【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#13170【アップランド】
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スレを立てるとき
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↑を3行以上になるよう適宜追加しましょう
ﾜｯﾁｮｲ・IP表示スレを立てられます
■.LIVE運営Twitter
https://twitter.com/dotLIVEyoutuber
■ニコニコ大百科に当該アンチスレ関連の記事の作成を禁止します。
■ワッチョイ76-についての情報をお求めの方はこちらのスレへどうぞ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1593097050/155-166
■ 斉藤氏へ
今後貴殿がTwitter、ニコニコ動画、ニコニコ大百科、Youtube、ブログ等で任意のVtuberに言われなき誹謗中傷をしている可能性が高いと 判断された場合、N県K村で活動しているコンサルタントK氏及びK村森林組合に本掲示板の過去ログを送付し、K氏及び組合関係者を名乗る書き込みについて心当たりがあるかを照会させていただきます。 K氏に身に覚えがなく本人が更なる情報を所望した場合は、法令に反しない範囲で持ちうる全ての情報を提供させていただきます。
※前スレ
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#13169【アップランド】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1598358659/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>26
これな
法律語ってる奴は
『持論が正しいと思いこんで安心したい』ってだけ 例えばだけど
「塩が件のIPで5chに書き込んでる」
と書き込んだ人を誹謗中傷で訴えようとしたときに塩が本当に書き込んでなかった場合はデマの拡散になるけど、もし本当に書き込んでたらただの事実に過ぎないし塩を貶めてるわけでもないじゃん
こういう場合ならあのIPが塩本人のものでないことを証明できるくらいには開示してくれたりしないのかな >>12
そりゃ無理だな
お塩が捕まえるって言ってる以上、ラインを超えた塩餡は逮捕される
これは確定事項でしかない 名誉毀損はどれか1つにでも引っかかったら成立する
最初の公共性がないって判断が為されたら幾ら真実だと証拠を集めててもそんなのは見られずに有罪になる
・公共性がない
→公益性があろうがなかろうが真実だろうがデマだろうが有罪
・公益性がない
→公共性があろうがなかろうが真実だろうがデマだろうが有罪
・真実じゃない
→公共性公益性があろうがなかろうが有罪 >>36
開示してくれそうに見えるけどあくまで訴えるの決めるのは塩なんだから調べた結果塩が書き込んでましたは無いだろ
それ以前にもっとライン超えた奴多すぎてそいつは開示対象になるか怪しい気もするけど >>26
法律職だもん
気にはするさ
今回の件は珍しく判決までいってもおかしくないところまで来ちまった。お塩には悪いけど、示談不成立で判決がでるならリーディングケースとして事実認定と判旨は覚えるよ >>39
麻雀界隈、特に天鳳じゃ当たり前の光景ではあるが… >>36
そもそも5chに書き込んだことへの指摘が誹謗中傷に当たるの？ @YaezawaNatori
返信先:
@chieri_kakyoin
さん
ちえりさん素敵なイラストまでありがとうございます…！
新衣装私もとても好きなので、そう言って頂けて嬉しいです！
ちえりさんの誕生日も楽しみにしております…！
これマジで次の誕生日まで新衣装こないのかな
そうだとしたら割と糞過ぎんか？ >>36
無理だろ
確定してない段階でお前が勝手に断定してんだからアウトって話
後から証明するくらいなら最初からやれって話で終わる >>36
>>38にも書いたけど公共性公益性が無いから事実かどうかは見られない >>43
無関係なレスまでひとまとめにして「情報漏洩させて誹謗中傷を繰り返す」架空のお塩像を喧伝してるなら百パーアウト >>42
ポイントよこせ牌操作するなとかそういうレベルじゃないガチの悪意のある誹謗中傷だぞ？ >>36
IP一致のecがお塩に危害を加えていない以上、そこは手を出しようがない
たまたまIPが被った第三者である可能性もあるわけだから、開示なんて通らないんだ
つか、塩餡がラインを超えた結果として、全体的な論点が「真偽はともかくアンチはやってはいけないラインを超えた」って話に移行してる
こうなると、もうecが誰かなんてことは論点にすらならない >>44
誕生日ごとにしたの、木曽牛巻への時間稼ぎなんだろうなってのはわかるけどいざ2人の誕生日来た時実際どうするんだろうな特に木曽 今のドルアン見る限り
「良くなるようにしたい」じゃなくて
「良くなることを祈りつつ自分の心を安定したい」って奴が多いんだな
法律語りに意味があるならそもそも裁判なんて起こらないのに 小耳に挟んだんだけど花芽すみれって子活動中止ってマジ？
この子確かのせちゃんの所の子だよな？ >>46
なるほどね
ただの言いがかりレベルなら言いがかりつけられた側は証明する必要すらないってことか 前スレにあったお塩活動休止のredditの反応見てきたけどよかったわ
海外ニキにもお塩好かれてるの嬉しいねトワ様ペコラありがとう
流れてくるコメントはうざかったけど 「真実性」「真実相当性」とは
真実性とは、単純にいうと、その投稿内容が正しい、という意味です。そして真実相当性とは、その投稿内容が（正しいかどうかはともかく）真実であると信じるべき正当な理由や根拠に基づくものである、という意味です。
公共性・公益性があり、その投稿内容が真実である限り、または、真実かはともかく、それを真実だと信じるべき正当な理由や根拠がある限り、名誉毀損は成立しません。
うーん名誉毀損で裁判しても成立しなくね？？？ なとりが船長のポーズした時アシンに伝わって無かったしアシンってホントに余所を観ないんだなって >>53
良くなるようになんて出来ないし仕方ないよ
どう足掻いても結局意味ないことしか出来ないでしょ >>58
さすがに可哀そう
誕生日じゃないですけどって10月11月に割り込ませてやれよ
今年中に全員って名目なら誰も文句言わんだろうよ 例えば芸能人の浮気報道をした週刊誌がその芸能人に名誉毀損で訴えられたとして公共性がないって認められた時点で幾ら週刊誌が証拠を出して事実だと喚いたところでそんなのもうどうでもいいから無駄なわけ >>50
で、お塩がIPec同一人物疑惑について開示不可能ゆえに潔白を証明できないから｢なんか黒っぽい｣という風評食らったダメージが残ると >>49
糞ゲーなどと言われ続けて15年
ガチの誹謗中傷でも何故かつのだだけは安心感あるんだよなぁ 塩餡の言うecの書き込みの虚偽がどうとか漏洩がどうとかいう話から考えたら
アップランドに演者を誹謗中傷してる書き込みあるから対処しろとか言ったほうが早いだろ >>57
IP一致してる書き込みはお塩、ならまだ救えるかもしれんが
便乗して、関係ないecや76までお塩の書き込みとして広めた奴はどうあっても救えんよ
そのこじつけのどこに真実性があるよw >>60
一部のドルアンが塩以外見ないのと一緒だろ ちえり本人も誕生日まで新衣装無さそうな感じに話してたよな
確かなにやってもBANされてベージュが肌色判定されてるんじゃってドルアンでも推測されてる時期に >>61
出来るぞ
ガバカルトスレを自演で荒らせばいいのだ >>60
そうなん？🤔
俺のTLでは結構反応あったが
フォローしてるやつの差か？ >>36
ここでいう件のIPによる書き込み自体はお塩の権利を侵害していないから法律上の根拠はない >>74
それ毎日言ってる奴いるけど全員同じ人？
あんな所見るのも嫌だし結局不毛なことには変わりないわ https://keisobiblio.com/2016/05/26/matsuo13/
http://www.translan.com/jucc/precedent-2008-02-29.html
ラーメン屋とカルトの奴は商業登記簿謄本でラーメン屋が保有する施設がカルト教団の本部として使われてる、
市販の雑誌記事（文藝春秋・新潮45）、インターネット上の投稿、加盟店の店長からの直接のメール
これらを元に判断したとしても摘示された事実が真実であると信じたことに相当の理由があるとすら認められなかったんだな
塩餡は果たしてec＝お塩を証明出来るのか >>53
それはそうなんだけど普通に気にならんか？🤔
良くなることがあるならするけど
結局は見守るしかできんのだし……😢 >>57
公共性がないから成立するだろ
芸能人の浮気報道すら公共性がないから本来訴えたら勝てるものだぞ >>66
そこはどうしようもないな
ただ、警察が動いたということでお塩にかかった疑いはだいたい解けるし
塩餡はラインを超えにくくなるから配信も出来るようになる
あとは挽回していくしかないわな 牛巻飛ばしのために新衣装1年延期されたんだとしたらめめめちえりちょっとかわいそう >>81
例えIP付きのがいけたとしても76とecはどうあがいても無理だな >>69
無課金含め100連したぞ😡
星4が4体で水着1ずつ😡礼装は凸った😡 >>82
そんなくだらない議論のせいでここで楽しいレスバができない方がよっぽどダメージデカいよ >>79
それはお前が闘争の楽しさを知らないからだね >>81
これはもし事実なら公共性公益性が認められるから真偽が問われたのであって公共性が無ければ真偽が問われるステップにすら行かずに有罪だわ >>81
もうこれゲームなら設定ミスってクソゲー扱いされるやつじゃない？🤔 夜桜たま元凶説がアシン内で定説になりつつあるところにたまもちフュージョンアップなとり出てきてアシンの頭破壊されてそう どうでもいいけどIPecの文字見るたびIPSecって読んじゃうんだ😥 >>86
単純にミルダムマネーが入る前だから実装無理だったのでは
あとコロナ禍本格化前はリアイベとボイス集金方針だったし >>94
でも真偽によって賠償額違うらしいって話はどうなん？
それが本当なら真偽の確認義務は誰にあるのか、未確認のまま判決なら賠償額はどっちに合わせるのか気になる 真実性の論点飛ぶ前に公益性で切れるから真実性は論点にならないって一月前に塩餡で組み伏せてきたんだけど、どこから来たんだ
「刑法230条の2
前条第1項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。」
何度でも読め、「公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合」にだけ真実性が論点になるぞ 真実性真実性言ってるけど公共性か公益性がないって判断された時点で真実かどうかはどうでもよくなるんだって
>「名誉毀損が成立する」という判決をくだすにあたって，大阪地裁は、「公共の利害に関する事実ではない」、「公益を図る目的もない」と判断したので、「真実であるかどうか」という点については判断をしなかった（する必要がなかった）ということです（なお、ひとつでも要件が満たされていなければ名誉毀損が成立するので、理屈としては、「公共の利害に関する事実ではない」ということだけ判断して，残りの２つについては判断しない、という内容でもよいということになります）。 >>86
9月空いてるしどっちかにやってもいいかもな >>90
お前にとって闘争が意味あるものであるように法律の話してる奴的には法律の話が意味あるものなんだろ
俺的にはどっちもあんまり好きじゃないけど >>81
この事件ね。
ちなみにここのラーメンあんまり美味しくないから嫌い（論評）。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/グロービートジャパン対平和神軍観察会事件 >>103
だから『自分を安定したい』だけだろ？
お前らがそれを望むせいで俺が望む闘争ができないから文句を言ってるんだぞ >>87
マジでまだecでくくるのはわかるけど76つなげようとしてるのはなんなんだろうな
さっきの76の画像みた感情論だけど
あんな本人が情緒不安定になってるのに前後で人狼スレに行って会話してるとか二面性ってレベルじゃないだろ
まぁ塩餡からみたらそれくらいやる女ってみえてるだろうが… If the Appland fanatics can't read and write English properly, I think the official language in Doruan should be changed to English.🤗
It is necessary to ensure that the uneducated cannot easily steal a glance at the contents of this thread.🙋♂ 判断するのはお塩と弁護士と司法なんだからどうでも良くないか
ドルアンをするときはね
だれにも邪魔されずなんていうかおしゅししてなきゃダメなんだ�� >>99
ここで留意すべきは、この真実性は、表現者（たとえばマスメディアやインターネット上に書き込んだユーザー）が立証しなければならないということです。
そして、民事訴訟でも刑事訴訟でも、日本の裁判ではある事実が立証されるには相当高いハードルがあります
だとさ
ググっただけの俺より詳しそうな人達がさっきから言ってる通り公益性公共性の時点で終わりだろうけど 新衣装がいつになろうがどうでもいいと思うんだけどもしかしてまだドル部に情が残ってる滑稽信者おるん？ 公共性・公益性をも少し調べようね、お塩のケースには全く当てはまらないので🙄 話が難しくてわかんないよー😂
そもそも読んでない😉 >>106
いや塩餡やなんJ行けばいいやんスレ使い分けろよ >>111
それは無理
なぜなら「相手にわからせること」を目的としていないから
『わざとわかりにくい書き方で話をけむに巻く』ことを目的としてる人間にそれは通用しない
ちなみに俺は現状打破を三行にまとめられるぞ >>116
使い分けないぞ
ここを闘争の場にするぞ
お前らが法律理論（笑）で精神安定を行いたいように
俺は俺の望む闘争のためにここの流れを変えるのだ >>110
えーと
つまりMAX賠償額がデフォで
そこから賠償額を減らしたかったら塩餡が真を証明しなきゃいけなくて
でもそれはめちゃくちゃハードル高い上に公共性云々でそこまで辿り着けないのでまず無理
黙って全額払ってね
ってことで合ってる？ >>85
何の疑いが解けるってんだね
だいたいnoteのIPお漏らし以前にも2人吊したんだろ
それ以前と以降で何か変わったか？
塩餡の数人だか数十人だか吊したら何か変わるってのも、正常性バイアスとかいうやつじゃね？ https://news.yahoo.co.jp/articles/5a91b8d3def235f233ae88a929213234cf4bb820
ーーIPアドレスが同一であるとして、同一人物だと認められることはないのでしょうか
もっとも、常時接続のブロードバンドルーターを使用する場合など、同じIPアドレスをある程度の長期間にわたり同一人物が使用する場合は珍しくありません。
よって、仮に1月1日に投稿されたnote記事の投稿時IPアドレスと、2月1日に投稿されたnote記事のIPアドレスが同一であった場合、相当程度低い確率で偶然に二つの時点で同じIPアドレスが割り振られたという偶然の一致の可能性は否定できないものの、1月中は継続してその人物がそのIPアドレスを使用していたと合理的に推認できるのではないでしょうか。
このような推認を許す事情があれば、ほかに合理的な疑いをさしはさむ事情がない限り1月中に同じIPアドレスを使用して他のサイトに投稿した記事は、この人物が投稿した者だと推測することもできると思います。
実際に、このような推認のもと、間の時点の書き込みを行った者も、同一人物であると事実認定した裁判例もあります。
その後に家族や社員云々別人の可能性は排除できないってあるけど
今回の件って書き込み内容や長期間一緒だった事を考えると少なくとも家族又は同一人物認定出来るんじゃないの？ まぁecの開示はお塩絡みでは不可能ってことやね😖
だから塩餡は早くアを問い詰めろ😤 つか、散々有識者が言ってるだろ
IPの一致で個人は確定できないって
つまりIPが一致しただけで批判すること自体が大間違い
この時点で今回の問題が根底から崩れ去る >>122
まあお前穏健派には大概ブロックされてるだろうし空振りに終わるだろうけどな
俺も普段は二重鉤括弧見えた時点でブロックしてるし >>129
有識者が「自己利益のために嘘を付いている」って可能性を完全に排除しているね >>132
それは願望だよね
お前が話題に取り残されるだけだぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
