【MTG】マジックネットウォッチング 122【ヲチ】
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【MTG】マジックネットウォッチング 121【ヲチ】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1556629734/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured こんな処分決定に時間かかるって、もしかして裏でやり合ってんの?w
サイゲとwotc >>470
人種差別がなんて意見もある以上、ジャッジが年収1000万でも陰謀論はどうせ出るよ
買収されてるって線が多少弱くなるだけ 劉玄が中国語でも拡散してくれる模様
どんどん広がっていくなw そもそもまず「動機がない」とは主張してなくない?
「リターンが明らかにリスクに見合っていない」と言ってるだけで
試合の勝率上げて損することなんてないんだから、極論すればそりゃ全ての試合でやる理由自体はある クロでも矛盾しないという状況証拠ひとつで故意認定されたんだから
今までサマで捕まってないとか経済的に問題ないとか、シロだとしても矛盾しない状況証拠集めてんだぞ
そこにケチつけてるのはクロじゃないって言ってるのと同義 MPL開始のタイムリミットまで時間ないし、ウィザーズはどう回答するのかね 大事にする気は満々やなサイゲームス
当然勝つ公算はあるんやろなw 喧嘩売る訳でもなくただ自分とこのプロを守るだけの文章だからね
大事だよねこういう姿勢 ぶっちゃけこの発表までは8割方黒、サスペンド出て終了だと思ってました
ここからは証拠勝負のお時間ですね >>476
リスクリターンなんて冷静に分析できるやつは
mtgのプロやらないって思われてるよ >>485
ゆーて今回の話って新しいことは何もなくね?
このスレですら出てたような「やらなさそうな理由ではあるけど、やってない証拠にはならない」ものの列挙だし >>482
Mtg vs チームサイゲームス
ファイッ! 対戦相手とジャッジへの信頼がなければ競技プレイが成り立たないからな
突然対戦相手がランドグシャしたりジャッジにデッキチェック持ち逃げされたらやってられないだろ >>486
他のTCGのジャッジと比べるとMTGのジャッジはやるべき事も責任も大きいんだよね
その分やれる事も多いんだけど これで日本人は大会締め出しだね
大人しく裁定を待ってれば良かったものを >>488
なあなあにするつもりはないって意思表示だな 真摯な文章書くだけで世論傾くってさすがにMTG界隈ちょろすぎないか
文章だってナベ自身が書いたかも実際のところわからない上心の中ではどう思ってるのかなんてもっとわからん どの競技も前提としてジャッジは絶対でそれが成り立たなければその競技は崩壊するから
まあジャッジの不正で大事なんていくらでもあるんですけど サイゲとしては渡辺が白になるのも悪くはないけど
ウィザーズがなんかずるいことしてるような印象を日本人に与えて
捨て台詞吐いて撤退するのが一番の勝ちだよね。
決定的に渡辺に都合の悪い新証拠が出てこない限り、
どう転んでも勝利は約束されてる。 黒だと思ってるのに身内擁護のために事構えるとも思えんし少なくともサイゲは本気でナベを信じたっぽいね。
その決め手が物証なのか他のなにかなのかはしらんが。 >>495
ウィザーズは真摯な文章書く程度のこともしないからね
相対的に評価が上がるのは自然 そもそも3ラウンド連続デッキチェックとか不可解
TOP8ラインにいてDQ出たときの影響大きいんだからR14で目星をつけたならR15で失格にしておけよ
物証的には黒だけどジャッジの動きがおかしすぎてすっきりしないわ >>495
15と16のチェックのタイムラグが怪しすぎるのがね
それで半信半疑になってるとこにしっかりした文章出されるのは効く スポーツすら審判の誤審や果ては買収すらなんて起きてるのに
MTGのジャッジで起こり得ない訳無いんだよな ウィザーズは最近やらかししかしてないし信用もガタ落ち
どう反論してくるか楽しみ てか最悪 "日本mtgコミュニティ" と "mtg本国公式" の対立になったら笑うw
灯争大戦で絵違いPWで優遇したのに…;; >>490
今回の件は最初からその2つが揺らいでたんだよな
立場上しょうがないんだろうけどそういう意味で件のLv2ジャッジのツイートは今更感がすごい ホンダという人は知らんがコイツも発言が迂闊だと思う >>501
ジャッジの立場としてはこういうしかなくない? 何十周した話に戻るな
なぜあれほど稚拙な不正をしたのか
知り合いでも来て手元見られて仕上がらなかったのか
それともジャッジが仕込んだのか これ仮にナベが白だったとしたら恐ろしいことやで
よって天下のwotc様が白判定するわけないべ トモハルの時もトモハル側の釈明だけの時は
池田剛以外騙されてるからな
https://togetter.com/li/74120 多額の賞金が動くゲームをやってるのだから
ジャッジの真正性をどうやって担保していくのかは考えるべき >>512
9年前にtogetterが会ったことに驚き
トモハルも大成したなあ ジャッジ(審判)買収なんていろんな分野であるからなぁ
無いと信じたいし信じてるけどそうでもなきゃやってられんし >>508
まあでも今回はジャッジも不可解な行動を起こしてるし、ジャッジ側からこういう発言をするのは控えるべきだと思う
心中ではこう思ってたのだとしても アリーナから来たお客さんにはウィザーズはやらかしの少ない良い会社に見えるんだろうね
そこまでがヤバかったのに サイゲは何かシロ確な証拠なり証言なり持ってるんだろうな?
自分のとこのプロだからシロと信じてるとかそんなオチじゃないよな? >>512
トモハルの時は遅延行為の現行犯逮捕だったからなあ >>513
の割には土地をバラして入れたても積み込み扱いしないし、折れたスリーブがプレイアブルだったり、いろいろ変なんだよ
裏つや消し柄なしスリーブデフォ、スリーブにマークドと同意のシャカパチ一発退場、それくらいは何百万の賞金かかってたら普通だよ >>518
あったら出してるでしょ
現に「確実にやってない」とは言い切ってないわけで ぶっちゃけクソみたいなジャッジ山ほど見てるからお前らほど認定ジャッジ信用出来んわ 正直面白くなってきた
声明出るまでは99%黒だと思ってたがナベ白にBETしておく
差別大国アメリカがよぉ〜 こういう文書が出たからきっとナベ白だ!喜ばしい!ジャッジ死ね!とかじゃなくて、
こういう文書が出た以上どうあれ白黒ハッキリつくであろう事が喜ばしいんじゃないの
このままなあなあで片付いたら逆にジャッジ側だって灰色で終わっちゃうんだから じゃあこれもうダメージコントロールか?
非情な裁定は下るだろうけど最後まで否定し続けることで競技人としての(潔白な)イメージは死守しようとしてる感じのアレ? >>526
私怨が混ざっているか
気にくわないから感情的な発言をしちゃったんでしょう
ジャッジなのに ジャッジは糞だと間接的に証明している日本のlv2ジャッジが居るって? >>527
そういう面もあるでしょ
もしこの声明で結果が揺らぐようなことがあれば最高だろうしね 9位から繰り上がった奴がCFBなのがすげぇ引っかかるんだよな
そんなんでtop8入っても普通は今回の騒動を無視すると思うんだけど変に煽ってるし 15R後DQと16RはじめてからDQではかなり印象が違うのは確か
このDQまでのラグで他のプレイヤーが影響受けてるのは間違いないから これもう紙の大会終わらせるために仕組んだウィザーズの陰謀だろ このホンダって人グラブルやってる?
よく知らんのだけど画像の所
あと麻雀と聞いて調べてら一発で顔出てきた 他のサイゲメンバーがRTしてるってことはナベがメンバーと話す機会もあったんだな
あんなこと言ってた瀬畑がナベ側に作って決めたんだから何かあるんだろうな無いってことはないよな >>527
というか完全にシロな証明なんてほぼ無理だからね
・(陰謀論が正しいとして)クロな第三者を証明する
・ナベが絶対にできなかったことを証明する(切れ目なく本人を録画し続けるとか)
くらいだし、そんなもん無理
最大限上手くいったとしたら
「MCでのDQ裁定は問題なかったが、○○な点を考慮して追加処分はなしor軽い」
みたいなもんで、○○の部分をどう積み上げるかってだけ ナベDQに隠れてるけどセバタ原根rizerが「プレイヤーとジャッジがグルでDQ仕掛けてきた」って証言した火種もあるし
ジャッジが公正なんて前提はハナから崩れてるしもし自分は違うと言いたいならむしろ拡散すべき案件
よってホンダは黒 15RでDQしてれば16Rのマッチング自体が変わってるから
ベスト8のメンバーが変わってるよな >>512
ヤソ @yaya3_
@rushhhhhh 逆の見かたをすればトモハルが神聖化されすぎていてよくないともとれる。いつもいい奴だからとかで、悪い事してもいい事にはならない(別に今回の事が悪いと思ってるわけだはないけど)もしこれがIRがやってたら皆は同じ意見だったのだろうか
2010-11-29 19:28:56 何にせよジャッジを神格化しなきゃいけない理由は一つもない 覆るなら(シロの)証拠や証言が出るぐらいじゃないと無理じゃね?
あとは嵌めたやつが自首するぐらいしか
「失格にしたけど追々調査してみたら何かよく分かりませんでした」とかそんな間抜けな話あるかね?w 声明出る前の瀬畑の口ぶりって諦めモードだったからほぼ黒だろうと思ってたんだがな
ナベと瀬畑ってそこまで親しくはないのかね?ガッツリナベから話聞いてりゃ最初から徹底抗戦の構えするだろうし >531
>変に煽ってるし
向こうの木原やモリカツポジションらしいけど
ナベ白という前提で見るとまた違って見え方になるツイート
https://twitter.com/sickofit/status/1123293189291397120
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>536
明確な白の根拠が無い限り追加措置を無くす事は出来ないから最低でもサスペンドは出るでしょ
ナベの犠牲からデッキチェック時にジャッジがマーキングすることが出来ない仕組みを作るのが精一杯のウィザーズの誠意 瀬畑はナベがどうこうというより等しく全員に一定の距離を置いてるように感じる
本当に親しいと思ってるのは原根とかだけじゃね >>542
徹底抗戦しようにも武器もメリットもない よくよく考えりゃ証拠隠滅してないの明らかにおかしいよね
ジャッジの陰謀説のほうがしっくりきちゃうんだけど >>532
そのあたりについて説得力のある説明がないから陰謀論が罷り通ってるんだよね ジャッジが不正を行っていないという証拠を出せばいいんじゃね?
出せないならそんな手続きで誰かを失格にするのはおかしいと言える
一番の問題はこの理屈を通すと
ちっちゃい大会への影響が大きすぎることだけどな 陰謀説でジャッジ疑うだけならタダだったが、全面戦争始めると相手にシラ切られて終わるだけじゃないかね
まあ騒いだ方がマシって考えか 陰謀論なんて集団精神病理は
相手の科学的根拠が強くなればなるほど
持論の正当化につながるカルトだよ ナベも人間だから出来心でやってしまうこともある
って理屈が通るなら
ジャッジも人間だから出来心でやっちゃうこともあるよね サイゲは騒ぎ得だからやってる感あるけどな
日本特有のお情け頂戴メッセージで印象操作は出来るかもしれんが
物証(スリーブ)の前には無力だろ
>>437
ほんこれ これでナベ無罪のMPLそのままとかになったら
白か黒かは判断つかんけど企業の力ってとんでもねーんだな とはおもう オーウェンって関係者一同口重いけど要はMTG関係の知り合いの女性レ○○したんでしょ
そんなの情報は可能な限り秘匿するし、そんなやついなかったって扱いにする以外ないでしょ
もちろんオーウェンのためでなく、被害者の名誉のために。
ナベの話とはまったく違うし同一にしちゃあかん内容 ジャッジの行動に不可解な点が無かったら陰謀論なんてハイハイで済んだけど今回不可解な点が多いからな
おまけにナベはクリーンなイメージのあったプレイヤーであること、対戦相手がナベとその前の相手のDQによってTOP8入りしたこと、瀬畑や原根の日本人がジャッジから不当に見られている等の証言が拍車かけてり、 >>552
それは間違ってないよ
ただ現状出てる物証ベースだとクロだってだけで
それを「ジャッジもやっちゃうかもしれないのでナベはシロになりませんか?」
ってのはさすがに無理 だからさ
14Rから16Rの間にマークドしたっての信じるなよ
何故それ前提にする?
その思い込みがあるからメリットないとか言ってるやつが大量に湧き出すし、それをサイゲ側も狙ってる
最初から不正してたけど14Rのチェックで発覚し漏れたって発想に何故行き着かない? >>556
それでも除名自体はアナウンスしないと駄目だろ
急に選手が何のアナウンスもなしにいなくなるなんてプロスポーツとかではありえないだろうし ナベが白か黒かはもはや水掛け論だからな
肯定する材料も否定する材料も両方ある
どちらかが明確に証拠示せればそこで終わるんだけどね
もし裁判とかなら過去の出来事を掘り起こした人格攻撃が始まるんだろうなー >>559
あんなあからさまなマークド見逃してたらジャッジの存在意義が無いレベルだから 見苦しい
サムライデルバーを駆ったYuuya Watanabeはもういないんやなって >>512
池田剛の名前久々に見たわ
秋葉原のファイアーボール潰れたみたいだし今何やってんだろ エビデンスベースで考えると
ナベ100、ジャッジ対戦相手0の現状だよ ナベの勝って賞金得るために「やっちゃうかもしれない」と、ジャッジが人種差別か何かの理由でナベを陥れるために「やっちゃうかもしれない」じゃ程度が違うでしょ >>558
確かにそうだな
現状ナベの圧倒的不利は変わらんか そんなのジャッジが出来心でやらなかった証拠にならないよ
リスクリターン考えたら性犯罪者なんて世の中にいないよ 年収2000万円のやつが300円の酒でトラブルのが現実だよ >対戦相手がナベとその前の相手のDQによってTOP8入りしたこと
こうやって事実は歪められていくのだな R15の映像で確認できなかったら更に面白いことになるんだけどなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています