不自然でしょ >>883
黒なら黒でなんで今までのジャッジは気づかなかったんだっていう
盲点を突いてたとかならともかく今回のマークドを見るに普通にデッキチェックで検出できそうだし 海外でジャッジ陰謀論()とか唱えてたらガイジ扱いされるのかね？ｗ
まあ擁護するにもウルトラCすぎるよｗｗ >>897
これまでナベが参加した全ての大会運営に飛び火するな。 >>896
ガンガン横からぶっこんでシャッフルしてたらすぐこうなる説あったぞ >>874
それまでの組み合わせ全部調べなきゃ正確な数字は出ないけどざっくり6%くらいかな
それをサマする理由がないと取る人もいるし0%に近づけるためにやると取る人もいるからあまり意味はない >>891
ジャッジ個人が自身の信頼が落ちることを危惧して「前から気付いてたよ！」って発言しちゃった可能性もある
ジャッジからしたら恥に見えてもしょうがない状況だし >>893
サイゲはジャッジじゃないけどもろ破ってねぇかこれ？
wotcからしてもあんまいい気分しないだろうしｗ >>893
ああ、そうなんだ
普通に見解をコメントはしていいのかと思ってた
それは失礼しました
そうそう、みんなが言うようにジャッジ側に謎めいた部分は結構あるわけで
サイゲには渡辺は〇〇だから〇〇のはずだ、みたいな水掛け論じゃなくて
この対応について質問と回答を求めたって列挙してあげてほしかったなって思う
弁論じゃなくて質問って感じ Lv2ジャッジの方、自分の誤りを認めて謝罪してらっしゃる（つまらない…） >>903
中立ならまだしも片方の意見のみで企業として声明を出しちゃった時点で失礼な行為だよ
っていうか声明文の稚拙さを見たら担当者が勝手に会社の看板使って声明だした可能性すらある まさか、21年の歳月を経てプレイヤーvsジャッジの第二次抗争に発展するのか・・・？
21年前は本当に悪夢だったぞ >>903
当事者は言及しないとそこで話おわるからね
いい気分しないとかの話じゃなくて、問題提起しないとナベが黒認定されたまま終了するから
つかみなおしたけど、
・マークドを発見したデッキを返すことがあるのか？
・マークドを発見したあとラウンドを引き延ばしてＤＱすることがあるのか
あるとすれば理由
これすらコメントできないってもおかしな話だね
ルーリングについて確認してるだけだし 例えジャッジの行動に不整合があったとしても、それはジャッジが不正した根拠にはならないし、ナベが不正してなかった根拠になるわけでもないだろ？
ジャッジがー言ってる奴はどんな決着が欲しいんだ？ この声明文が稚拙とは思えんかな
企業として出来る範囲内でやるべき事をやってるだけに見える >>911
散々複数人がこのスレで矛盾点を指摘してますがそこを考えての発言ですか？ >>908
さすがに古代文目過ぎてその時代は経験してないから何があったか教えてほしい >>912
矛盾って言葉の意味を理解してるんですかね サイゲの法務に相談するにしてもMTGの知識なんかないだろうし、ある程度は担当者判断でゴーしてるんと違うか
そう考えたら多少粗あっても十二分なクオリティでしょう とりあえずレベル2ジャッジを信用してはいけないということがよくわかった >>914
言葉遊びしてないでレス見返したらどうですか？ >>912
矛盾ではなくね
利点があるものをないと間違ってるって話かと >>915
法務って言葉を使うなら、絶対に粗があってはいけない
多少なんてもってのほか >>917
リカルドはレベル3もっと言えばレベル5まであった時代のレベル5だがな そりゃあ現在のジャッジ全員のジャッジ資格を剥奪させて新たにルール的だけではなく人間的にも問題がない人物だけにジャッジ資格を与えるようにして欲しいわけよ
Yuuya Watanabeがサスペンドされても俺に得はないけどクソゴミジャッジがジャッジ資格剥奪されたら俺に得あるからな >>916
ソースありがとう
インベのときに翻弄する魔道士で全く同じことやらかして大会負けたこと思い出したわ >>919
サイゲをディスる気はないし、むしろがんばってほしいと思ってる側ですが、文章的な矛盾はあります
冒頭部でほぼトップ８確定→下部でトップ８決定 という表現
「ほぼ」なら８は決定ではないですし、実際決定ではなかった模様 >>923
ネットの反応見て慌てて禁止カードホイホイ変更するような連中だぞ
迅速な対応なんか期待してはいけない マークドが露骨なのではなく1ラウンド消化して露骨になったんでしょ 読んだときはそんなしっかりした声明とは思わんかったな
まあこんなもんかって感じ
サイゲとしては声明文を出すことでWotCにちゃんと調査しろって圧力をかけられるわけだしこんなもんでもいいんじゃない これがホントの灯争大戦
PWの灯を賭けた戦いが始まる >>922
人間性が問題ないってそんなのわかれば一般企業だって苦労してないよ… >>925
確かに程度問題の言及を矛盾と考えるなら矛盾だな
「不正行為を行う利点が見つからない状況」
これのほうが全くおかしいと思うわ ウィザーズがジャッジの陰謀でしたとか認める可能性なんてなくね？
営利企業なんだから捏造してでもナベ黒にするでしょ
単体営利企業が運営する競技とかお笑いだよw 日本語だとこんなもんかと思うけど、英語で見ると結構違和感あるな
>it was clear from the rankings information that he was almost certain to enter Top 8.
>He was guaranteed a spot in Top 8 already, >>925
あくまで個人かつ一般人の感覚からするとただの言い換えの範疇に感じるし、これだけで矛盾!って騒ぐのは揚げ足取りに思うんだけど一企業の声明としてはこれだけでもアウトなの? >>891
もしあの傷を１５Ｒで見逃してたら、ジャッジがとんでもない無能か渡辺が１５Ｒ後につけたって事になる
前者は当然避けたいし、後者なら説得力が無いのと実行したとして試合は行ってないのだから、不正と言えるかどうか怪しい >>933
wotcが損するのはどう考えてもナベが不正してたときなんですが……
クリーンなトッププレイヤーだと考えられていたナベが不正したとなると、この大事な時期に競技マジックそのものへの信頼が落ちる
むしろ捏造してでもナベを白にする可能性のほうが高い 流石にナベ一人の不正よりジャッジ制度揺るぐ方がまずいでしょ… >>938
煽りじゃなく本気でそう思ってるならちょっとこの問題から距離を置いた方がよい
競技マジックの信頼度が１番落ちるのはどう考えてもジャッジが信用ならない時だよ ジャッジ一人がやったなら、「ごめんねクソヤロウが混じってた。再発防止するよ」で終わりだろ
あ、ジャッジ全員レイシスト説を疑ってらっしゃるのか。それなら確かに認められないのはわかる >>940
不正プレイヤーをごね得で見逃すのも競技マジックの信頼度が落ちるだろう 「渡辺にはRound14終了時からRound15の開始前までに不正行為を行う理由はありません。渡辺はRound14で成績上Top8進出を決めており、得られる利益が存在しないからです。」
社の見解だからバレリスクとリターンの評価はしていいけど
Top8進出確定しておらず、得られる利益も不正をする理由の存在も事実を認めたうえでやらないな。
最初からぶっ飛んでるわ サマハルのDQからサスペンド１週間もかからなかったのにな やるにしてもこんな意味不明なタイミングでやらないわな というか故意的なサマならID決めてその後TOP8チェックされるの明らかなのに友人と談笑してるわけないよね
ナベ黒派はそこんとこどう思うのか どっちにしてもナベが黒ならナベが馬鹿だったことになるから
お粗末なマークドも友人と談笑してたのも証拠隠滅しなかったのもナベが馬鹿だったからで終わり 当人の心理状況次第で判断がつかない箇所の話を振っても答えなんて出ないんだから
そういった話持ち込まないほうがいいわ
サマに慣れてたから油断した、友人から語りかけられて無下に断れなかった。
可能性なんていくらでもあるわ ナベを潰して終わったとして ジャッジが気に入らない奴を消せる問題は今後どうするん？ シロでも事故ならナベが悪い
嵌められたにしろ、嵌める側にもっと有利なタイミングがあった ウィザーズほんとにどうすんの？？
ただでさえMPLにとって大事な時期なのに誰が黒だろうとダメージ避けられないぞ
ナベ黒が一番軽いって言うけど誰かさんみたいに素行不良じゃなくてゲーム内問題なんだぞ 談笑というのも相手あってのことだから話しかけられたら切り上げられないこともあれば
油断や演技も想定できる
その上証拠隠滅がどれほど容易かの評価も難しい
基本的には>>949の考え方に近くはなるな
渡辺でもジャッジでも他の第三者でも実行犯は恐ろしく馬鹿か、犯行中に何らかのアクシデントがあったと思うわ ジャッジが黒なら流石にナベに否は一分もないわ
ナベがジャッジを信用してかかったのが悪いって話になるぞ ウィザーズにとってのジャッジって印刷任せてる工場とかと同じで本来なら自社でやりたいけど無理だから仕方なく任せてる位置だから誰かテキトーなジャッジをやり玉にあげて永久追放して終わりな結末が見える >>942
渡辺に処分が無ければ渡辺がシロだったって事だろ
しかも今回は偶然には起こり得ないレベルだから、他に犯人が居なきゃシロになり得ないし
運営のクロ判定は信じるならシロ判定も信じてやれよ 結局ラウンド15以降のジャッジの行動に納得できる説明が無ければ、外野としては「どっちもグレー」でもやもやするんだよね >>957
クロ判定信じるならシロ判定信じろってなんだそれはｗ 傷がお粗末なのは初犯だったから、証拠隠滅しなかったのはサマに慣れて油断したから
一部の隙もない完璧な理論だぜ 渡辺選手に不正の疑いがあるので失格です
↓
ナベ最悪だな
調査の結果渡辺選手は潔白でした
↓
このゴネ得野郎が
クロを信じてシロを信じない例 >>961
それでいいんじゃね？
ナベを信じて応援したからってナベがお礼に焼肉奢ってくれるわけでもないしｗ ナベが支離滅裂な事をする基地外って主張したいのは分かったけどこれまでのプレイヤーとしての言動と実績からはとてもそう思えない 渡辺かジャッジのどっちかが良心の呵責に耐えかねて自白する以外に
決定的な新証拠は出てこないだろうし
もうどっちを信じたいかだけだよね。
外人の９９％は渡辺はサマ師だったんだなで終わり。
日本人は口では渡辺を信じるって言う奴が多いだろうけど実際はどうだろうね。
仮に渡辺が無実だと本当に信じてるなら海外遠征なんかできなくなるはず。
日本人ほぼ全員の大規模ボイコットでも起これば多少は議論になる。 おいおい、ジャッジがクソだったらどうすんだよ？やべーよって感じ方が普通であって
そこにサマナベだ、ナベ叩こうぜってなってるガイジが混ざってるのホンマ >>964
おいおい新参かよ
一昔前のナベは態度悪くて今の木原並みに嫌われてたんだぞ >>961
印がついてた事実はどうやっても覆らないし
潔白は無理でしょｗ >>968
すまねぇ8年前にMTG始めた新参だからそれ以前のことはさっぱりなんだ >>969
今の話題は誰がそのキズをつけたか？だぞ
15ラウンドの動画でキズが付いてないことが証明されてるんだから、いい加減話題をループさせるのやめとけ >>970
そいつ(122.133.152.164)ネガティブキャンペーンやってる奴
嘘もデマも書いてる奴だ 携帯回線なのに>>970踏んでしまった、すまない
案の定無理だったので>>975頼む この件は競技マジック参加経験どころかマジックすらやってない人間すら参戦してるから
ぶっちゃけもはや議論もクソもない煽り合いしか残ってない
まあネトヲチ自体がすべてを馬鹿にしつつそのクソみたいな煽り合いを楽しむところだから平常運転だけど
どっちの立場に立って意見するにしても相手に突っ込みどころがあるしまだWotCの回答という燃料あるからまだしばらくスレのオモチャのままだね >>974が立てる宣言してるししばらくたって反応ないならチャレンジしてみる ジャッジってめっちゃ偉そうなのに資格持ってるだけの一般人ってマジ？ >>972
俺はネガキャンなんてしてないし（そもそも何に対するネガキャン？）本当の事しか書いてないぞ >>980
カードショップで働いてるやつ以外は一般職だぞ
すずけんなんかは公務員だし >>981
ヤソの動画URL書き込んでる時点で何にも知らないと判断したぜ >>985
すべて知ってるよ
何ならヤソの昨日のオカズまで知っているとも 逆にmtgのジャッジが専門職だったら嫌だろ
誰がそいつらの人生の責任持つねん >>987
プロプレイヤーの人生の責任は誰が持つと同じで
すべてのプロはそうだろ >>988
プロプレイヤー一筋のプレイヤーだって少ないだろ esports()にしたいなら専門職のジャッジ用意すべきっ手のは事実だと思うで せめてMCくらい
まあカードゲームなんてただの遊びだし必要ないけど ゲームへの知識と語学力、人間性、MTGに人生を捧げる覚悟がジャッジに求められている レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
